|
2  | | | | |
|
Проект Закона "О любительском и спортивном рыболовстве"
| |
| WolanD | Дата: 01.06.2011, 23:35 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Рабочая группа, состоящая из представителей Росрыболовства, общественности, депутатов и ещё дофига кого, разработали проект Закона и внесли его в Госдуму. У нас ещё есть время повлиять на это "произведение". Или спокойно покурить бамбук, и жить как прикажут. Читаем, думаем, обсуждаем. Закон в прикреплении.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 02.06.2011, 01:24 | Сообщение # 2
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Так я и не понял из этого закона: Вроде прописали-что такое услуги на РПУ, вот только не понятно, если я ими не пользуюсь, должен-ли платить за нахождение на этом участке.
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.06.2011, 07:17 | Сообщение # 3
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Атос,
Как и ожидалось - будет гонка вооружений. Владельцы РПУ будут стараться придумать услугу, от которой ты не отвертишься. И им прилично помогли - например, услугой можно считать проезд по дороге, раз дорога - это объект инфраструктуры. И самое неприятное - придется всё-таки платить за рыбу, в следующих случаях:
- вылов рыбы, общий допустимый улов (ОДУ) которых УСТАНАВЛИВАЕТСЯ РОСРЫБОЛОВСТВОМ
- вылов ЦЕННЫХ И ОСОБОЦЕННЫХ
- вылов проходных (море-река) анадромных
- вылов объектов зарыбления и аквакультуры (т.е. искусственно разведенных)
Наипут нас двумя способами:
- дорогим, но надёжным - включат хариуса и щуку в перечень ОДУемых
- простым, но маленько жульническим - сделают вид, что произвели зарыбление, и вся рыба автоматом станет их
|
| |
|
|
| drunya1955 | Дата: 02.06.2011, 07:58 | Сообщение # 4
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 938
|
WolanD, И тоже этому можно противо поставить? Наворочили они хитро.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.06.2011, 08:12 | Сообщение # 5
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
drunya1955,
Нужно показать, что мы все эти хитрости видим и будем отстаивать свои права. Для начала - обратимся с обращением в Госдуму. По результатам первого чтения увидим - слышат нас, или нет. Если не слышат - нужно будет показать на митинге - что нас рать. Если не поймут и так - буду голосовать против Единой России. Больше в правовом государстве сделать ничего нельзя. Но за мой (думаю - наши) голоса им ещё придется побегать.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 02.06.2011, 08:47 | Сообщение # 6
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Не могу найти в этом проекте определения" водного объекта":
Водный объект - это участок водоема или весь определенный водоем ?
Водный объект - это р.Кан или участок в 5 м. на берегу реки ?
Это КВХ, или его залив, или участок 5 м н аберегу залива (а если не 5 м. то от скольки начинается ?) ?
Quote (WolanD) вылов объектов зарыбления и аквакультуры
Пока не ясна, как это будет доказываться в суде, выловил я щуку, которая была искусственно разведена, или которая пришла с соседнего участка ?
Можно ли считать зарыблением водоема выпускание в него рыбы, уже водящейся в нем в достаточных (каких ?) количествах ?
Каким образом можно зарыбить участок Енисей хариусом, если его искусственно никто не разводит и взять его неоткуда ?
Может ли быть в собственности у юр. или физ. лица участок КВХ или р. Енисей ? Означает ли приобретение в собственность участка земли на берегу автоматическое владение и частью водного объекта в пределах этого берега.
Я понимаю, что это должно регулироваться водным кодексом. Но его здесь что-то никто во внимание не принимает.
Дороги как объект инфраструктуры могут считаться только если они искусственно улучшены (как в Огуре отсыпали газовики), но если она была образована до появления РПУ - он не имеет права ограничивать движение по ней.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Четверг, 02.06.2011, 08:57
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.06.2011, 09:01 | Сообщение # 7
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
геолог,
Объект - это полностью река, водоем и т.д. Определение есть в Водном кодексе. По поводу зарыбления так мутно написано, я считаю, специально - опять даже ссылку перепутали - статья 19 должна быть про зарыбление, а там - про мелиорацию. Но ты же знаешь - трактуют всегда не в нашу пользу. Поэтому и надо требовать - либо четко расписать, как он докажет, что это его рыба. Либо пусть зарыбляет, но только там, где такой рыбы не было, или уже ПОЧТИ нет - а разрешать - на основании общественных слушаний докладов ихтиологов и представителей экспертных рыболовных кругов.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 02.06.2011, 09:11 | Сообщение # 8
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
WolanD, Quote (WolanD) Либо пусть зарыбляет, но только там, где такой рыбы не было, или уже ПОЧТИ нет - а разрешать - на основании общественных слушаний докладов ихтиологов и представителей экспертных рыболовных кругов.
