|
| 1  | | | |
|
принцип поймал-отпусти
| |
| lords | Дата: 22.09.2011, 11:01 | Сообщение # 211
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 974
|
serb, спасибо, надо попробовать 
но у меня и так уже прогресс - двумя пальцами печатать научился но, блин, почему-то средними 
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 22.09.2011, 11:05 | Сообщение # 212
|
Группа: Удаленные
|
Quote (lords) а теперь вопрос: зачем сторонникам П-О и бизнесменам от рыбалки нужен такой риск?
Поэтому они скромно и молчат на мои вопросы и предложения. Потому как позиции их шаткие.
Ещё один вопрос без ответа:
А как уважаемые сторонники П-О устанавливают факт, что таймень выжил и не умер в течении хотя бы трех суток?
|
| |
|
|
| RobotBender | Дата: 22.09.2011, 11:12 | Сообщение # 213
|
Группа: Удаленные
|
Мда.... Матерые интернет тролли увидев сообщение Уважаемого Ихтиолога, и то что за ним последовало, просто разрыдались бы от зависти и поняли что век живи - век учись!
Теперь по теме. ПО на далеких и очень мало доступных реках, при ловле пород рыб из приложения к КК как принцип быть должон но........ с использованием безбородочного одинарного крючка, фотосессий (фотошоп все равно рулит - сфотай исходник где ты с радостно-удивленной мордой лица типа что то держишь, а дальше дело техники). А всякие блесны без крючков вообще это извините дрочево какое то.
Статистическими данными сыпать не буду, но мне кажется что хариус, таймень и ленок рыбы понежнее будут, чем тот же окунь щука и уж тем более карась, иногда удивляющий своими телодвижениями на сковородке будучи вроде ошкуренным и выпоторошенным трупом. И не знаю что там с воспроизводством у отпущенцев, но горбатых уродцев из породы хариус ловил неоднократно. Уж не выпущенные ли это на свободу со свернутыми, в процессе вынимания мухи, позвонками?
Сам принцип ПО не проповедую. Проповедую принцип ПМО (поймал - маленький - отпусти), в отношении окуней-щук-карасей-хариусов.
Теперь по тайменю и ПО. Крамолу конечно озвучу, но это чисто за себя. Священный трепет у меня вызывает только Carcharodon carcharias. К остальным рыбам как к таковым, в том числе и к тайменю, священного трепета не испытываю.
Давненько это было.... Была и есть (только времени на нее сейчас нет) у меня мечта - поймать в Енисее в черте города или в стокилометровом от него расстоянии. И выбирался я круглогодично на Енисей, и ходил по его берегам и хвостал воду блеснами разными. Тайменя я так и не поймал. А таймешата попадались. От полкило и до 1,5 кило в основном. Всего за пару лет было поймано не более 10 штук. Из них отпущено 3 штуки. Отпущены без фотосетов, и потому что засечены были за один из крючков тройника. Остальные забраны и сожраны как законная добыча, морозившего сопли в -25С пару - троку часиков (ога - зимой тоже охотился с блесенками - ибо подледкой тогда не страдал), прошагавшего пару километров под дождем и ветром или под палящим солнцем, рыбака. И "холостых" выходов на охоту тайменью было гоооораздо больше чем эффективных. Законная ли, с точки зрения приложения к КК и действующего законодательства, была добыча? Нет конечно, но я тогда чесгря изучением законодательства не заморочился. Нанес ли я непоправимый урон природе и ихтиофауне? Считаю что нет. Считаю что нет, глядя на прилавки рынков города, и иногда видя ночью в районе Усть-Маны и Овсянки зачем то и за кем то шныряющие по Енисею лодки.
