Воскресенье, 24.11.2024, 19:14
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
6
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
Наши предложения в новый Закон о любительской рыбалке
WolanDДата: 08.04.2011, 14:17 | Сообщение # 1

Автор темы
Группа: Удаленные
Камрады, мы не юристы, а просто рыбаки. Но Законы и Правила пишут для нас. Поэтому предлагаю простым и доступным языком изложить наши предложения - что бы мы хотели увидеть.

Для начала я подытожу результаты наших многочисленных встреч, переговоров, круглых столов. И напомню главное - текст резолюции нашего Красноярского пикета:


Размещаю концепцию нового закона о любительской рыбалке, подготовленной нашими камрадами и переданную в Госдуму. Внимательно читаем, критикуем - нам за этот закон ещё предстоит побороться!




 
WolanDДата: 09.04.2011, 07:48 | Сообщение # 91

Автор темы
Группа: Удаленные
Камрады, спасибо за критику и предложения - но попрошу высказываться активнее. Это надо нам. Себя услышать мы заставили. А сказать что - нечего? Давайте о наболевшем - о снастях, о методах рыбалки, о взаимоотношениях с промысловиками. Запрет на подъезд к воде на 200 метров всех устраивает? Лодки на себе таскать будем? Или каждый раз 3500 рублей платить?


 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 09:18 | Сообщение # 92
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (WolanD)
Запрет на подъезд к воде на 200 метров всех устраивает?

Это потому что водоохранная зона?



 
WolanDДата: 09.04.2011, 09:39 | Сообщение # 93

Автор темы
Группа: Удаленные
ngo_plotina,

Про 200 метров посмотри ЗДЕСЬ.


 
kosДата: 09.04.2011, 18:14 | Сообщение # 94
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Эта статья вообще против народа. Главное строительство возле реки разрешили, асфальтировать мля берег разрешили, а подъехать к берегу по травке запрещено. Ну и какой можно из всего этого сделать вывод? А то что под себя чиновники- под денежных мешков это все написали. Построят дом на берегу, заасфальтируют и катайся вдоль реки себе, а мужичка на "копейке" возле берега отимеют на круглую сумму. А то, что асфальт на берегу реки и стоки в реку из того же гаража или сортира или мойки на преддворовой территории еще больший вред принесут (или неужто очистные будет у себя в доме кто то делать?), чем колеса машины никто не захотел подумать. Аннулировать эту статью к чертям как противонародную.


 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 19:07 | Сообщение # 95
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
WolanD,
По ГЭСам предлагаю такую формулировку: "Ограничить сброс воды на ГЭС на сроки, необходимые для нереста и нормального вызревания икры наиболее ценных пород рыб, являющихся объектами любительского и промышленного рыболовства, путем внесения поправок в "Правила использования водных ресурсов водохранилищ" и "Правила технической эксплуатации и благоустройства водохранилища . Считать сверхнормативный сброс действием, наносящим ущерб и требующим соответствующей компенсации".



 
НиколаичДата: 09.04.2011, 19:52 | Сообщение # 96
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
WolanD, без обид, но все требования "увеличить", "ограничить", "создать", "потребовать", "поручить" и "обязать" без какой-либо конкретики, как сроки и параметры оценки, никогда не достигнут целей. Потому как цели в них не обозначены. Начав же конкретизировать и доводить требования до формулировок законов, мы, во-первых, переводим свои действия на сторону "противника" (законотворцев), где его позиции значительно сильнее. Даже потому, что он становится обороняющимся, а у "окопавшихся солдат" шансов на победу в разы больше. Во-вторых, за эту работу мы им платим деньги и вправе требовать результатов. Поэтому я не вижу смысла в "голых требованиях" и предлагаю идти от обозначения существующих проблем и указания сроков их устранения.
Например:
1. Снижение количества рыбы в реках из-за разрешения использования сетей на РПУ.
2. Невозможность бесплатно осуществлять рыбную ловлю на РПУ.
3. ...
4. и т.д.
Требуем разработки поправок в Закон, исключающие существование указанных проблем, до 1 мая 2011 года, проведения слушаний с участием ... для их корректировки до 25 мая 2011 года и принятия поправок не позднее 20 июня 2011 года.

