Воскресенье, 24.11.2024, 18:36
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
6
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
Наши предложения в новый Закон о любительской рыбалке
WolanDДата: 08.04.2011, 14:17 | Сообщение # 1

Автор темы
Группа: Удаленные
Камрады, мы не юристы, а просто рыбаки. Но Законы и Правила пишут для нас. Поэтому предлагаю простым и доступным языком изложить наши предложения - что бы мы хотели увидеть.

Для начала я подытожу результаты наших многочисленных встреч, переговоров, круглых столов. И напомню главное - текст резолюции нашего Красноярского пикета:


Размещаю концепцию нового закона о любительской рыбалке, подготовленной нашими камрадами и переданную в Госдуму. Внимательно читаем, критикуем - нам за этот закон ещё предстоит побороться!




 
-АП-Дата: 10.04.2011, 20:57 | Сообщение # 121
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Quote (ASDF)
а затем отпускать не вижу удовольствия

Когда отпускаешь адреналина еще больше выплескивается, чем когда ловишь. Это, как оргазм, попробуйте.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:00 | Сообщение # 122

Автор темы
Группа: Удаленные
ИВ,

Ну мы пока и не письмо царю пишем, а обсуждаем. Спасибо за совет. Как думаешь - икра хариуса не погибает на мелководье при скачках уровня Енисея?


 
kolaДата: 10.04.2011, 21:01 | Сообщение # 123
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
ИВ,( папа ив ), что ты нам за фигвамы рисуешь? Где работа гидрокаморки ? Паводки не за горами.
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
ZekKasДата: 10.04.2011, 21:06 | Сообщение # 124
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (WolanD)
Как думаешь - икра хариуса не погибает на мелководье при скачках уровня Енисея?

А нерестится ли он вообще в Енисее? А то мож в притоках всё?


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:10 | Сообщение # 125

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Ещё как нерестится. Под конец ловят - а из него уже течёт икра. Явно вот-вот отнерестится. Давно бы ушел.


 
ngo_plotinaДата: 10.04.2011, 21:10 | Сообщение # 126
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
ИВ,
Может, спросить об этом на встрече с ЕТУ? Пусть нам глаза откроют. Развеют мифы. Люди со зравым смыслом дружат. Сумеем понять.



 
ИВДата: 10.04.2011, 21:10 | Сообщение # 127
Иван
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
Награды: 27
Репутация: 506
Quote (WolanD)
Как думаешь - икра хариуса не погибает на мелководье при скачках уровня Енисея?

Нет ее на таком мелководье, где обсыхают камни в суточный минимум. И никогда не было.
Гэс не может не работать в пиковом режиме и этот агрегат включает не злой дядя с рубильником - а все мы. Когда начинаем потреблять...
450-500 кбм в сек - на столько увеличивается расход воды.
Уровень - штука переменная, зависит от участка реки (ширина, глубина) но в среднем для наших условий это 25-35 см. Эта волна идет вниз, распластывается.
Происходит это из-дня в день, годами...
И что, надо это отменить?

Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:13 | Сообщение # 128

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Да и про море забывать не надо. Ив правильно про искусственные нерестилища написал - только по справедливости не только РПУшники, но и энергетики их делать обязаны. В конце-концов за уровень воды в море энергетики отвечают, как и вообще за его существование.


 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:14 | Сообщение # 129

Автор темы
Группа: Удаленные
ИВ,

Не отменить, а надлежащим образом компенсировать.


 
ngo_plotinaДата: 10.04.2011, 21:15 | Сообщение # 130
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (ИВ)
плавучие нерестилища для частиковых рыб"

Подскажите, где можно об опыте использования таких нерестилищ посмотреть? Именно об опыте.



 
ИВДата: 10.04.2011, 21:16 | Сообщение # 131
Иван
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
Награды: 27
Репутация: 506
Quote (ZekKas)
А нерестится ли он вообще в Енисее? А то мож в притоках всё?

Думаю, что практически весь хариус нерестится в Енисее.
Поэтому он и жив еще.
Я своими глазами наблюдал нерест в Хлоптуновской протоке - стоял по (ну вобщем почти по пояс) в воде и смотрел - рытье ямки самкой подход самцов и т.д.

Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:17 | Сообщение # 132

Автор темы
Группа: Удаленные
ngo_plotina,

Да это вещь известная. Так же как и искусственные укрытия для рыбы.


 
ИВДата: 10.04.2011, 21:18 | Сообщение # 133
Иван
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
Награды: 27
Репутация: 506
Quote (ngo_plotina)
Подскажите, где можно об опыте использования таких нерестилищ посмотреть? Именно об опыте.

Набрать в яндексе и посмотреть.

Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:19 | Сообщение # 134

Автор темы
Группа: Удаленные
Quote (ИВ)
Я своими глазами наблюдал нерест в Хлоптуновской протоке - стоял по (ну вобщем почти по пояс) в воде и смотрел - рытье ямки самкой подход самцов и т.д.

Quote (ИВ)
Нет ее на таком мелководье, где обсыхают камни в суточный минимум. И никогда не было.

Иван, а никто про колебания в 30 см и не говорит. Но и колебания в последнее время побольше были. И свидетелей тому - масса.


 
ZekKasДата: 10.04.2011, 21:19 | Сообщение # 135
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (ИВ)
Гэс не может не работать в пиковом режиме и этот агрегат включает не злой дядя с рубильником - а все мы. Когда начинаем потреблять...

Во-во! Я уж это в паре тем пытался объяснить. Не внемлют... sad

Quote (WolanD)
Не отменить, а надлежащим образом компенсировать.

Если уж на то пошло и углубиться в вопрос, то компенсацию за это должен платить каждый житель страны, потому как ГЭС работает в режиме связанного регулирования - пришли мы все дружно домой, включили плиты, чайники и телевизоры, нагрузочка вверх поползла и автоматика сброс воды увеличила, дабы покрыть пик нагрузки.


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
ИВДата: 10.04.2011, 21:20 | Сообщение # 136
Иван
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
Награды: 27
Репутация: 506
Quote (kola)
ИВ,( папа ив ), что ты нам за фигвамы рисуешь? Где работа гидрокаморки ? Паводки не за горами.

Для вас новости тревожные - По Саянам и Тувинским хребтам снега много 1.5-2 нормы...
Каморку скоро открою...

Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:21 | Сообщение # 137

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

А я и плачу - плАчу и плачУ. Каждый месяц. И не надо благодетелей из энергетиков делать. С экономикой процесса маленько знаком. И с экономикой Роспила тоже.


 
-АП-Дата: 10.04.2011, 21:25 | Сообщение # 138
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
То, что ГЭС меняющимся уровнем воды влияет на обсыхание икры это сто пудово. Наблюдал это явление много лет на Абаканской протоке отстаиваясь на плотах. Каждый день уровень воды к вечеру прибывает к утру плот на половину на берегу.
И в обще ГЭС не принадлежит краю она только на нас зарабатывает. Поэтому ее надо мочить всякими доступными мерами в том числе непомерными штрафами за все те неудобства созданные ей. Даже за изменение климата.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:25 | Сообщение # 139

Автор темы
Группа: Удаленные
«Реальной угрозой экономического роста стало увеличение цен на электроэнергию. Несмотря на то, что начиная с 2000 года тарифы выросли более чем в три раза, для крупных компаний и граждан они пока остаются ниже, чем во многих странах мира. Однако если тенденция сохранится, то, по подсчётам аналитиков, уже к 2014 году мы будем иметь цены на электроэнергию в России выше, чем в США, Финляндии и в целом ряде стран»

Про уровень доходов напомнить? А автора цитаты сказать?


 
ZekKasДата: 10.04.2011, 21:28 | Сообщение # 140
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (WolanD)
И не надо благодетелей из энергетиков делать.

Да никто и не делает из них благодетелей. Больно нужда была. Только не нужно смешивать технику и экономику - сброс воды производится не из экономических, а из технических соображений. Она просто не может работать иначе! Смысла сбрасывать воду ради лишних денег нет - ну не потребит никто эту излишнюю энергию!!! НИКАК И НИКТО!!!


