|
2  | | | | |
|
Опрос "Платная рыбалка"
| |
| | |
| Пахентий | Дата: 08.03.2013, 13:30 | Сообщение # 421
|
Группа: Удаленные
|
as,
а по другому и быть не может
ловить можно хариуса от 23 см это половозрелые особи
а малька ловить не принято, а малёк восстановить поголовье не может
а люди с крестами вообще чистят так что мама не горюй
и как говорят подвохи лунные пейзажи.
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 08.03.2013, 13:31 | Сообщение # 422
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата (as) и рыб стал - мельче и меньше...
Позволю себе процитировать daniilа (надеюсь простит мне такую вольность): "побольше общайся с подвохами. может что интересное узнаешь"  .
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| as | Дата: 08.03.2013, 13:37 | Сообщение # 423
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3021
|
Цитата (Пахентий) ловить можно хариуса от 23 см это половозрелые особи
это после полного беспредела, когда отменили на несколько лет все ограничения по любительскому лову хариуса...
Цитата (Пахентий) а малька ловить не принято, а малёк восстановить поголовье не может
попытайтесь объяснить про принято-непринято насчет мелких особей туче рыбаков на берегу, у которых "мелочь жареная - самое то"...
Сообщение отредактировал as - Пятница, 08.03.2013, 13:38
|
| |
|
|
| as | Дата: 08.03.2013, 13:39 | Сообщение # 424
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3021
|
Цитата (Romanov) Позволю себе процитировать daniilа (надеюсь простит мне такую вольность): "побольше общайся с подвохами. может что интересное узнаешь" smile .
Не, не убедили
|
| |
|
|
| Пахентий | Дата: 08.03.2013, 13:40 | Сообщение # 425
|
Группа: Удаленные
|
Цитата (as) попытайтесь объяснить про принято-непринято насчет мелких особей туче рыбаков на берегу, у которых "мелочь жареная -самое то"...
эта туча следует букве закона
вот как с этим быть?
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 13:40 | Сообщение # 426
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата (Romanov) Ни когда бригада спиннингистов, равная по количеству бригаде промысловиков
Вот в этом и подвох ваших рассуждений. Спиннингистов в тысячи раз больше, чем промысловиков, во всяком случае - на малых и средних реках.
Цитата (Romanov) И если даже каждому человеку из населения Земли дать в руки удочку (или спиннинг), то не удастся по ряду объективных причин обезрыбить водоёмы.
И тут натяжечка. Удочка намного универсальнее, чем сеть. Что и позволяет добить ей остатки, не достижимые сетью. А можно ли выбить реку - давайте на примере Маны пообсуждаем - от Берети до Усть-Маны. Конечно можно довести спор до маразма и пересчитать всех ельцов, которые там остались. Но то, что река оскудела - с этим же не будете спорить?
Fisher,
В своем посте я предлагал народу маленько оглядеться и понять, что и мы являемся причиной оскудения рек. И что наши аппетиты нужно поумерить тем или иным способом. И что именно об этом говорит Володя. Ты с этим не согласен, и предлагаешь перераспределить бюджетные расходы.
В чем логика и как перераспределение расходов может повлиять на нашу зеленую подругу?
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 08.03.2013, 13:46 | Сообщение # 427
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата (as) попытайтесь объяснить про принято-непринято насчет мелких особей туче рыбаков на берегу, у которых "мелочь жареная -самое то"...
Пытаемся. И объясняем. И на берегу, и на страницах интернетресурсов. И собственным примером показываем. Трудно, не так быстро как хотелось бы, но изменения в головах рыболовов происходят. Пример - молодь судака на ОВХ. Не так давно чтобы её подушить собирались огромные толпы. На сегодня уже считанные единицы особо голодных опускаются до ловли судачат.