В текущем виде, имхо, наши требования бесперспективны - надо ставить задачи, а самим помаленьку тратить силы на точечно-партизанские действия с РПУшниками и фланговые атаки на регионалов. В лобовую мы не победим Систему и не стоит верить в какую-либо междоусобицу в рядах противника, продвигаемую телевидением. Ворон ворону глаз не выклюет. wink


...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
Сообщение отредактировал Николаич - Суббота, 09.04.2011, 19:58

 
ZekKasДата: 09.04.2011, 20:27 | Сообщение # 97
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (ngo_plotina)
По ГЭСам предлагаю такую формулировку: "Ограничить сброс воды на ГЭС на сроки, необходимые для нереста и нормального вызревания икры наиболее ценных пород рыб, являющихся объектами любительского и промышленного рыболовства, путем внесения поправок в "Правила использования водных ресурсов водохранилищ" и "Правила технической эксплуатации и благоустройства водохранилища . Считать сверхнормативный сброс действием, наносящим ущерб и требующим соответствующей компенсации".

Этим самым энергетикам будет дан ещё один повод повысить тарифы на электроэнергию, и можете быть уверены - они не преминут им воспользоваться!


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 20:33 | Сообщение # 98
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
ZekKas,
Почему сейчас не пользуются? О наших затратах радеют? По такой логике любые повышения штрафов автоматом увеличивают стоимость продукции. Кроме как штрафы для простого человека. Физлица, так сказать.



 
ZekKasДата: 09.04.2011, 20:46 | Сообщение # 99
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
ngo_plotina, пользуются всеми возможностями, получат в руки ещё один инструмент.
Штраф - это наказание за нарушение, а как назвать нарушением то, чего физически невозможно избежать? Извините, но когда стоит вопрос спасти рыбу и поставить под угрозу жизнь людей миллионного города или сохранность оборудования, либо поступить наоборот, я выберу второе.

ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 20:51 | Сообщение # 100
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
ZekKas,
Предусмотрены же рыбохозяйственные попуски. Или их в помине нет?



 
ZekKasДата: 09.04.2011, 21:46 | Сообщение # 101
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (ngo_plotina)
Предусмотрены же рыбохозяйственные попуски.

Каким нормативным документом они предусмотрены? Я, как ни пытался, его найти не смог, к сожалению! Про ОВОС можно не упоминать.

Quote (ZekKas)
Более правильно было бы требовать компенсации за вред причинённый рыбьему племени излишними сбросами воды.

Даже когда я писал это меня не покидала мысль, что заставить платить ГЭС компенсацию за вынужденные излишние сбросы воды это то же самое что заставить платить человека покинувшего горящее здание, или заставить Гидрометеоцентр платить за то, что снега выпало больше нормы. Но всё-таки просить компенсации более правильно чем заставить ограничить сбросы.

Quote (WolanD)
Считать сверхнормативный сброс

Что, опять же, считать сверхнормативным сбросом воды? Может ведь возникнуть ситуация когда на претензию о сверхнормативном сбросе нам ответят что сбросы воды находятся в заданных пределах. Кто будет следить за выполнением данного требования?
Прежде чем предъявлять такой серьёзный пункт нужно тщательно изучить вопрос.


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 22:06 | Сообщение # 102
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (ZekKas)
Прежде чем предъявлять такой серьёзный пункт нужно тщательно изучить вопрос.

Может, есть те, кто этот вопрос изучил? У них спросить. То же ЕТУ. В остальном, к большому сожалению, согласен. Очень сложно на это влиять. Но о компенсациях все равно надо говорить. Давайте, на встерче в ЕТУ это обсудим?



 
GreyДата: 09.04.2011, 22:10 | Сообщение # 103
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 294
Награды: 49
Репутация: 540
Все официальное, касаемое рыболовной ловли: законы, поправки, сроки, конкурсы, границы участков и т.п. публиковать в средствах массовой информации, ОСОБЕННО В МЕСТНЫХ газетах, телевидении, радио...


 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 22:28 | Сообщение # 104
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (ZekKas)
Каким нормативным документом они предусмотрены?

