|
3  | | | | |
|
Выбор фотоаппарата
| |
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 13:43 | Сообщение # 481
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Когда заканчиваются аргументы остается только слиться )
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| chuzhba | Дата: 08.05.2012, 13:54 | Сообщение # 482
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
|
Quote (meskalin) Когда заканчиваются аргументы остается только слиться )
пусть будет так. Считайте я слился и мне некогда - я в фотошопе.
А вы пока подумайте - о чем это они: "Подготовка цифрового снимка к печати нужна в первую очередь потому, что у фотографии и листа фотобумаги — разные соотношения сторон. Цифровой фотоаппарат делает кадры с соотношением 4:3 (как у обычных неширокоформатных телевизоров и мониторов), а у бумаги, так же как у пленочного кадра, соотношение 3:2"? кадрирователь вы наш 
Сообщение отредактировал chuzhba - Вторник, 08.05.2012, 13:56
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 13:55 | Сообщение # 483
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (chuzhba) пусть будет так. Считайте я слился и мне некогда - я в фотошопе.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 14:04 | Сообщение # 484
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (chuzhba) А вы пока подумайте - о чем это они: "Подготовка цифрового снимка к печати нужна в первую очередь потому, что у фотографии и листа фотобумаги — разные соотношения сторон. Цифровой фотоаппарат делает кадры с соотношением 4:3 (как у обычных неширокоформатных телевизоров и мониторов), а у бумаги, так же как у пленочного кадра, соотношение 3:2"? кадрирователь вы наш
Мой цифровой фотоаппарат делает снимки 3:2, и предыдущий тоже.
А давно, когда у меня был 4:3 я или делал снимки так, чтобы сверху и снизу оставлся запас, который будет резаться. Иногда сам резал в PS, когда не отдавал в печать.
Я не говорю, что PS это плохо и.т.д, я говорю о том, что это инструмент, но вовсе не обязательно им пользоваться.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
Сообщение отредактировал meskalin - Вторник, 08.05.2012, 14:05
|
| |
|
|
| chuzhba | Дата: 08.05.2012, 14:08 | Сообщение # 485
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
|
а я и не говорил про обязательность я говорил про желательность. 
Сообщение отредактировал chuzhba - Вторник, 08.05.2012, 14:09
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 14:09 | Сообщение # 486
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (chuzhba) а я и не говорил про обязательность.
Ну так и я не с тобой об этом спорил ) Вот об этом шла изначально речь:
Quote (Abak) Кроме того все зеркальны аппараты в том числе и начального уровня требуют постобработку до печати. Компакты не обязательно. Можно сразу в печать.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 14:22 | Сообщение # 487
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Афигеть, я сейчас понял, что даже не знаю какое соотношение сторон у моих снимков и что кадрирую их "от фонаря", "на глаз" и как угодно, но не по "стандартам". Я немного чего-то где-то знаю про печатные материалы и мне сейчас стало реально интересно, что это за бумага с соотношением 3:2 и откуда этот стандарт, собсно?
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 14:31 | Сообщение # 488
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (Николаич) Афигеть, я сейчас понял, что даже не знаю какое соотношение сторон у моих снимков и что кадрирую их "от фонаря", "на глаз" и как угодно, но не по "стандартам". Я немного чего-то где-то знаю про печатные материалы и мне сейчас стало реально интересно, что это за бумага с соотношением 3:2 и откуда этот стандарт, собсно?
Формат матрицы фотоаппарата или пленки, кому как угодно.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 14:39 | Сообщение # 489
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Quote (meskalin) Формат матрицы фотоаппарата или пленки
это понятно. непонятно каким образом он связан с размером бумаги.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 14:45 | Сообщение # 490
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (Николаич) это понятно. непонятно каким образом он связан с размером бумаги.
Чтобы напечатать кадр с пленки без кадрирований нужна бумага тех же пропорций.
Например, пленка 24х36, это пропорция 3:2.
Соответственно бумага должна быть - 15х10, 30х20, 45х30, чтобы кадр вошел целиком и не оставлял полей.
Для цифровой фотографии из-за пропорций матрицы 4:3 есть бумага 20х15.