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| as | Дата: 08.03.2013, 13:56 | Сообщение # 428
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3021
|
Ой как хорошо! У меня в лучшем случае у виска покрутят, когда видят, как я мелочь отпускаю...
|
| |
|
|
| Slav | Дата: 08.03.2013, 13:59 | Сообщение # 429
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 4768
|
Цитата (Воланд) А можно ли выбить реку - давайте на примере Маны
Здесь правильнее сказать не выбить, а добить. Выбивают электрики и сетевики. А малые реки, дак и далеко ходить не надо, Караулка, перегораживается каждый год сетками рабицей, или тупо от коек сетками и вычерпывается сачками, а не спиннингами. Надзора нет, вот и лютует брак. РПУ опять же узаконенное браконьерство для наживы барыг. Вот сколько и как они помогают реке и ихтиофауне? Там нет ограничений, заплатил и черпай. ИМХО.
Toyota Sprinter Carib 1993
|
| |
|
|
| mikholap72 | Дата: 08.03.2013, 14:09 | Сообщение # 430
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 574
|
Цитата (Воланд) Удочка намного универсальнее, чем сеть. Что и позволяет добить ей остатки, не достижимые сетью
Вот именно - остатки.
А вот субъект, который решил заняться промысловым ловом, как-то не рассматривает удочку, как средство достижения цели.
Вывод о нанесенном ущербе напрашивается сам 
Век живи, век учись - дураком помрешь!
т. 280-58-95
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:12 | Сообщение # 431
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Slav,
И что дальше? Стандартный набор в очередной раз перечислен. Про ГЭС только забыли. Только я не об этом пишу. Я про жабу нашу пишу.
И поэтому если отвечаете МНЕ, не забудьте и про жабу ответить. А не про вселенские масштабы беспросветной катастрофы.
Моё видение решения проблемы:
- ограничение норм вылова;
- борьба с коррупцией в отрасли;
- личный контроль и личное участие в деле сохранения водных биоресурсов;
- следование рекомендациям науки вплоть до закрытия водоемов;
- оплата рыбалки только там, где люди вложили в это реальные деньги и где ТРЕБОВАЛОСЬ это вложение.
Slav,
А как Вы видите решение проблемы оскудения водных биоресурсов?
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 08.03.2013, 14:12 | Сообщение # 432
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Воланд, нет, спорить не буду. А вот пообщаться, обменяться мнениями - с превеликим удовольствием.Цитата (Воланд) Вот в этом и подвох ваших рассуждений
Нет, не подвох. Это условие. И, если Вы (раз уж перешли на Вы) наверно заметили, что я что-то писал про Богов спиннинга.
На счет Маны мне трудно судить. Мне доводилось бывать на этой красивой речке во второй половине восьмидесятых. И я видел как её плющат крестами. И по моим субъективным ощущениям как раз именно в те годы рыбы было меньше.
На счет сетей. Мне доводилось рыбачить сетями на Енисее. И можно сказать немало преуспел в этом деле. И могу с полной уверенностью, основываясь на собственном опыте, сказать. что ни один рыболов вооружённый любительскими снастями не смог бы поймать больше. Особенно таких видов рыб как сиг, ленок и таймень. Не говоря уж об осетровых.
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:13 | Сообщение # 433
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
mikholap72,
И Вас спрошу
Цитата (Воланд) А как Вы видите решение проблемы оскудения водных биоресурсов?
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:16 | Сообщение # 434
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Romanov,
И тебя, спрошу, камрад
Цитата (Воланд) А как ты видишь решение проблемы оскудения водных биоресурсов?
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.03.2013, 14:22 | Сообщение # 435
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Цитата (Воланд) А как Вы видите решение проблемы оскудения водных биоресурсов?
никак,кроме эффективного патрулирования.не днем ,для галочки ,крючки считать. если разобраться ,то профессиональных браков не так уж много. встал под вечер выше нас.пункта - и вот они все. вверх поплыли. жди до ночи,встречай. за неделю можно по 20 км реки очищать. с условием чтоб конфисковывать лодки и моторы.