Сейчас охотой на тайменя не занимаюсь вследствие недостатка времени. То время что есть занимает тиролька как менее времятрудозатратное мероприятие. Буде оно появится - обязательно займусь. Но скорей всего куплю лицензию, и уж точно буду ловить на одинарник безбородочный на блесне. Отпущу ли я тайменя в будущем? ПМО.
|
| |
|
|
| lords | Дата: 22.09.2011, 11:13 | Сообщение # 214
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 974
|
WolanD, в том-то и вопрос, что никак
я предлагал это сделать хотя-бы на примитивном уровне здесь: http://www.bylkov.ru/forum/31-2223-1 - в последнем сообщении, после чего тема заглохла 
там в первом сообщении, кстати, ар на твои вчерашние вопросы частично отвечает, я так понял, для любителей у них так тайменя положено выводить, и 5-8 минут на фотосессию, а потом в воду с последующим оживлением 
Сообщение отредактировал lords - Четверг, 22.09.2011, 11:18
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 22.09.2011, 11:18 | Сообщение # 215
|
Группа: Удаленные
|
Quote (lords) и 5-8 минут на фотосессию с последующим оживлением
Процентов 30 сдохнет с такой фотосессией.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 22.09.2011, 11:36 | Сообщение # 216
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (WolanD) Кстати, в споре иногда надо и думать, а не только кричать - Наших бьют. Намного ранее твоего гневного спича Ив пояснил, почему термин П-О "проститутский". Если ты не видел (а ты видел) - перечитай. http://www.bylkov.ru/forum/31-2686-320920-16-1316521620 И оспорь по существу. Если сможешь.
Видел. Носители принципа - конкретные люди, соответственно, оскорбляя их убеждения, оскорбляют и самих людей их придерживающихся. Укажите мне конкретно - чем я оскорбил личность оппонента.
Quote (WolanD) Процентов 30 сдохнет с такой фотосессией.
Не знаю. Не видел я как Ленин умер и не уверен что именно его чучело в Мавзолее лежит. А так это только внутренние убеждения без доказательной базы стоящие ровно столько же сколько и мои, то есть ничего.
Ловили и будут ловить. Отпускать нужно, а вот для того чтобы минимизировать процент погибающих рыб - нужны длительные и тщательные исследования вопроса, дабы не делать вывода на основании ОДНОГО болтающегося в заводи дохлого тайменя, погибшего по НЕИЗВЕСТНОЙ причине и слов проводника, которые, как и слова большинства жителей любой подобной местности, можно смело делить на два.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| lords | Дата: 22.09.2011, 11:49 | Сообщение # 217
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 974
|
Процентов 30 сдохнет с такой фотосессией. - есть такое мнение
а есть "натурные наблюдения" за 36 лет и 10 летняя эксплуатация реки и такое мнение:
"... 48 чел. отрыбачили на одной реке за сезон и не одного труппа ..."
"... Регулируемая рыбалка на одной и той же реке в течении 10 лет ( 6-9 групп) по принципу П-О показал, что численность рыбы не уменьшился и даже варварское уничтожение тайменя Ташиным не повлияло на его численность в поимке. А вот в Туве, где проходной двор там поимать тайменя очень проблематично, в наших южных реках в обще редкость.
Не надо быть ихтиологом, что бы это понять и видеть. ..."
поэтому и нужно исследование - чтобы константы были..
нужна одна система координат
Сообщение отредактировал lords - Четверг, 22.09.2011, 12:23
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 22.09.2011, 11:52 | Сообщение # 218
|
Группа: Удаленные
|
lords,
Перечитал предыдущую дискуссию - во истину - что написано пером... И вопрос Сани про умершего после реанимации тайменя, и неграмотный ответ Андрея про тёплую воду, а фотосессия на 10 минут и ради последующей реанимации на 50 - умиляет. Причем даже наши наши фашисты от медицины не приловчились ещё сразу после реанимации на улицу выкидывать. И нет у этих друзей никаких доказательств, что таймень после "реанимации" прожил ещё хотя бы сутки.
|
| |
|
|
| lords | Дата: 22.09.2011, 12:02 | Сообщение # 219
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 974
|
WolanD, т.е. всё упирается в исследования и легитимные доказательства, на основе которых нужно вводить ПРАВИЛА
и чем позже это будет сделано, тем хуже..