Если пробовать печатать кадр с 4:3 на бумаге 3:2 - то будет обрезана часть изображения или появятся доп поля по бокам.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 15:02 | Сообщение # 491
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
meskalin, я правильно понял, что кто-то делает кадрирование лишь потому, чтобы вписать кадр в формат бумаги? Мне почему-то кажется, что глупо выбирать коня под седло. Упреждая, спрошу сразу, кроме традиционной "мокрой" печати, чем кто еще пользуется? Тут вроде человек писал, который для журналов фотографии делал, очень хочется узнать его мнение по поводу пропорций в связке с препрессом, постпечаткой и прочей фигней. 
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 15:07 | Сообщение # 492
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (Николаич) meskalin, я правильно понял, что кто-то делает кадрирование лишь потому, чтобы вписать кадр в формат бумаги? Мне почему-то кажется, что глупо выбирать коня под седло. Упреждая, спрошу сразу, кроме традиционной "мокрой" печати, чем кто еще пользуется? Тут вроде человек писал, который для журналов фотографии делал, очень хочется узнать его мнение по поводу пропорций в связке с препрессом, постпечаткой и прочей фигней.
Ну скорее, чтобы была возможность отпечатать на этой самой бумаге.
Если готовиться к печати где-то, то в большинстве случаев есть технические требования (неважно, банер это или журнал NG).
Полный размер, линейное разрешение lpi, цветовое пространство, непечатные поля (иногда профили дают оборудования, но это редко кому поможет).
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.05.2012, 15:20 | Сообщение # 493
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
когда дарю фото в рамке,отдаю печатать на ксерокс. намного насыщеней и лучше получается ,чем на фотобумаге. может только у меня так? (ксерокс правда навороченный). и цена примерно одинаковая .А4 около 40р.
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 15:23 | Сообщение # 494
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (апача) когда дарю фото в рамке,отдаю печатать на ксерокс. намного насыщеней и лучше получается ,чем на фотобумаге. может только у меня так? (ксерокс правда навороченный). и цена примерно одинаковая .А4 около 40р.
Так ксерокс вроде переснимает и печатет тут же изобращение.
Может там многофункциональный фотоаппарат Xerox?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 15:28 | Сообщение # 495
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
meskalin, все равно не понимаю, почему эту самую бумагу нельзя порезать после печати. меня так учили кадрировать. сразу после глянцевания.
Имхо, 3:2 или 4:3 - это такой уровень теории, которого мне наверное никогда не достигнуть и поэтому багетчики могут на меня расчитывать до гробовой доски.
А для чего профили дают?
Quote (апача) намного насыщеней и лучше получается
Ни один из существующих аппаратов на основе ксерографии не может печатать с охватом RGB. Поэтому традиционная печать есть и будет.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
Сообщение отредактировал Николаич - Вторник, 08.05.2012, 15:32
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.05.2012, 15:33 | Сообщение # 496
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
не, на флешке фото приношу. закладывает лист до А1. бумагу выбираю сам.тонкая толстая,по качеству разная. кнопку нажимает ,через пару сек готово. правда фирма в абакане всего одна была. парень говорил,но боюсь соврать,несколько лямов стоит вроде. печатал раньше в фотоателье - земля и небо.
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.05.2012, 15:37 | Сообщение # 497
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Quote (Николаич) поэтому багетчики могут на меня расчитывать
. у них дорого. дешевле стандарт купить. иногда красил авто краской с баллончиков в 2-3 краски(с переходом). очень красиво получалось
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 15:39 | Сообщение # 498
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Quote (апача) парень говорил,но боюсь соврать,несколько лямов стоит вроде.
Это у кого в Абакане есть цифровая фотопечать за несколько лямов? Светоч?
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.05.2012, 15:43 | Сообщение # 499
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Quote (Николаич) Это у кого в Абакане есть цифровая фотопечать
фирма так и называется ксерокс. только по ненашему написано .перекресток ярыгина-советская. этот ящик с кухонный стол  .
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| апача | Дата: 08.05.2012, 15:50 | Сообщение # 500
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Николаич, как то нужно было картину в багет обуть. у багетчиков нашел несерьёзные только, нужен был строгий, широкий.цвет серебро. сделали из мебельной МДФ. из этой планки наборные дверцы на кухонные шкафы делают. примерно 70на50см-400 руб. но эта рама того стоила. облагородила картину очень сильно.