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| Пахентий | Дата: 08.03.2013, 14:23 | Сообщение # 436
|
Группа: Удаленные
|
Воланд,
видите ли в чём дело
когда то был закон о милиции теперь о полиции
и главным пунктом был постулат профилактика преступлений, а не раскрытие их
так и здесь
а власть забивает на это дело
легче провести пару показательных рейдов, мол борьба на всех фронтах
печально это все
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:24 | Сообщение # 437
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
апача,
Выбери выходные после 20 апреля, приедешь, посмотришь - как это у нас организовано. И у себя сделай.
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.03.2013, 14:28 | Сообщение # 438
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Воланд, неплохо у вас в прошлом годе было. жаль лодки конфисковывать нельзя.
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 08.03.2013, 14:29 | Сообщение # 439
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата (as) У меня в лучшем случае у виска покрутят, когда видят, как я мелочь отпускаю...
И пускай крутят. Вода камень точит. И даже один человек из ста поступит так же. то уже хорошо. А задумается ещё больше.
Показательный пример - Новосибирское метро. Были времена, когда к входным дверям зданий надо было подходить с опаской. Иначе можно было нехило получить этой самой дверью. Никто их не придерживал после себя. И в чью-то светлую голову пришла умная мысль. И был брошен клич через средства массовой информации - придержи дверь за собой. Глядишь, идущий за тобой, тоже придержит перед идущим вслед за ним. И ведь сработало! Сейчас только откровенный хам или какая нибудь мадам с ПМС бросит дверь перед идущим следом.
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:35 | Сообщение # 440
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата (Пахентий) а власть забивает на это дело
Высшая власть в России - это мы. Я не забиваю. И товарищи мои не забивают.
|
| |
|
|
| mikholap72 | Дата: 08.03.2013, 14:36 | Сообщение # 441
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 574
|
Цитата (Воланд) - ограничение норм вылова;
- борьба с коррупцией в отрасли;
- личный контроль и личное участие в деле сохранения водных биоресурсов;
- следование рекомендациям науки вплоть до закрытия водоемов;
- оплата рыбалки только там, где люди вложили в это реальные деньги и где ТРЕБОВАЛОСЬ это вложение.
Согласен
Только пункт борьбы с коррупцией в отрасли конечно скорее всего будет напоминать борьбу с ветряными мельницами, но под лежачий камень вода не бежит.
Еще бы добавил, что ловцы сетями явно приходят за уловом выше нормы, а потому расценки должны быть во-первых соответствующими, а во-вторых, восстановление популяции нельзя перекладывать на откуп промысловиков, что сначало выловят, а потом будут может быть восстанавливать.
Хотелось бы обратиться к примеру рыборазводных хозяйств.
Хотя, на реке можно ли это организовать в принципе!?
Вот тут наверное могло бы взять на свою ответственность (по крайней мере первое время) государство с привлечением к этому делу настоящих специалистов.
По-этому идея РПУ у меня вызывает большие сомнения. Эта идея скорее всего родилась из-за нежелания государства полноценно вдаваться в проблему, а переложить ее на кого-то и денег подсобрать.
Век живи, век учись - дураком помрешь!
т. 280-58-95
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:37 | Сообщение # 442
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата (апача) жаль лодки конфисковывать нельзя.
Можно, соблюдая законную процедуру. Но не нужно, в большинстве случаев.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 08.03.2013, 14:40 | Сообщение # 443
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата (mikholap72) Только пункт борьбы с коррупцией в отрасли конечно скорее всего будет напоминать борьбу с ветряными мельницами, но под лежачий камень вода не бежит.
"Волков бояться, в лес не ходить" (народная мудрость)
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:46 | Сообщение # 444
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата (mikholap72) Хотя, на реке можно ли это организовать в принципе!?
В подавляющем большинстве случаев - нет. Если только не передать УБИТУЮ реку полностью ОДНОМУ пользователю, что по действующему закону почти нереально.
|
| |
|
|
| Пахентий | Дата: 08.03.2013, 14:51 | Сообщение # 445
|
Группа: Удаленные
|
Цитата (Воланд) Высшая власть в России - это мы. Я не забиваю. И товарищи мои не забивают.
