регулируемый транец
|
|
GIR | Дата: 16.06.2010, 22:01 | Сообщение # 121
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
ap, Конечно на шарнирах - (Болты на М16) - выбрал из размеров профильной трубы 30 х 20 мм и еще... Средняя секция катамарана (складное "трюмо" крепится с кормовой внахлест на 50мм и по днищу перекрывает щель между несущей переборкой и передней кромкой подвижной пластины А фанерка по каменюгам не будет биться... я пропускать между баллонами торчащие валуны не собираюсь... (а подводные будут всегда минимум как на 250 мм ниже фанерки) для двигателя 60 кг нужно будет 4 пружины ставить... (для Ветерка - оставлять две... )
Человек может все...
|
|
|
|
Дмитрий | Дата: 16.06.2010, 22:04 | Сообщение # 122
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
|
Главное- решена проблема заливания мотора или водомета. Просто и надежно. Автоматический подъем. Мы все это решали, но Ильдус всех сделал.
|
|
|
|
GIR | Дата: 16.06.2010, 22:07 | Сообщение # 123
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
... а как приятно работает мягкая "подвеска"... Мотор вместе с пластиной "обыгрывает " волны слегка покачиваясь... Что абсолютно не мешает управлению....
Человек может все...
|
|
|
|
serb | Дата: 16.06.2010, 22:12 | Сообщение # 124
|
Обычный Вий в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
ЗдОрово! Очень и очень здОрово! Правильно, Ильдус: Quote Человек может все...
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
|
|
|
GIR | Дата: 16.06.2010, 22:18 | Сообщение # 125
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
serb,
Человек может все...
|
|
|
|
лорд | Дата: 17.06.2010, 09:28 | Сообщение # 126
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Uri, Юра, красава!!! в "крыле" я сумлеваюсь есно честно, перемудрил ты помоему, а транец супер!!! а если его из люминя, да текстолит в направляющие, чтоб не подклинивал... намертво закрепить ключ трещотку, зафиксировать его защелкой на транце. ход у транца какой? 13 см будет? ржаветь домкрат будет?
|
|
|
|
Uri | Дата: 17.06.2010, 10:34 | Сообщение # 127
|
Группа: Удаленные
|
Привет Володя! Пропадал где то .... рыбов поди плющил.... Ход- сантимов 20 будет... ржаветь? да и фиг с ним , за 2 поездки в год не заржавеет насмерть, а выигрыш веса при общей грузоподъемности комплекта более 600 кг не критичен С люминия думаю не выдержит ударных нагрузок при цеплянии тьфу тьфу... ну тогда уж из титана или нержи.... По лыже зря сомневаешься- при пустом комплекте выигрышь в рулежки и отсутствии кобры - 100% попробуй сам - там далов на 10 минут твоим пацанам сделать... крепится все на штатные места....
|
|
|
|
GIR | Дата: 18.06.2010, 21:42 | Сообщение # 128
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Quote (Uri) ЗЫ сейчас сидел доделывал транец такая мысля пришла в голову - если заработаЕПРСТ то нобелевская премия по водометостроению обеспечена испытаю, если получится ,запатентую , а потом фоты выложу Юра! насчет патента... Тут соседка в патентном бюро работает... Чтобы сделать экспертизу на "чистоту изобретения" и поиск аналогов нужно заплатить минимум 45 тыс. рябчиков... НО Этотолько начало пути... поэтому я сказал себе : - Пользуйтесь ребята идеями! У кого руки правильные еще и лучше сделают...
Человек может все...
|
|
|
|
-АП- | Дата: 19.06.2010, 08:56 | Сообщение # 129
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (GIR) Чтобы сделать экспертизу на "чистоту изобретения" и поиск аналогов нужно заплатить минимум 45 тыс. рябчиков... Два года и 75 тыр. Делов то. И ежегодно по 3,5 тыр за поддержание патента. GIR, Спасибо за работу! Отлично! Есть почва для полета мысли!