Сообщение отредактировал lords - Четверг, 22.09.2011, 12:26
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 22.09.2011, 12:04 | Сообщение # 220
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (WolanD) нет у этих друзей никаких доказательств, что таймень после "реанимации" прожил ещё хотя бы сутки
Равно как и у Вас доказательств обратного.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 22.09.2011, 12:32 | Сообщение # 221
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
По свидетельству Ларса Эстэргаард-Йенсена (статья "Возвращение возможно" в журнале "РЫБАЧТЕ С НАМИ" 2004/12) норвежские ученые в частности рекомендуют соблюдать при ловле семги по принципу C&R следующие правила: "К рыбе по возможности не прикасаться, чтобы не повредить слой слизи;… При высокой температуре (более +17С) рыб не отпускать; …. Лососей с кровоточащими жабрами или другими повреждениями следует умерщвлять". Ну и что мы в таком случае имеем в остатке на реальной рыбалке!?
"Влияние принципа "поймал-отпустил" на выживаемость тайменя необходимо еще изучать. Такая ловля всегда должна проводиться при наличие у рыболова достаточного опыта и соблюдении общих правил… В противном случае отпущенный таймень может погибнуть. Мы неоднократно обнаруживали "реанимированных" и отпущенных накануне вечером рыб лежащими на дне на следующее утро. Причина гибели, как показывало проведенное ихтиологом вскрытие, - инфаркт, вызванный перенесенным стрессом." (из статьи В.Бондарева "Тайменю - быть?" в журнале "РЫБАЧТЕ С НАМИ" 2007/8)
По данным В.В. Зюганова (статья "Парадокс паразита, продлевающего жизнь хозяина. Как жемчужница выключает программу ускоренного старения у лосося" - Известия РАН. Серия биологическая. 2005. № 4) выживаемость недавно зашедшей из моря беломорской семги за 5 суток передержки в садках после асфиксии на воздухе в течение 45-60 секунд составила 0 из 60 рыб, после ожога жабр от рук рыболова - 0 из 60 рыб; из 72 рыб, пойманных в крайне щадящем режиме и получивших раны от крючков, на 25 сутки выжило 60.
Полностью статья на http://www.yug-fishing.ru/docs/16xx/166x/st1665.htm
Статья написана
Е. Берестовский, кандидат биологических наук, ведущий научный сотрудник лаборатории ихтиологии Мурманского морского биологического института Кольского научного центра РАН
Сообщение отредактировал ASDF - Четверг, 22.09.2011, 12:36
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 22.09.2011, 15:08 | Сообщение # 222
|
Группа: Удаленные
|
Quote (ZekKas) Равно как и у Вас доказательств обратного.
А мне они и не нужны. Вылов тайменя строго регламентирован, сиречь запрещен без специального разрешения - лицензии. Так что это вы должны доказывать, что таймень выживет, если будет выловлен так-то и так-то. А общество должно выслушать ваши доказательства и вынести вердикт.
Евгений, мне кажется, что дискуссия зашла в тупик - ты просто не читаешь мои и наши доводы. Давай - или конструктивно, или никак.
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 22.09.2011, 15:21 | Сообщение # 223
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Имели опыт неудачного ПО
Фотосесия меньше минуты.
Потом уплыл довольно бодренько.
Через час, СЛУЧАЙНО, обнаружен чуть ниже по течению. Кверху брюхом.
В итоге - съели.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 22.09.2011, 15:23 | Сообщение # 224
|
Группа: Удаленные
|
ASDF,
Кстати, с Берестовским легко связаться на форуме Рыбак-Рыбака http://www.rybak-rybaka.ru/forum/ Его там зовут ЕвГен. Там же и с Цессарским можно пообщаться.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 22.09.2011, 15:29 | Сообщение # 225
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
WolanD,
Спасибо... Я туда иногда захожу почитать...