Нашел один документ: Требования по предотвращению гибели объектов животного мира при осуществлении производственных процессов, а также при эксплуатации транспортных магистралей, трубопроводов, линий связи и электропередачи.
IV. Требования при осуществлении промышленных и водохозяйственных производственных процессов:
19. Изменение уровня воды в гидросооружениях, в том числе и водохранилищах, в период массовых миграций и размножения объектов животного мира в пределах территорий, занимаемых указанными производственными объектами, осуществляется по согласованию со специально уполномоченными государственными органами по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания.
20. В зарегулированных водных объектах в период нереста рыб должны обеспечиваться рыбохозяйственные попуски, создающие оптимальные условия их воспроизводства.
21. При сбросе производственных и иных сточных вод с промышленных площадок должны предусматриваться меры, исключающие загрязнение водной среды. Запрещается сброс любых сточных вод в местах нереста, зимовки и массовых скоплений водных и околоводных животных.



 
ZekKasДата: 09.04.2011, 22:44 | Сообщение # 105
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
ngo_plotina, уже что-то. Но там не оговорено понятие рыбохозяйственного пропуска и я, например, могу расценить это как необходимость создания возможности для рыбы, совершающей нерестовые миграции, миновать тело плотины. Пункт 19 говорит о согласовании изменения уровня воды в водохранилище, но нет пункта о необходимости поддержания постоянного уровня воды в нижнем бьефе, а всё это уловки и лазейки для энергетиков.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
СаньёльДата: 09.04.2011, 23:25 | Сообщение # 106
Александр из Расеи
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
Награды: 112
Репутация: 1317
Всем большой привет, здравия, и желанных уловов!
Давненько я не "выходил в эфир", уж простите... Работа съедает всю життю...
Я скромно, из огорода, позволю себе сказать вот чего:
что есть рыболовные товары? муфота, лесса, катухи, всякие блееесны, палки, грузики и т.д. и т. п.
А как енто всё можно прменить в других отраслях жизнедеятельности (вплость до войны)?
Да никак!!!
При этом, кто из нас приобретает данный товар прямо на заводе? Я, напимер, нет...
Все рыболовы тратять ужо сейчась свои "кровные" чтобы заниматься любимым делом...
При этом, на каждой сделке, вплоть до покупки желанной снасти, Государство нажывается уже сегодня (НДС).
Сколько ступеней перепродажи, столько раз и наживаются. Платит конечный потребитель, кому нужна палка, катушка, блесна и т.д.

Это ли не плата за рыбалку?!!!

Дело в том, по моему мнению, что учётная политика (финансовая структура) нашей Родины не в состоянии вычленить эти доходы из общей массы, и направить их туда, куда стремится направить наши "кровные" г-н Крайний.

По-моему, пора переходить от демонстраций, подписей, громких интервью, к Судебной деятельности.

Позволю себе повторить ещё: учитвая однофункциональность рыболовных принадлежностей, наличия существующей работающей системы налогообложения, Поборы за рыбалку уже сущестуют!

Или я не прав?

P.S. : прошу проститть за отсутсвие аватара - ето временно...


То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!

 
ngo_plotinaДата: 09.04.2011, 23:47 | Сообщение # 107
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Ребята, если считатет, что небоьшие выяснялки по поводу ГЭС тут лишние, то просигнальте, я уберу все в личку.
Я вот о чем.



 
SergeySДата: 09.04.2011, 23:54 | Сообщение # 108
сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 566
Награды: 30
Репутация: 386
ГЭС - это зло,надо их долбить! cool


 
ZekKasДата: 10.04.2011, 00:17 | Сообщение # 109
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (SergeyS)
ГЭС - это зло,надо их долбить!

Ну так действуй! За чем дело-то стало? Предложи реальную альтернативу ГЭС и долби их на здоровье!