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 18:07 | Сообщение # 501
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (Николаич) meskalin, все равно не понимаю, почему эту самую бумагу нельзя порезать после печати. меня так учили кадрировать. сразу после глянцевания. Имхо, 3:2 или 4:3 - это такой уровень теории, которого мне наверное никогда не достигнуть и поэтому багетчики могут на меня расчитывать до гробовой доски. А для чего профили дают? Quote (апача)намного насыщеней и лучше получается Ни один из существующих аппаратов на основе ксерографии не может печатать с охватом RGB. Поэтому традиционная печать есть и будет.
Кто мешает порезать после печати? Но тогда размер будет уже другой, не стандартный. Кстати, а фотоувеличителем не учили кадрировать? Тоже как вариант при самостоятельной печати, и резать ничего не надо.
Профили на самом деле не имеют смысла, так как работают в паре конкретный монитор-конкретное печатающее устройство, и то в зависимости от и типа печати делается перекалибровка (особенные психи делают это два раза в день ).
Не понимаю, чего не так с 3:2-4:3, чтобы в нем не разобраться?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 18:32 | Сообщение # 502
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Quote (meskalin) Кстати, а фотоувеличителем не учили кадрировать?
Неа, не учили - поговаривают, что если фотоувеличителем кадрировать контраст теряется.
Quote (meskalin) Профили на самом деле не имеют смысла, так как работают в паре конкретный монитор-конкретное печатающее устройство
??? Хрен с ним, с пантоном, но спектрофотометры и колориметры по десять килобаксов - это для кого?
Некоторые "психи" калибруют под конкретный тираж и все в итоге довольны остаются.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 19:37 | Сообщение # 503
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Quote (Николаич) ??? Хрен с ним, с пантоном, но спектрофотометры и колориметры по десять килобаксов - это для кого? Некоторые "психи" калибруют под конкретный тираж и все в итоге довольны остаются.
Колориметры- думаю, для промышленности, но не для любительской фотографии. Спектрофотометры - спектральный анализ?
Если не секрет, то где в Красноярске применяются эти устройства ценой по десять килобаксов в любительской фотографии?
Калибровать под тираж (если он существеннен) - нормальная практика, только калибруют ту машину и тот принтер на котором печатают, а не тот, на котором изготавливается макет.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 20:02 | Сообщение # 504
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Quote (meskalin) Спектрофотометры - спектральный анализ?
плотность оптическая. насыщенность если проще.
колориметры имеет любая автомастерская боль-мень нормальная, не говоря уже про нормальные фотолабы. хотя к красноярским фотолабам и минитипографиям это может не относиться.
Quote (meskalin) Калибровать под тираж (если он существеннен) - нормальная практика, только калибруют ту машину и тот принтер на котором печатают, а не тот, на котором изготавливается макет.
Это кто тебе такое сказал?
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 20:10 | Сообщение # 505
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Завтра спрошу, посмотрим, есть ли у них.
В автомастерской его назначение понятно, в печати любительских фото для меня не очень.
Quote (Николаич) Это кто тебе такое сказал?
Печатники, когда в тираж сдаешь макет журнала.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 20:24 | Сообщение # 506
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Quote (meskalin) Завтра спрошу, посмотрим, есть ли у них.
у них скорее всего нет, а профили в драйвере строят или на рипе, поэтому можешь не заморачиваться. НЕТ в Красноярске у дизов на препрессе нормального оборудования в том числе колориметров и денситометров.
Они, печатники, тебе правду сказали (ежли речь про офсетчиков) - башни не калибруют.
Так, за ради интереса, это у кого печатники во множественном числе?
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 20:31 | Сообщение # 507
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Так если нет - зачем их тут обсуждать?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 20:32 | Сообщение # 508
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Quote (meskalin) Так если нет - зачем их тут обсуждать?
Да тут вообще много чего обсуждают, чего кагбэ и нет. Я жеж тоже поумничать хочу. Не напрягайся.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 08.05.2012, 20:34 | Сообщение # 509
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
А я не напрягаюсь, в принципе. От это люди становятся злыми и больными )
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 08.05.2012, 20:35 | Сообщение # 510
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Вот это молодец - беречь надо себя.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
|
| |
|
|
|
|