|
| |
|
|
| kos | Дата: 22.09.2011, 19:27 | Сообщение # 226
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (WolanD) а тебе, Костя, по-дружески скажу - если ты ловил своих тайменей целенаправленно - ты нарушитель Закона и пусть и плохих, но общественных устоев. Не хочу обсуждать, хорошо это или плохо - это твой выбор - но как мужик ты сам должен отвечать за эту позицию. Если ты поймал случайно и отпустил - то это действительно достойный поступок, и я, например, за себя до конца не уверен, что поступил так же бы. Во всяком случае - крайнего ленка я вроде и выпустил уже, уже даже и в воду опустил - но руку мне пришлось разжимать моему напарнику. Но самое большое неприятие - это когда ловят СОЗНАТЕЛЬНО, но прикрывают фиговым листком
вот кто бы научил ловить целенаправленно тайменя на р. Кан и Кунгус.(думаю даже Геолог не сможет ) . Конечно-же просто блеснил и пытался ловить то, что поймается (а на Кану может например на блесну схватить с одинаковой вероятностью щука, ленок,реже-таймень). Выпустил без малейшего сожаления и не задумываясь- а плохо ли я поступаю по принципу "поймал-отпустил", потому, что в тот момент решил что таймень этот будет жить. Уж не знаю выжили-ли они или нет. Думаю, что до сих пор плавают и задумываются об очередном спаривании.
Получается согласно твоей версии Андрей, вообще никому нельзя тогда рыбачить на блесну, мышей и т.п. на таежных речках, так как в основном прилове будут запрещенные ленки и таймени. Те, кто будет рыбачить и брать первые два дня сплава на покушать-как раз они "вне закона" получаются. Нефик тогда на таежные речки со спиннами гонять.
ПС научные исследования данного вопроса нужны не сторонникам или противникам П-О, а всей стране в целом. Иначе как законодательно обосновать предлагаемые правила вываживания, выемки рыбы из воды, освобождения от крючков и прочее. Да и вообще, кто будет контролировать весь процесс "поймал-отпустил" на реке? Никто. Только личная ответственность граждан. Как раньше в автобусах было "Совесть-лучший контролер". Но это относится только к рыболовным тур-операторам и группам выбирающимся целенаправленно в тайгу за тайменем.
ППС про себя скажу, что никогда не ходил в рыболовные туры, не страдаю "трофееманий". Просто люблю рыбалку, рыбачу и знаю, что поймав настоящий трофей-вываживание превратится в труд, а на рыбалке я не хочу работать. Хотя подержать и почувствовать "мамку" или "папку" наверное хотелось-бы, чтобы понять как это.
|
| |
|
|
| CAPITAN | Дата: 23.09.2011, 17:39 | Сообщение # 227
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 522
|
Quote (kos) вот кто бы научил ловить целенаправленно тайменя на р. Кан и Кунгус.
Константин, название рек значения не имеют.Вот если ТЫ, ночью, на плесе или недалеко от ямки "макаешь" "мыша"-это ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ рыбалка на тайменя.
Лично меня интересует вопрос:-"Кому, случайно, удалось зацепить тайменя на КВХ? Вопрос к тому, что до ГЭС, ленка и тайменя в тех местах было как грязи в распутицу.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 23.09.2011, 19:09 | Сообщение # 228
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (WolanD) это вы должны доказывать
О как! Ну, это вы так думаете! Подеремся? 
Quote (WolanD) ты просто не читаешь мои и наши доводы
Дык ведь и вы не приемлете доводов противной стороны! Ну да ладно, я думаю обе стороны убедились в том, что негатив с одной стороны вызовет аналогичную реакцию со стороны противной (очень противной... ). Давай конструктивно!
Во-первых! Давай признаем, что, независимо от нахождения в приложении к КК, независимо от лицензированности вида, ловить его будут. Целенаправленно ли, в качестве прилова ли, но будут? Согласен?
Во-вторых! Независимо от чего бы то ни было - нам нужно сохранить популяцию! Добиться не увеличения её, что пока не реально, но сохранения! Согласен?
Мы, как не электрики, не сетевеки, не золотари, не чиновники и прочая-прочая, а просто как рыбаки можем этого добиться, я думаю, только двумя способами:
- не ловить его вообще, но тогда мы должны исключить и вероятность случайного прилова, то есть полностью отказаться от спиннинговой рыбалки в тех местах где вероятна его поимка. Реально? Не думаю! Тем более что ловить всё-равно будут (см. выше).