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
ZekKasДата: 10.04.2011, 09:44 | Сообщение # 110
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (WolanD)
2. полный запрет на рыбалку сетями (в любых целях и любыми физ. и юр. лицами и хозяйствующими субъектами!) на ЛиС РПУ (пока они есть smile ), где рыбачат на крючковую снасть (не касается "северов", хотя как эти границы определить? - хотя, наверное, есть какая-то методика)

Ввести понятие "традиционного рыболовства"

Quote (ZekKas)
ну как бы ни для кого не секрет, что есть люди только за счёт рыбалки и выживающие, в основном это население Севера, Сибири и Дальнего Востока. Так вот - это должны быть единственные люди имеющие право на рыбную ловлю с применением сетей на основании бесплатной лицензии, но только в пределах определенного участка реки. И лицензия на этот участок реки должна выдаваться только ОДНА! Тогда человек, осуществляющий ловлю на данном участке, сам будет вынужден задуматься о разумности перевылова рыбы в данном месте. Пойманный же за ловлю вне своего участка автоматически должен лишаться права на осуществление подобной деятельности на какой-то определенный срок. Тут, правда, встает вопрос о неравноценности участков.

В остальных случаях я бы полностью запретил рыбалку сетями на внутренних водоёмах и сети продавал только по предъявлении лицензии на право осуществления традиционного рыболовства.


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Воскресенье, 10.04.2011, 09:55

 
НиколаичДата: 10.04.2011, 15:46 | Сообщение # 111
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
Quote (ZekKas)
В остальных случаях я бы полностью запретил рыбалку сетями на внутренних водоёмах и сети продавал только по предъявлении лицензии на право осуществления традиционного рыболовства.

А как, кстати, определяют традиционное рыболовство или нетрадиционное? smile А то ведь нетрадиционные рыболовы еще, чего доброго, начнут под традиционных с этой лицензией косить.

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
ZekKasДата: 10.04.2011, 16:22 | Сообщение # 112
Евгений
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
Награды: 21
Репутация: 264
Quote (Николаич)
А как, кстати, определяют традиционное рыболовство или нетрадиционное?

Исключительно по наличию красных труселей у претендента! wink


ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet

 
-АП-Дата: 10.04.2011, 19:15 | Сообщение # 113
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
lords,
Ух, какая пламенная речь.

Quote (lords)
Думаю, никак не меньше 50% гибнет, а может и больше = считай, 20 шт. поймал-отпустил, а на деле - 10 шт убил и выкинул angry
а если и меньше - опять же, ущерб зависит только от количества "пойманных-отпущенных" сегодня или за сезон..

А Вы не думайте. Вы отпускайте. И тогда по рассуждаете. А по сколько видимо еще не одной рыбки не отпустили то и мерещится Вам кресты и мертвые с косами стоят.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
ASDFДата: 10.04.2011, 19:45 | Сообщение # 114
чсимыави
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
Награды: 43
Репутация: 883
Quote (ap)
А Вы не думайте. Вы отпускайте. И тогда по рассуждаете. А по сколько видимо еще не одной рыбки не отпустили то и мерещится Вам кресты и мертвые с косами стоят.

А может лучше унять страсть и неловить если не нужна? Что за дикое удовольствие рыбу мучить то поймал то отпустил...


 
-АП-Дата: 10.04.2011, 20:13 | Сообщение # 115
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Quote (ASDF)
А может лучше унять страсть и неловить если не нужна?

А может лучше унять страсть и не любить женщину если дети не нужны.

Что то уже скучно и не интересно становится.


12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
НиколаичДата: 10.04.2011, 20:17 | Сообщение # 116
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
Уж и не помню ортодоксы какого вероисповедания пропагандируют: никакого секса без зачатия и надо унять страсть, но мысль, да, интересная. biggrin
ASDF, а вам сам процесс удовольствия разве не доставляет? Я про рыбалку сейчас. smile

Ар, прям синхрон. biggrin


...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
Сообщение отредактировал Николаич - Воскресенье, 10.04.2011, 20:18

 
WolanDДата: 10.04.2011, 20:26 | Сообщение # 117

Автор темы
Группа: Удаленные
ap,

А чтобы не скучать, может ещё немного поразмыслить - какие проблемы стоят перед рыбаками? И желательно без критики, а по существу. Что завтра потребуем - то и получим в итоге.