и тогда напрашивается в п. 10
10. Документом, удостоверяющим размещение объектов зарыбления и аквакультуры в водных объектах рыбохозяйственного значения, является акт, составленный представителями организатора любительского и спортивного рыболовства, осуществляющего зарыбление, и уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти.
добавление в акт подписей не только хозяина РПУ и чиновника администрации, но и... кого ? Кто-то должен
быть от общественной организации рыбаков. Возможно ли выдвижение такого человека путем выдвижения-голосования на рыбацкихъ сайтах ? (юридически...)
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 02.06.2011, 09:28 | Сообщение # 9
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Что казалось бы может быть проще рыбалки? Только валяться на диване.
Так нет же обязательно необходимо тавтологическим языком написать закон в котором сам черт не разберет. Что закон, что правила - китайские иероглифы. Думаю процентов 70 населения так и не поймет, что в нем написано. Почти к каждой статье необходим перевод с юридического языка на русский или тема на форуме для ее обсуждения ибо толковать ее можно многогранно.
В целом весь закон так или иначе специальная "борода" для рыбака или ресурс для выкручивания рук рыбаку РПУшниками и РО.
Оказывается теперь будет не только плотва, окунь, щука но и рыбак - любитель, рыбак - спортсмен, рыбак поймал-отпустил и прочии сословия... И очередной виток бюрократии - карта рыбака!
Кто сможет закон выложить на ветку и дать комент под статьями, что они все таки имеют в виду и в чем их подвох? По другому обсуждение будет не конструктивно, а эмоциональное, как у меня.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.06.2011, 09:29 | Сообщение # 10
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
геолог,
На сайтах - точно нет. Это и по жизни не правильно - нас максимум 1 процент от рыбаков. Вообще сложный вопрос - кто должен заниматься таким контролем. Объективных критериев нет, исследования не ведутся - как понять, нужно ли это зарыбление? И второе - а если истощение запасов ВБР произошло по вине, например, Красноярской ГЭС? Почему я потом должен покупать зарыбленную рыбу, которую ГЭС должна восстановить и выпустить бесплатно?
В первом приближении предложил бы такой механизм:
- желающий поднажиться на зарыблении обращается в институт к Ихтиологу
- тот по конским ставкам проводит обследование водоема (не меньше года)
- Ихтиолог выступает с со своими выводами на общественных слушаниях в том регионе, где хотят зарыблять
- дальше выступают представители экспертов от рыбаков, да и любой желающий
- если приняли решение зарыблять - как минимум должен присутствовать ихтиолог, представитель органа самоуправления
- должны быть представлены документы, где малька взяли, платежки и т.д.
|
| |
|
|
| geka | Дата: 02.06.2011, 09:31 | Сообщение # 11
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
|
геолог,
Quote (геолог) Пока не ясна, как это будет доказываться в суде, выловил я щуку, которая была искусственно разведена, или которая пришла с соседнего участка ?
В данном случае в суде ничего доказывать и не надо будет, т.к. речь идет только о РЕКРЕАЦИОННОМ хозяйстве, тоесть полностью искуственно зарыбленном (читай платники), а создавать такое хозяйство на участке реки, практически не возможно
вот что интересно
Указанные карты рыболова выдаются рыболовам-любителям организаторами любительского рыболовства в пределах выделенных им в установленном порядке квот (объемов) добычи (вылова) водных биоресурсов
тоесть, учитывая, что почти весь Енисей разделен на участки и передан кому-либо, и эти договора продолжат действовать до их окончания, для того чтобы гденибудь порыбачить нужна карта рыболова, которую ни один арендатор не даст бесплатно, соответственно платить все равно придется
Это не я!!!
Сообщение отредактировал geka - Четверг, 02.06.2011, 09:33
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.06.2011, 09:40 | Сообщение # 12
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
geka,
Нет, друг мой - прочитай ещё раз.