- ловить, целенаправленно ли, случайно ли, но ловить и тут встаёт вопрос - как ему сохранить жизнь? Ну признайте, что просто взять и убить тайменя для уважающего себя рыбака - не комильфо! Поэтому - либо сохраняем ему жизнь, либо отказываемся от спиннинга, что уже обсудили. Другого способа сохранить ему жизнь, кроме как отпустив, я просто не вижу! Поправьте коли не прав!
Тогда давайте решим для себя - сохраняем ему жизнь или убиваем? Если мы коллективно решаем сохранять ему жизнь, то давайте разговаривать дальше!
Как бы вам не хотелось, но всё-таки, на основании одного реально зафиксированного Владимиром Анатольевичем случая (достаточно спорного, кстати, всё-таки мог он погибнуть и в результате естественных причин, ну да ладно - считаем что погиб от лап рыбаков) нельзя сделать достоверного вывода о проценте гибели отпускаемого тайменя. Мы не можем уверенно сказать что погибнет вплоть до 40% отпускаемых, равно как не можем утверждать и того, что погибнет один из миллиона отпущенных. Давайте, всё-таки, не будем делать вывода на основании одного случая! Ну нет никакой систематики и доказательной базы позволяющей признать правоту одной из сторон! Или кто-то конкретно занимался именно тайменем? Покажите труды - рад буду ознакомиться и либо признать свою неправоту, либо наоборот - отпраздновать победу. Исследования эти, я полагаю, стоить будут очччень немалых денег, дать которые мы, при всем желании, не сможем, соответственно нужно вести поиск источника финансирования. И вот тогда уже и говорить о методах сохранения жизни отпускаемому тайменю, хотя конечно уже и сейчас можно дать какие-то определенные рекомендации, как-то:
- отказ от мелких блесен в местах его обитания (впрочем сомнительно откажутся ли);
- применение одинарных крючков без бородки на блеснах применяемых для целенаправленной ловли;
- отказ от рыбалки на мышь (извините, но... как правило увешана тройниками как елка шариками);
- а вот дальше от каких-либо рекомендаций стоит воздержаться до тех пор пока не будут проведены исследования.
А пока может быть помогло бы вот это...
Quote (WolanD) закрытии "больных" рек
о чем я уже как-то говорил когда мы обсуждали проект Закона о любительской рыбалке
Quote (ZekKas) Я бы некотороые речки вообще закрыл, хотя бы на некоторый период.
Тогда давайте выясним, есть ли реальная возможность сделать это и если она есть, то как этого добиться.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Пятница, 23.09.2011, 19:12
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 23.09.2011, 19:31 | Сообщение # 229
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ZekKas,
Вот кроме этой декларации о намериниях есть что нибудь? Вас не устраивают или не убеждают работы ихтиологов? Я выкладывл в посте № 221 ссылку Вы прочитали Вас не убедило? Тогда провидите собственные иследования и сравним результаты...
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 23.09.2011, 19:55 | Сообщение # 230
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ASDF) Вас не устраивают или не убеждают работы ихтиологов? Я выкладывл в посте № 221 ссылку Вы прочитали Вас не убедило?
Меня не убедило то, что исследования проводимые ихтиологом Е. Берестовским, кандидатом биологических наук, ведущим научным сотрудником лаборатории ихтиологии Мурманского морского биологического института Кольского научного центра РАН затрагивают только сёмгу. Извини, но, сторона противников П-О, сама обозначила рамки - говорим только о таймене. Сёмга - не таймень! Точка!
Quote (ASDF) из статьи В.Бондарева "Тайменю - быть?" в журнале "РЫБАЧТЕ С НАМИ" 2007/8
Ху из мистер Бондарев? Беллетристика! Хочешь покажу статью в электротехническом журнале написанную мною и не основанную ни на чем, кроме как на университетских знаниях и общих рассуждениях? И ведь напечатали!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Пятница, 23.09.2011, 19:57
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 23.09.2011, 20:11 | Сообщение # 231
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ZekKas,
В статье показано что и США и других странах проводились иследования и не только по сёмге и другим породам лососевых и показана тенденция приципа ПО на зарыбленность водоёмов вот в чём ценность статьи и всё это не на пустом месте а на иследованиях учёных и если эти выводы не применимы к тайменю то почему? Разве таймень отличается особой феноменальной жевучестью? Да к стате откуда у Вас такое недоверие к Бондареву он что Вас когда то обманул (ну или взял в долг ине вернул)?