ПОСМОТРИТЕ - ЕСЛИ Я НЕ УЧЕЛ ЧЬЕ-ТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ - ПОДСКАЖИТЕ. ЕСЛИ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ - ПИШИТЕ. ЗАБЕЙТЕ НА КРИТИКОВ - ПИШИТЕ, ЧТО ВОЛНУЕТ. ГРАМОТНО СФОРМУЛИРУЕМ ПОЗЖЕ.


 
ASDFДата: 10.04.2011, 20:30 | Сообщение # 118
чсимыави
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
Награды: 43
Репутация: 883
Quote (ap)
А может лучше унять страсть и не любить женщину если дети не нужны.

Удивительно не видить разници между женщиной и рыбой smile Русалки не всчёт biggrin

Quote (Николаич)
ASDF, а вам сам процесс удовольствия разве не доставляет? Я про рыбалку сейчас.

Конечно доставляет но ловить а затем отпускать не вижу удовольствия имхо... Хотя оправдать можно всё и выставить типа как благородно поймал отпустил... Для меня поймал скольло нужно и хватит важней...(только не нужно утрировать типа у всех сколько нужно разное сколько съеш столь и нужно)


 
НиколаичДата: 10.04.2011, 20:41 | Сообщение # 119
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
ASDF, хотя бы мелкую отпускайте подрастать. Вам, может, потомки спасибо за это скажут. smile
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
ИВДата: 10.04.2011, 20:48 | Сообщение # 120
Иван
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
Награды: 27
Репутация: 506
2. Ограничить сброс воды на ГЭС на сроки, необходимые для нереста и нормального вызревания икры. Считать сверхнормативный сброс действием, наносящим ущерб и требующим соответствующей компенсации. Либо вариант - Обязать ГЭС согласовывать графики сброса воды с Советом по сохранению водных биоресурсов и возмешать ущербы, наносимые несогласованными действиями. Разработать систему штрафов за нарушение графика водосброса в периоды, необходимые для нормального воспроизводства водных биоресурсов.

Это надо убрать - а то позоруха будет... Хорошее дело загубите.

Я понимаю, что дух 91г неистребим, а возможность творить историю своими руками возбуждает...

Ну давайте поговорим про гэс. Братцы, я не предлагаю вам изучать водохозяйственные расчеты и прочие науки о воде.

Но мысль, о том, что до вас все делали идиоты, а вы разом все исправите - ошибочна, а те рациональные зерна, которые есть в нашей борьбе вы растопчите сами...

Зарубите себе на носу - Правила эксплуатации любого гидроузла ( в том числе гэс)
прежде чем утвердить - ВСЕГДА СОГЛАСОВЫВАЮТСЯ СО ВСЕМИ ВОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ.
Это и пароходство, и рыбное хозяйство - так любимое вами (да, ребята, все было изучено ихтиологами и подписано их руководством), и наш обнаглевший в конец Водоканал... И много кто еще...
А вот с борцами за свободу народа от гэс - эти правила, слава всевышнему - не согласовываются.
Вся эта развязанная возня вокруг режимов кгэс - просто смешна для любого человека, который пожелал войти в курс дела и немного почитал об этом...
А для общего дела по разгрому рпу - она просто вредоносна...

Вот простой пример с температурой воды Енисея. До гэс и после гэс. Я не буду цитировать. Сами вспоминайте. Ну и посмотрите на график. Я художник от слова ху, но понять, что стало с температурой воды в Красноярске и ниже сможет каждый, если захочет.
Где тут нестабильность? Где скачки температуры?
Да вас любой инженер из РАО ЕС просто поднимет на смех, и поделом...

Чего вы вцепились в наш гидроузел, где давно все сложилось и не так уж плохо.

Тем, кто переживает за судьбу щуки и не только на вдхр - вносите предложение - "Обязать всех владельцев пром рпу оборудовать плавучие нерестилища для частиковых рыб" - Размер и количество - обосновать.
Это простой плот, который легко лепится на льду, просто из лесин с сучками. К бревнам прибиты деревья (любые елки, пихты) поменьше верхушками вниз. Плот в заливе привязан тросом к берегу и после распаления льда "гуляет" вместе с уровнем воды. И все.
Эта штука известна с допетровских времен.

Прикрепления: 4126933.jpg (96.1 Kb)

Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915




 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+