- Зарыбление допускается и на рыболовных участках
Статья 8 п.4.
4. Любительское рыболовство в отношении объектов зарыбления или объектов аквакультуры на рыбопромысловых участках, предоставленных для ведения товарного рыбоводства, и (или) на рыболовных участках осуществляется на основании договоров в соответствии с гражданским законодательством.
Т.е. в преамбуле - только в рекреационных хозяйствах, а в Законе - уже и на рыболовных участках.
А карта рыболова нужна будет всегда, пофигу - РПУ или нет. Но в отношении ДОУемых, ценных и особоценных и проходных. Просто на РПУ будут выделять не более 5 процентов от общей квоты этих ВБР (водно-биологических ресурсов).
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 02.06.2011, 09:50 | Сообщение # 13
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (geka) речь идет только о РЕКРЕАЦИОННОМ хозяйстве, тоесть полностью искуственно зарыбленном (читай платники
Извини, но я читаю в этом проекте, а там -
11) рекреационное рыболовное хозяйство – водный объект, в котором численность объектов любительского и спортивного рыболовства формируется путем систематического зарыбления. Может быть сформирован как рыболовный участок в границах одного водного объекта;
То-есть таким участком может быть любой клочек акватории КВХ размером не более 5 кв.км.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| geka | Дата: 02.06.2011, 10:43 | Сообщение # 14
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
|
Quote (WolanD) - Зарыбление допускается и на рыболовных участках
да, допускается, но согласно ст5 п 9
объекты зарыбления – водные биоресурсы, используемые в целях зарыбления водоемов, предоставленных для организации рыболовно-рекреационных хозяйств;
тоесть термин объекты зарыбления применим только к рыболовно-рекреационным хозяйствам
значит
Quote (WolanD) Статья 8 п.4. 4.
Любительское рыболовство в отношении объектов зарыбления или объектов аквакультуры на рыбопромысловых участках, предоставленных для ведения товарного рыбоводства, и (или) на рыболовных участках осуществляется на основании договоров в соответствии с гражданским законодательством.
применительна только к рекреационным хозяйствам, которым может быть и участок реки, КВХ и т.д., но создать такой участок на реке довольно проблематично
Quote (WolanD) А карта рыболова нужна будет всегда
Это не я!!!
Сообщение отредактировал geka - Четверг, 02.06.2011, 10:47
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 02.06.2011, 10:53 | Сообщение # 15
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
geka,
Если закон позволяет его двояко толковать - это не закон. Так же будут его понимать и все эти "объекты",
а судья - как ему по телефону объяснят.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 02.06.2011, 12:00 | Сообщение # 16
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Хоть и юр. язом написал Никитин - а все понятно.
Интересно - есть ли его последние оценки того, что творится сейчас.
My WebPage
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 02.06.2011, 13:49 | Сообщение # 17
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
ИВ,
С Никитиным не очень понятно - он приезжал в Маскву, работал в составе рабочей группы, а потом притих как-то. Мы с ним ругаемся постоянно, я несколько раз его подначивал - он не отзывается. То ли разочаровался окончательно, или ещё что.
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 02.06.2011, 20:05 | Сообщение # 18
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
За ОДУемые виды надо платить, приобретая карту. Вопрос в том, почему владельцам РУ. На что пойдут эти деньги у них? Но если не им, то кому?
Введено понятие промысловых участков. Где они могут отрываться и каков порядок любительского лова на них? Например, могут промысловые участки открываться на РУ? Или только в местах общего пользования? Любителей с этих участков не погонят?
И что для меня очевидно - необходимость создания общественных представительств при ЕТУ, при муниципалитетах или районных РО. Необходимо проводить разъяснительную работу в поселках.
Да! Еще такой вопрос: закон обязывает обязательные публичные слушания по РУ. Касается ли это уже открытых РУ? Этого нигде не прописано. Может, воспользоваться этим.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.06.2011, 11:41 | Сообщение # 19
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Может, все-таки приступим к обсуждению внесенного Закона?