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 23.09.2011, 20:20 | Сообщение # 232
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ASDF) В статье показано что и США и других странах проводились иследования и не только по сёмге и другим породам лососевых и показана тенденция приципа ПО на зарыбленность водоёмов вот в чём ценность статьи и всё это не на пустом месте а на иследованиях учёных и если эти выводы не применимы к тайменю то почему? Разве таймень отличается особой феноменальной жевучестью?
Говорим только о таймене. Точка.
Quote (ASDF) Да к стате откуда у Вас такое недоверие к Бондареву он что Вас когда то обманул (ну или взял в долг ине вернул)?
Мне он абсолютно безразличен. Вот Владимиру Анатольевичу я доверяю.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 23.09.2011, 20:25 | Сообщение # 233
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (WolanD) фильмы Лефуков я смотрю не часто, но только потому, что там веселые молодые парни НАСЛАЖДАЮТСЯ ЖИЗНЬЮ
Да, кстати, Сергею Митягину приношу свои искренние извинения за то что вынужден был подобным образом высказаться о его фильмах! Уважаю и ценю! Ещё раз прошу прощения!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 23.09.2011, 20:29 | Сообщение # 234
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Quote (ZekKas) Говорим только о таймене. Точка.
Quote (ZekKas) Мне он абсолютно безразличен
Очень веские доказательства Будем считать меня лично Вы убедили...Вот только в обратном что ПО это камерческий трюк...
|
| |
|
|
| green | Дата: 23.09.2011, 20:32 | Сообщение # 235
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 128
|
ASDF, Ваш подход к сохранению и приумножению поголовья рыбы в реке более продуктивен.
Из вашего сообщения по Сисиму Рыбалка как обычно хорошая более ста линков с тайменем
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 23.09.2011, 20:34 | Сообщение # 236
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ASDF) Будем считать меня лично Вы убедили...Вот только в обратном что ПО это камерческий трюк...
Сергей, твоё мнение, равно как и любое другое, имеет право на жизнь. Пожалуйста, считай как тебе удобно.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 23.09.2011, 20:59 | Сообщение # 237
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
green,
По Вашему лучше если б они передохли отпущеннеые? К тому же из контекста не учли размер команды... К тому же за это меня "отпинали" хотите по второму разу ?
Сообщение отредактировал ASDF - Пятница, 23.09.2011, 21:17
|
| |
|
|
| BOZMENN | Дата: 23.09.2011, 21:17 | Сообщение # 238
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5708
|
Quote (RobotBender) горбатых уродцев из породы хариус ловил неоднократно
Это от электроудочки-однозначно.  После воздействия эл.тока у рыб конвульсивно изгибается позвоночник-некоторые выживают.Мне и моим знакомым такие неоднократно попадались. .Но вот в чём закавыка-икры в них нету .
А отпущенная рыба выживет!И никто меня в противном не убедит .Сколько понаотпускали на сплавах и ни разу после себя "трупиков" не видел,если не разодрать рыбам рты конечно же.
Не курил ни сколько дней !!!
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 23.09.2011, 21:26 | Сообщение # 239
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Quote (BOZMENN) Это от электроудочки-однозначно.
Нет, не однозначно.
Такие рыбы попадались и раньше.
Когда про электроудочку еще и слыхом не слыхивали.
Сейчас стало модным все списывать на электроудочников. (ни в коем случае их не оправдываю)
Но прессинг на реки и так высокий. Не надо никаких электроудочников.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| kos | Дата: 23.09.2011, 21:28 | Сообщение # 240
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
ASDF, хорошую позицию выбрал, прикрывая свое нежелание отпускать рыбу. Quote (green) Рыбалка как обычно хорошая более ста линков с тайменем
|
| |
|
|
|
|