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
GIR | Дата: 19.06.2010, 23:30 | Сообщение # 130
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
ap, Нет я не буду парить себе мозги... Тем более это будет востребовано только среди фанатов - самодельщиков... Не думаю, что у "нашего брата" деньги лишние... *** Вот сейчас думаю... был бы у меня под руками магазин "Вираж" 25 лет назад... уже б точно "летал" проекты были и летающих и ползающих...
Человек может все...
|
|
|
|
-АП- | Дата: 20.06.2010, 01:46 | Сообщение # 131
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (GIR) Нет я не буду парить себе мозги... Вот и я про тоже. Все это патентование сплошная хреномантия. Удовлетворение личных амбиций и не более, минус бабки.
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
Nord | Дата: 20.06.2010, 16:49 | Сообщение # 132
|
Группа: Удаленные
|
ИЛЬДУС,увидел твой новый корабль и поразился твоему трудолюбию.Поздравляю с новым кораблем.А что же у тебя с козой получилось?и почему мотор без водомета?
|
|
|
|
GIR | Дата: 20.06.2010, 17:03 | Сообщение # 133
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Quote (pytun) ИЛЬДУС,увидел твой новый корабль и поразился твоему трудолюбию.Поздравляю с новым кораблем.А что же у тебя с козой получилось?и почему мотор без водомета? *** А потому и без водомета, что он при такой конструкции и не нужен... В крайнем случае изготовлю защиту как у Uri... ... Вот хочу в ГИМС писать прошение - обоснование на 3-ю и 2-ю категорию плаванья... а то я сейчас в "шоке"... смотрю на воду и облизываюсь... и грустно стало жить...
Человек может все...
|
|
|
|
Nord | Дата: 20.06.2010, 17:19 | Сообщение # 134
|
Группа: Удаленные
|
Ильдус,а нахрена ты вообще 15 л с покупал-ты с таким мотором да без водомета никуда и плыть то не захочеш-соболезную глубоко и очень искренне,понимаю твою тоску-с такой техникой только по енисею в эту воду плавать.
|
|
|
|
GIR | Дата: 20.06.2010, 17:47 | Сообщение # 135
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Даже по Вельмо 15 сил хватит ... ведь силы много скорости на катах не добавляют... один расход топлива только...
Человек может все...
|
|
|
|
-АП- | Дата: 21.06.2010, 13:55 | Сообщение # 136
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (GIR) ведь силы много скорости на катах не добавляют... один расход топлива только... Я вместо Вашего"корыта" ставил между баллонами Казанку-6. И на 20 меркуше водомете летал,как черт с письмом.Ходил на этой штуке в октябре на Манский порог практически по росе. Конструкция мне очень понравилась. Казаночку подвешивал к раме и получалась туннель. Жаль фоток почему то не сделал. Но это дало почву для изготовления тримарана. И оно поехало на глиссере с грузом в 1100 кг в верх по Абакану на Теплый источник. Если бы на Казанку приделать такой транец и водомет то наверное было бы интересно. Но с другой стороны делать дырки под укосины в Казанке рука бы не поднялась. К сожалению на мой взгляд в Вашей концепции есть недостатки в виде веса (фанера из 10 ну блин очень тяжелая) я думаю корытце за сотню перевалило и не скорый монтаж. Возить однако приходится в прицепе? А раз используется прицеп то Казаночка предпочтительней. В нее и бутор весь складывается. Понятно, что здесь мы говорим о транце. Конструкция оригинальна спору нет! Но хотелось бы его применить где то и на других типах лодок, как допустим Юрин транец и на надувашке можно использовать, так и на металлических лодках он применим. Будем думать!
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
GIR | Дата: 21.06.2010, 21:06 | Сообщение # 137
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Quote (ap) К сожалению на мой взгляд в Вашей концепции есть недостатки в виде веса (фанера из 10 ну блин очень тяжелая) я думаю корытце за сотню перевалило и не скорый монтаж. Возить однако приходится в прицепе? А раз используется прицеп то Казаночка предпочтительней. В нее и бутор весь складывается. *** Увы... Вес кормового ящика 25 кг... столько же весят два складных "трюмо" среднего и носового отсека... Итого 50 кг + 30 кг гондолы + 16 кг рама... Собирать не намного дольше ПВХшки т.к. использую рым-гайки и ключами не пользуюсь... Все входит в багажник CRV (конечно со сложенными сидениями... ) Внутрь укладываю мотор и бензин... на спас жилеты сумку с гондолами, с другой строны топливо... (место еще для 2-х канистр остается...) Трубы и весла в упаковке сверху... *** А вообще на дальние расстояния конечно хочу Б/У прицепчик взять...