РЫБОЛОВНЫЙ УЧАСТОК
Статья 2 п.10
рыболовный участок – водный объект рыбохозяйственного значения или его часть, предоставленная в пользование юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю для организации любительского и (или) спортивного рыболовства
организация любительского рыболовства – деятельность, направленная на оказание услуг в области любительского рыболовства, в том числе создание условий и обустройство мест осуществления любительского рыболовства;
организация спортивного рыболовства – деятельность в области спортивного рыболовства, направленная на реализацию целей, установленных законодательством о физической культуре и спорте в Российской Федерации, в том числе путем проведения соревнований, тренировок и обучения добыче (вылову) объектов любительского и спортивного рыболовства;
Статья 8. Любительское рыболовство
2. Любительское рыболовство на рыболовных участках осуществляется по картам рыболова для добычи (вылова) водных биоресурсов при осуществлении любительского и спортивного рыболовства в отношении:
- видов водных биоресурсов, отнесенных к особо ценным и ценным видам;
- видов водных биоресурсов, в отношении которых устанавливается общий допустимый улов;
- анадромных видов рыб, добыча (вылов) которых осуществляется в соответствии со статьей 29.1 Федерального закона от 20 декабря 2004 года № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».
Указанные карты рыболова выдаются рыболовам-любителям организаторами любительского рыболовства в пределах выделенных им в установленном порядке квот (объемов) добычи (вылова) водных биоресурсов.
При этом указанные квоты не могут превышать 5% от общего объема квот, выделенных для любительского и спортивного рыболовства.
Перечень видов водных биоресурсов, любительское и спортивное рыболовство которых осуществляется в соответствии с настоящей статьёй, устанавливается уполномоченным органом власти субъекта Российской Федерации
4. Любительское рыболовство в отношении объектов зарыбления или объектов аквакультуры на рыбопромысловых участках, предоставленных для ведения товарного рыбоводства, и (или) на рыболовных участках осуществляется на основании договоров в соответствии с гражданским законодательством.
Статья 12. Рыболовный участок
1. Рыболовный участок формируется в соответствии с требованиями статьи 18 Федерального закона от 20 декабря 2004 года № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов», а также требованиями частей 2-5 настоящей статьи.
2. Совокупная площадь акваторий рыболовных участков не должна превышать 5% площади водных объектов рыбохозяйственного значения субъекта Российской Федерации.площади водных объектов рыбохозяйственного значения субъекта Российской Федерации.
3. На водных объектах рыбохозяйственного значения или их частях перечень рыболовных участков для организации любительского и спортивного рыболовства формируется только по результатам проведенных в установленном Правительством Российской Федерации порядке общественных слушаний.
Информация о проведении общественных слушаний размещается на официальных сайтах органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации не позднее одного месяца до их проведения.
4. При формировании рыболовных участков для организации любительского и спортивного рыболовства орган исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации учитывает возможность использования земельных участков или береговой полосы для указанных целей.
5. Формирование рыболовного участка на территории субъекта Российской Федерации в границах одного водного объекта допускается в случае, если в радиусе до 5 км имеется водный объект рыбохозяйственного значения, на котором возможно осуществление любительского и спортивного рыболовства.
ИТАК, ПРИСТУПИМ К АНАЛИЗУ
Согласно процитированному выше - Рыболовный участок (РУ) - это акватория или часть акватории водного объекта рыбохозяйственного значения. Суммарная площадь всех РУ должна составлять не более 5 процентов от площади водных объектов рыбохозяйственного значения субъекта Российской Федерации. Квота, выделяемая на РУ, должна составлять не более 5 процентов от общей квоты на любительское и спортивное рыболовство. РУ могут быть - любительские, любительско-спортивные, спортивные. Рыболовство на РУ осуществляется:
- в отношении ОДУемых, анадромных, ценных и особо ценных - по картам рыболова
- на все остальное - на основании договоров в соответствии с гражданским законодательством (прочитайте дословно п. 4 Статьи smile8).
Теперь немного пафоса. 5 процентов от ОБЩЕЙ акватории - это очень много. По словам Крайнего, у нас в стране - 130 тыс рек и 2 млн озер. Считаем. Если взять 5 процентов, то под РУ можно ПОЛНОСТЬЮ отдать 6,5 тыс речек и 100 тыс. озер. А начали мы протестовать, когда количество РПУ достигло 6,5 тысяч УЧАСТКОВ рек, озер и водохранилищ. Т.е. на основании этих 5 процентов количеству РУ (перелицованных РПУ) можно УВЕЛИЧИТЬ в ДЕСЯТКИ раз.
Кроме того, помимо этих 5 процентов появляется понятие Рекреационное рыболовное хозяйство - это вообще концлагерь для рыбаков. Но об этом попозже.