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
ngo_plotinaДата: 10.04.2011, 21:31 | Сообщение # 141
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Влияние Ангаро-Енисейских ГЭС на водные биоресурсы и среду их обитания
Долгих П.М., ФГУ «Енисейрыбвод»
Шадрин Е.Н. к.б.н., ФГНУ НИИЭРВ
ЗДЕСЬ
Цитата:
Основными факторами негативного воздействия на водные биоресурсы непосредственно водохранилищ при эксплуатации ГЭС являются:
1) изменение структуры ихтиоценозов, имеющее, как правило деструктивный характер;
2) прямая гибель рыб и их кормовых ресурсов при скате через гидросооружения ГЭС,
3) потеря нерестовых площадей и гибель икры весенне-нерестующих видов рыб в весенне-летний период,
4) гибель кормовых ресурсов рыб в процессе зимней сработки уровня и осушения ложа водохранилищ.

Мне-то казалось, что выработка ГЭС больше от алюминщиков зависит, а не от жителей. Под них ГЭСы и приноравливаются. Может, конечно, это стереотип такой. Но судя по богучанке, именно так.


 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:31 | Сообщение # 142

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

А ты почитай, что я пишу. А то споришь сам с собой. Авария на СШ ГЭС из-за чего произошла? Из-за воровства и головотяпства. А заплатил за неё кто? Мы - ростом тарифов, тратой бюджетных (наших) денег на ремонт. Не слишком ли часто мы компенсируем своим карманом, своей рыбой, своим здоровьем, своей продовольственной безопасностью чьи-то дома в Лондоне?


 
WolanDДата: 10.04.2011, 21:33 | Сообщение # 143

Автор темы
Группа: Удаленные
ngo_plotina,

При этом у энергетиков и люминьщиков свои шель-шевель и льготные тарифы.


 
kolaДата: 10.04.2011, 21:56 | Сообщение # 144
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (ИВ)
По Саянам и Тувинским хребтам снега много 1.5-2 нормы...
своими глазами видел, да и староверы говорят давно такого не было , а ночные в + ушли .
Quote (ИВ)
Для вас новости тревожные
Почему для нас , а для вас? Переливной канал на СШ ГЭС запустили , а испытать не испытали . Думаю (при испытаниях) весной все нахлебаемся smile

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
ZekKasДата: 10.04.2011, 22:00 | Сообщение # 145
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (WolanD)
А то споришь сам с собой.

Я вообще ни с кем не спорю! Разве я написал где-то что она безвредна? Написал что она не причиняет никаких ущербов? Просто пытаюсь объяснить принцип работы ГЭС, объяснить физику процесса. Но всё уперлось в дома в Лондоне (а я вот, блин, хоть и энергетик, не могу себе позволить не то что иметь там дом, но и даже посмотреть на город и уверенно утверждать что там есть чьи-то дома), в то какие мы бедные и несчастные - платим кровопийцам (и я, блин, тоже плачу и даже льготы никакой не имею). А давайте я лично буду платить компенсацию за выдыхаемый мной углекислый газ, неважно что это природой предопределено и этого не избежать, вред-то я всем окружающим этим приношу. Я согласен! smile


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
kolaДата: 10.04.2011, 22:09 | Сообщение # 146
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (ngo_plotina)
Мне-то казалось, что выработка ГЭС больше от алюминщиков зависит, а не от жителей. Под них ГЭСы и приноравливаются. Может, конечно, это стереотип такой.
ГЭС стоились и сроятся под алюм. заводы которые потребляют до 80% их мощности, а на нас с лампочками и чайниками хватит и качегарок ( ТЭЦ ) за глаза.

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
ZekKasДата: 10.04.2011, 22:27 | Сообщение # 147
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (kola)
ГЭС стоились и сроятся под алюм. заводы которые потребляют до 80% их мощности, а на нас с лампочками и чайниками хватит и качегарок ( ТЭЦ ) за глаза.