Человек может все...
|
|
|
|
Uri | Дата: 21.06.2010, 21:59 | Сообщение # 138
|
Группа: Удаленные
|
Прицепчик это тема... бензином и прочим в салоне не воняет,просторно... Ну а у меня три дня до старта
|
|
|
|
-АП- | Дата: 21.06.2010, 22:19 | Сообщение # 139
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Что то я призадумался поменять Прогрес-2 на Казанку-6. Однако вернусь ка я к Казаночке и кату. Казанка в снегоходный прицеп входит и в вертолет! Пристрою к ней баллоны из ПВХ и Юрины придумки. GIR, Вам кто баллоны делал? Не наш китайский друг Ю-Ташин(ударение на и) Оболочка с камерой это конечно вчерашний день. Надо делать из ПВХ. Uri, А Вы куда еже ли не секрет?
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
GIR | Дата: 21.06.2010, 22:52 | Сообщение # 140
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Quote (ap) GIR, Вам кто баллоны делал? Не наш китайский друг Ю-Ташин(ударение на и) Оболочка с камерой это конечно вчерашний день. Надо делать из ПВХ. --- нет не Ташин... я заказывал в Уралэкспедиции в Уфе... Кстати они начали выпуск бескамерных гондол... но в них нужно дуть 200 Мбар... а я обхожусь в 40 Мбар...
Человек может все...
|
|
|
|
GIR | Дата: 21.06.2010, 22:55 | Сообщение # 141
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
А это про мою "казанку-6" Про лодку
Человек может все...
|
|
|
|
GIR | Дата: 21.06.2010, 22:59 | Сообщение # 142
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
и еще...С моего сайта
Человек может все...
|
|
|
|
-АП- | Дата: 21.06.2010, 23:43 | Сообщение # 143
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
GIR, Читал и раньше Ваш материал. С удовольствием прочитал с ново!!! Вот сижу мудрю какой формы баллоны к Казанке изготовить то ли конусные сужающиеся от кормы к носу, как у спортивных моторных катов то ли прямые с таким носом, как у Вас?
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
GIR | Дата: 21.06.2010, 23:55 | Сообщение # 144
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
ap, Такие чтобы крепить было технологичнее...
Человек может все...
|
|
|
|
-АП- | Дата: 22.06.2010, 01:58 | Сообщение # 145
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (GIR) Такие чтобы крепить было технологичнее... Не не только. Обводы тоже важны. У Вас на баллонах ширина между трубами - стрингерами скока? 420 мм. при баллоне 600мм.? Или я ошибаюсь. А мне хочется ширину сделать между ними 600 мм. Я так растягивал средний баллон на тримаране. Получится при ширине Казанки 1360 плюс два борта по 600 = 2560! Это же кровать-диван И его надо оторвать на глисс 20 сильным, край 25с водомутом. Вот и просматривается баллон веретено или сужающийся на нос, что бы площадь смачиваемости уменьшить.
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
-АП- | Дата: 22.06.2010, 02:32 | Сообщение # 146
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Вот так сказать готовое "корыто" имеющееся в наличии. К ней надо прилудить баллоны. Поперечные балки запускаем, как у Вас через дырочки. И вот если сделать баллон 600 мм у кормы, а в нос вывести уже, то может получится очень интересная картинка. При старте об воду на носу опирается лодка, на корме баллоны и чуть-чуть лодка. При наборе скорости смачиваемость только лодки и кормовой части баллонов. При выходе на глисс лодка об воду опирается только на баллоны. Баллон 600 - высота лодки 380 = 220 разница. Получается, что то вроде тунеля и эффект воздухапотдува, как у Ротанов. Что думается про это?