Если РУ будет выделен под СПОРТИВНОЕ рыболовство - любителей туда не пустят, или заставят стать членами спортивного клуба с взносами конскими.
Наличие мутного и неведомого договора (сиречь - путевки по-старому) - сохранилось. Т.е. появился перечень необязательных услуг, но всё равно ОБЯЗАТЕЛЬНО на руках должен быть договор неведомо о чём.
Господа, нас поимели. Да-да-да, поимели. И ещё - улыбайтесь, господа - если вы хотите молчать и дальше - то хотя бы улыбайтесь.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.06.2011, 11:42 | Сообщение # 20
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
рекреационное рыболовное хозяйство – водный объект, в котором численность объектов любительского и спортивного рыболовства формируется путем систематического зарыбления. Может быть сформирован как рыболовный участок в границах одного водного объекта
Не входит в 5 процентов РУ. Может быть площадью не более 5 кв км, но нигде не сказано - сколько их может быть рядом. Может быть частью водного объекта. В случае зарыбления пользователь приобретает право НА ВСЮ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ рыбу данного хозяйства. Порядок зарыбления - проще, чем подломить столовку в школе. Сначала институт, подведомственный Росрыболовству, должен дать заключение, а потом - чиновник из Росрыболовства и его зять из Хозяйства составить акт о зарыблении. Правила зарыбления изложены в статье 19, которая СЛУЧАЙНО гласит совсем о другом. Нерестовых и иных запретов на РРХ нет, рыбалка осуществляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании договоров с коммерсантом. Нет никаких ОДУ, ценных - особо - ценных. Всё в топку, всё в распыл. Гуляй босота!!! 100 долларов, и можете срать прямо в вазу.
Промысловый участок - мутное заведение с мутными условиями создания и фунциклирования. Но нигде не сказано, что любителей туда пустят. А по аналогии с охотничьими угодьями - видимо не пустят.
Вывод - раньше нас не пускали на рыбоводческие РПУ. Теперь к этому добавились ещё рекреационные хозяйства, промысловые участки и рыболовные участки.
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 03.06.2011, 13:11 | Сообщение # 21
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Про 5 проц.
У нас рек много - есть даже Вилюй, Попигай, Котуй и т.д.
Это будут УОП. А сливки в пределах доступности - конечно будут РУ.
Так вот. Чтобы этого не случилось - вношу предложение.
В радиусе 100км от областных, краевых , респ. центров,
а также в радиусе 50 км от районных центров все водные объекты являются участками общего пользования.
Исключая обводненные карьеры и другие искусственно созданые замкнутые водоемы на малых реках и ручьях.
Ничего плохого нет в том, что кто-то выкупит карьер, будет там разводить рыбу и продавать услуги.
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| lords | Дата: 03.06.2011, 13:12 | Сообщение # 22
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 971
|
WolanD, в общем, все так, как и ожидалось 
когда на митинг?
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 03.06.2011, 13:14 | Сообщение # 23
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (ИВ) В радиусе 100км от областных, краевых , респ. центров,
а также в радиусе 50 км от районных центров все водные объекты являются участками общего пользования.
Исключая обводненные карьеры и другие искусственно созданые замкнутые водоемы на малых реках и ручьях.
Есть смысл... Я - за !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| ЩУКА | Дата: 03.06.2011, 13:19 | Сообщение # 24
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 245
|
Quote (lords) когда на митинг?
Да митинг с унитазом уже не проканает, нужен пикет друго формата с кардинальными действиями (типа дорогу перекрыть, причем по всей Рассее)... В апреле нам осознано дали провести митинги по России, и не факт, что они дадут сделать это опять...
пысы. А вообще если честно, не верю я что толк будет.... Сделают как им хочется, а не нам... Это уже сразу стало ясно после движух в мацкве... Корче борьба с ветряными мельницами....
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.06.2011, 13:21 | Сообщение # 25
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
lords,
Всё к тому идёт.
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 03.06.2011, 13:23 | Сообщение # 26
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Указанные карты рыболова выдаются рыболовам-любителям организаторами любительского рыболовства в пределах выделенных им в установленном порядке квот (объемов) добычи (вылова) водных биоресурсов.
При этом указанные квоты не могут превышать 5% от общего объема квот, выделенных для любительского и спортивного рыболовства.