Да-да! Совершенно верно! Заполоним всё окружающее пространство экологически безопасными ТЭС и ТЭЦ! Ведь как красивы угольные карьеры! Как прекрасны золоотвалы! Как украшают наше небо столбы дыма... Они, они... такие прикольные! У них колечечки такие кругленькие, у дымов этих! Как лего дышать полной грудью находясь у ГРЭС! Они так озонируют воздух! Так круто что все тепловые станции России выбрасывают в атмосферу ежегодно 200-250 млн. т золы и около 60 млн. т сернистого ангидрида, то что они поглощают огромное количество кислорода воздуха. Здорово что и радиоактивная обстановка вокруг тепловых электростанций, работающих на угле, в среднем (в мире) в 100 раз выше, чем вблизи АЭС такой же мощности (так как обычный уголь в качестве микропримесей почти всегда содержит уран-238, торий-232 и радиоактивный изотоп углерода). Замечательно что ТЭС нашей страны, в отличие от зарубежных, до сих пор не оснащены сколь-либо эффективными системами очистки уходящих газов от оксидов серы и азота.


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Воскресенье, 10.04.2011, 22:28

 
ngo_plotinaДата: 10.04.2011, 23:02 | Сообщение # 148
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Почитали бы все это наши жены:) За что тут за клавами их мужчины бьются.
Предлагаю, пункт про ГЭС оставить для обсуждения на завтрашней встрече. Вряд ли он станет там основным. Сейчас все чиновники озабочены приказом решить проблемы платной любительской рыбалки. Дальше этого они рыбаков будут всеми силами не пускать. Экологические требования, сети, рыбоохрана - это все будет лететь мимо их чутких ушей. Все наши предложения (хотелки) на 90 процентов вышла за флажки. Тут нужна программа минимум и максимум.
Минимум - проблема РПУ, т. е. п. 5.. Также вполне реально добиться решения вопросов по общественной рыбоохране. Это и без Москвы можно сделать.
Для меня максимум: создание Совета и некий механизм по аквакультуре и сохранению рыбы (п. 3,7, предложение ZekKas, WolanD). Если ЕТУ поддержит эти предложения и выступит в качестве нашего союзника, то было бы очень неплохо. Но это уже работа, выходящая за рамки просто рыбалки. Это надо понимать.
Все остальное пока мы можем обозначить как проблемы, которые надо решать. И дальше их уточнять, дорабатывать, решать.
Если на этой волне получиться заложить механизм решения рыбных проблем с участием общественности здесь, в Красноярском крае, - это будет большой результат.

НО ВСЕ ОСНОВНЫЕ ПУНКТЫ НАДО ОСТАВИТЬ!!! ПУСТЬ ЭТО ГЛУПО, НАИВНО, НО ЭТО НАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НОРМАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ. И Я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ГЛАВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ МЫ РЕШИМ.

Сообщение отредактировал ngo_plotina - Воскресенье, 10.04.2011, 23:08

 
WolanDДата: 10.04.2011, 23:20 | Сообщение # 149

Автор темы
Группа: Удаленные
ZekKas,

Смайлик. Просто дружелюбный смайлик.


 
kolaДата: 10.04.2011, 23:24 | Сообщение # 150
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (ZekKas)
Да-да! Совершенно верно! Заполоним всё окружающее пространство экологически безопасными ТЭС и ТЭЦ! Ведь как красивы угольные карьеры!
а что при строительстви ГЭС у нас угля меньше стали добывать в том числе и низкосортного(низкокалорийного) и объемы дыма сократились?
Quote (ZekKas)
Здорово что и радиоактивная обстановка вокруг тепловых электростанций, работающих на угле, в среднем (в мире) в 100 раз выше, чем вблизи АЭС такой же мощности (так как обычный уголь в качестве микропримесей почти всегда содержит уран-238, торий-232 и радиоактивный изотоп углерода)
а эту лекцию японцам прочитай, для успакоения, что не им одним ...
Quote (ZekKas)
Замечательно что ТЭС нашей страны, в отличие от зарубежных
вот вот в отличии , и там бурый (которому еще лежать лет сто ) не сжигают, а везут концентрат.
А аллюминия все не хватает (раньша хоть кружки да ложки с вилками были и самолеты свои) , где закапываем? smile Воланд, ухожу.

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Сообщение отредактировал kola - Воскресенье, 10.04.2011, 23:26




 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+