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
PPPavel | Дата: 22.06.2010, 15:05 | Сообщение # 147
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
|
Quote (ap) При старте об воду на носу опирается лодка, на корме баллоны и чуть-чуть лодка. При наборе скорости смачиваемость только лодки и кормовой части баллонов. При выходе на глисс лодка об воду опирается только на баллоны. Баллон 600 - высота лодки 380 = 220 разница. Получается, что то вроде тунеля и эффект воздухапотдува, как у Ротанов. Что думается про это? Небольшая поправочка-Круглые балоны глисировать немогут по умолчанию-нужны будут лыжи на балонах.Два балона -есди их сделать цилиндрическими и в длинну лодки -при погружении на 50% будут иметь грузоподъемнось ~1200кг а в вашем случае ~600 кг -но растояние между балонами (~1м) маловато будет,гидравлическое сопротивление большое будет( рекомендованное соотношение длинна/ширина для скоростных катов 2)
|
|
|
|
GIR | Дата: 22.06.2010, 21:01 | Сообщение # 148
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Quote (PPPavel) Небольшая поправочка-Круглые балоны глисировать немогут по умолчанию-нужны будут лыжи на балонах *** согласен полностью... Катамаран с круглыми гондолами условно глиссирует... и если сделать их обводы, как у Ротанов 420 и подобных, то я снова потеряю "горб" - подъем воды между баллонами, в котором и будет работать винт мотора ***
Человек может все...
|
|
|
|
-АП- | Дата: 23.06.2010, 01:14 | Сообщение # 149
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
PPPavel, GIR, Озадачили. Таких специальных знаний у меня нет. Есть некая практика. Вот по наитию и шуруплю. Круглое не летает по воде. Почему спортивные летают? У них круглые баллоны? Из-за мощьного мотора или из-за нижних булей под баллонами.? Я,как бы соображаю так- Казанка-6 под мотор Ветерок, я ставил 20 водомет меркушу, летал аж кусты мелькали. Поставил катамаран с верху(баллоны 600мм х 7000) и меркушу 25 кусты опять мелькали. Сам по себе кат не полетит однозначно потому и сделал тримаран (низенько но летает), что бы была опора об воду,как у лодки. А вот в совокупности ката с Казанкой оно летает. Но баллоны съедают скорость. Вот я и чешу репу, какими их сделать, что бы уменьшить смачиваемость но увеличить грузоподьемность Казанки и остойчивость. В общем получается, что то вроде РИБа но без килеватости. Казанка выводит етнот аппарат на глисс, а баллоны на 600 мм получаются чуть ниже лодки, образовывается тунель и на мелях баллоны скребут по дну, а поток воды зажатый в тунели дает водомуту жужать. А если прилудить выше описанные прибамбасы в виде транцевой плиты,регулируемого транца и др. то... ? Оно конечно полетит (опыт есть) но, как? И с какой скоростью? И с какой загрузкой? И,и,и,..... В общем хорошо бы просчитать все на бумаге, а то приходится все время на натуре, а енто дэнги мать их. Да и когда считать картошка не тяпанная стоит
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
PPPavel | Дата: 23.06.2010, 09:15 | Сообщение # 150
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
|
Спортивные каты как раз за счет мощности движка на лыжах( були то плоские снизу) и летают.Смачиваемая поверхность ну очень маленькая.Одно плохо-сильно чуствительные к перегрузу.Да и понятие летает для ката относительное-если мощи не хватит вытолкнуть часть балонов (по длинне)из воды то для 4 метрового ката глиссирование начнется только после 42 км/ч (если не верится-легко можно посчитать через число Фруда)-все что медленнее будет или быстрое водоизмещение или переходной режим (самое г--но , постоянно лезеш на свою-же волну).Добавка в кормовую оконечноясть баллонов плоских лыж (1/3-1/4 от длинны баллона, а ширину нужно считать исходя из нагрузки и мощи двигла) как раз и позволяет вытолкнуть баллоны из воды)
|
|
|
|