Галиматья кака-то.
Ну, скажем от гэс до Стрелки, наши ихтиоученые, поплевав в потолок (а иначе нельзя, т.к. ситуацией с самой массовой рыбой Енисея на этом участке они не владеют. Никто этих работ никогда не заказывал и не проводил.)- выдадут квоту на год - 100 тонн.
Такие законные организаторы рыбалки как фрегат и т.п. и незаконные как енрыбвод получат 5 тонн. Будут их делить, рвать зубами и т.д.
А куда пойдут остальные 95 тонн на УОПы? И кто там ведет учет (недолов-перелов квот)? Да никто.
Я пока не могу понять эти 5 проц от обьема рыбы.
Про 5 проц от количества рек и озер - вроде разобрался.
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.06.2011, 14:09 | Сообщение # 27
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
ИВ,
Квотироваться будут ОДУемые, анадромные и ценные-особо ценные. Хариуса, например, в этом списке нет. Поэтому не на рыболовном участке лови спокойно. А вот на сига поедешь в Енисейрыбвод покупать карту рыболова, которую они будут продавать в пределах оставшихся квот. Список ОДУемых и ценных-особо ценных есть в приложениях, которые я привёл в 3-м сообщении.
Вот ещё справедливая точка зрения:
На сайте Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии появился текст законопроекта "О любительском и спортивном рыболовстве".
По-сути законопроект основан на версии Росрыболовства и является ремейком действующего законодательства. Новый закон почти ничего не меняет, а напротив, делает рыбалку ещё более ограниченной.
Требования рыболовной общественности об отмене рыбопромысловых участков для организации ЛиСР и путевок не удовлетворены. К "значительным" достижениям законотворчества относится переименование понятия "РПУ для ЛиСР" в "рыболовный участок". Количество таких РУ возможно и уменьшится, но занимаемая ими площадь вряд ли изменится в меньшую сторону, т.к. ранее озвученную цифру в 6500 участков заменят процентным отношением от площади водных объектов рыбохозяйственного значения субъекта Российской Федерации, которое в законопроекте составляет 5%. По-сути это ничего не меняет. Сохраняются ранее выделенные участки, а при выделении новых проводятся общественные слушания, но в законопроекте не оговаривается то, как используются результаты общественных слушаний, они могут приниматься лишь к сведению при распределении участков.
Значительным обременением для всех рыболовов станет карта рыболова (фиш-карта), которая будет обязательна при вылове ценных и особо ценных видов водных биологических ресурсов, а также при вылове ВБР на которые установлен общий допустимый улов (ОДУ). Если многие представляют, какие виды относятся к ценным и особо ценным (осётр, белуга), то плохо представляют какие относятся к ОДУемым. Для этого можно обратиться к "Перечню видов водных биологических ресурсов, в отношении которых устанавливается общий допустимый улов", утвержденному приказом ФАР от 30 сентября 2009 года N879. Например, для внутренних водоемов Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна в него включены: щука, судак, сом, лещ, сазан, вобла, сельдь-черноспинка, раки. Это самые популярные у рыболовов виды рыб и раки. В проекте сказано, что перечень ценных, особо ценных, анадромных, а также видов ВБР, в отношении которых устанавливается общий допустимый улов (ОДУ), устанавливается уполномоченным органом власти субъекта Российской Федерации, но вышеприведенный перечень Росрыболовства будет одним из основополагающих при утверждении региональных перечней. К тому же ничто не мешает включить в этот перечень и другие виды ВБР, например окуней, плотву, жереха. Фиш-карта может стать большим "нововведением", настоящим нонсенсом, потому что никогда раньше не нужно было получать никаких лицензий для добычи (вылова), например, щуки, леща, а тем более раков.
Карта рыболова будет выдаваться уполномоченным Правительством Российской Федерации органом исполнительной власти. Стоимость будет устанавливаться исходя из ставки сбора за соответствующий объект водных биологических ресурсов, установленной статьей 333.3 налогового кодекса. Несмотря на небольшие ставки установленные в НК, при получении карты необходимо будет заплатить гос. пошлину в размере 200 руб. К этому ещё нужно прибавить затраты на печать, работу по оформлению, комиссионные сборы банка при оплате. При этом будет необходимо подстраиваться под режим работы такого "уполномоченного органа" и учитывать его местоположение, т.к. они могут быть не во всех населенных пунктах.