Вы это делаете
и я поучавствую в Вашем деле где нибудь в серединке этого действа
но профилактика это вдалбливание нашим детям что такое хорошо и что такое плохо
без этого ни куда
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 08.03.2013, 14:55 | Сообщение # 446
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Цитата (Пахентий) но профилактика это вдалбливание нашим детям что такое хорошо и что такое плохо
Только не вдалбливание, а последовательный и регулярный рассказ. Как, например, батякра и Настройщик с детишками.
|
| |
|
|
| Slav | Дата: 08.03.2013, 14:56 | Сообщение # 447
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 4768
|
Цитата (Воланд) - ограничение норм вылова;
Это опять же контроль, на самосознании не проедешь.
Цитата (Воланд) - борьба с коррупцией в отрасли;
Это надо и обязательно, и с самих верхов до самых низов.
Цитата (Воланд) - личный контроль и личное участие в деле сохранения водных биоресурсов;
Это будет зависеть от того, сколько кому БОГ совести дал.
Цитата (Воланд) - следование рекомендациям науки вплоть до закрытия водоемов;
Это правильно, но опять же нужен тотальный контроль.
Цитата (Воланд) - оплата рыбалки только там, где люди вложили в это реальные деньги и где ТРЕБОВАЛОСЬ это вложение.
С этим труднее, кто это сможет решить, требовалось, или нет.
Цитата (Воланд) А как Вы видите решение проблемы оскудения водных биоресурсов?
Только тотальный контроль и неотвратимость наказания за нарушение правил. И это наверное невыполнимо в масштабах нашей страны. Надо запретить весь промысел на реках(хотя бы на несколько лет) и карать за сбросы предприятия и судоводителей.
Toyota Sprinter Carib 1993
|
| |
|
|
| СССР-72 | Дата: 08.03.2013, 15:01 | Сообщение # 448
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1285
|
Я сам долгое время жил на Ангаре и с детства помню как народ рыбачил сетями ,платили денюшку и ловили определенным диаметром ячеи в зависимости от нереста определенной рыбы ...нерестилась щука ,ловили Ельца и наоборот ,конечна были и в то время и блатные и браки ,но порядка было больше ,потому что народ так или иначе боялся рыбнадзора , а сейчас китайская путанка уделает любого поплывочника или спиннингиста ...Еще в вспомнились школьные рейды на малые реки для расчистки ручьев и рек для того чтобы малек мог пройти в большие реки и муравейники огораживали ...в этом отношении культуру с детства надо прививать и жесткий контроль ,а начинать надо с самих себя!
|
| |
|
|
| Пахентий | Дата: 08.03.2013, 15:14 | Сообщение # 449
|
Группа: Удаленные
|
Цитата (Воланд) Только не вдалбливание, а последовательный и регулярный рассказ. Как, например, батякра и Настройщик с детишками.
у Константина и Петра несколько другой круг слушателей
а я про избалованных
в который включаю свою дочь
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 08.03.2013, 15:24 | Сообщение # 450
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата (Пахентий) а я про избалованных в который включаю свою дочь
Паша, а я вот считаю, что детки в Дет-домах сейчас не то что б избалованые, но абсолютно равнодушные ко всему. Они чётко понимают, что за них государство побеспокоится, из учебных заведений их не отчисляют, и места там для них есть, потому как детки с дет-дома, квартиру государство обеспечит. стипендию получают, они абсолютно ничего не хотят, и ничто их не волнует. Вот тут и надо хоть как-то их расшивеливать, пояснять рассказывать. Вон как СССР-72, Серёга говорит, он хорошо помнит как речки сам в детстве чистил, и муравейники огораживал. Они тоже с нами берега от мусора чистят. Что с детства в тебя заложат то и останется.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
|
|