На рыбопромысловых участках для организации ЛиСР, которые теперь переименованы в рыболовные участки фиш-карта также будет необходима. Необходимость получения путевки не отменяется, но теперь она будет называться картой рыболова (фиш-картой). При ловле на таких участках карта рыболова (фиш-карта) будет выдаваться организатором ЛиСР на данном участке. Ничто не запрещает организатору ЛиСР вообще не выдавать такую путевку (фиш-карту) если он этого захочет, но желание выдать фиш-карту может появиться у организатора ЛиСР, например, после оказанных услуг на "добровольной" основе, т.е. после предоставления снастей, плавсредств, ночлега, мест лова и отдыха.
Каким же путем законодатели пошли навстречу рыболовам-любителям после массовых митингов и протестов? Совершенно очевидно, что они выбрали обходной путь, всего лишь переформулировав действующее законодательство и переименовав некоторые действующие понятия. При этом законодатели четко учли взятую с потолка цифру в 5% от "зеркала воды", которую озвучил премьер-министр.
Получается, что государство отдает предпринимателям и юридическим лицам практически безвозмездно 5% водных объектов рыбохозяйственного значения. Это происходит при серьезном лоббировании таких интересов со стороны некоторых экологических организаций, основателями которых являются граждане иностранных государств, в частности основателем фонда "Русский лосось" является гражданка США Лора Уильямс. В попечительский совет этого фонда входят высокопоставленные чиновники в частности от Росрыболовства и представители олигархов. При подготовке проекта федерального закона "О любительском и спортивном рыболовстве" при Комитете Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии рабочая группа состояла в основном из чиновников различного уровня и представителей бизнеса. Интересы рыбаков-любителей представляли всего лишь несколько человек и их предложения никак не могли противостоять лоббированию интересов бизнеса.
Интересы чиновников и бизнеса противопоставлены интересам простых рыболовов-любителей, которых в нашей стране даже по заявлению самого руководителя Рсрыболовства насчитывается примерно 20–25 миллионов.
Снова возникает необходимость разобраться в справедливости существования рыбопромысловых участков для организации ЛиСР, которые будут теперь переименованы в рыболовные участки и в необходимости получения путевок, которые будут переименованы в карту рыбака (фиш-карту), так как это совершенно противоречит интересам многомиллионной рыболовной общественности.
Взято ЗДЕСЬ
|
| |
|
|
| lords | Дата: 03.06.2011, 16:23 | Сообщение # 28
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 971
|
ЩУКА, все на кладбище будем, тока мы ещё вокруг него на лисапеде погоняем  :D
а если серьезно, то готовились они давно и хотели без шуму и пыли провернуть, это ясно, только не учли парочку моментов..
задачу ".. до основания разрушить, а затем .." вряд ли получиться выполнить, но "подвинуться" вполне можно заставить, может даже и серьезно - не такое уж сильное лобби должно быть, думаю..
на кардинальные действия, в смысле незаконные, вряд ли кто пойдет, если только стихийно в разнос рыбак простой на митинге не пойдет, чего не надо и маловероятно..
а кардинальные, в смысле масштабные по всей стране и соблюдающие букву закона вкупе с грамотной работой по проекту закона (обсудить и предоставить свои варианты формулировок) - помогут делу
да и влияние на ситуацию грядущих выборов никто не отменял..
"... Не надо нам ничего показывать.. Мы вам сами всё покажем ..."
Сообщение отредактировал lords - Пятница, 03.06.2011, 16:29
|
| |
|
|
| lords | Дата: 03.06.2011, 16:38 | Сообщение # 29
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 971
|
похоже промахнулся я про лобби 
вообще с ситуацией с праворульными авто сравнивал его, так там государственные интересы, типа, были и "бизнесмены" покруче..
да тут получается, та ещё заваруха.. - больно уж приватизацию напоминает, как она есть >(
тем более бороться надо, пока ещё можно повлиять!!!  B)
Сообщение отредактировал lords - Пятница, 03.06.2011, 16:39
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.06.2011, 17:18 | Сообщение # 30
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
ЩУКА,
Рыба, для меня важно знать - как моё правительство ко мне относится. Я у него спрошу, получу ответ - и проголосую сообразно этого ответа. Подделают, не подделают - это второй вопрос.
|
| |
|
|
|
|
