|
| 1  | | | |
|
Подготовка патронов к охоте
| |
| Huntsmen | Дата: 24.04.2013, 23:23 | Сообщение # 601
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
|
Имею вопрос, по 600 МЕС.
Сменная пороховая мерка, какого калибра, цифровое обозначение, для пороха "САЛЮТ-4". У меня в комплекте три - 28, 30, 32.
Отверстие для дроби, проточено под вес дроби в 32 грамма.
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 24.04.2013, 23:42 | Сообщение # 602
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата (markII) дробь - 27-28 гр.
Кстати, не забываем, что вес снаряда это не только вес дроби, а ещё плюс вес всех пыжей, прокладок, контейнера... короче всего, что заряд пороха толкает!
Цитата (Ал2094) да на 16 я ложу 1.9 сокол 30-31дробь
Не многовато дроби? каков общий вес снаряда получается?
Я когда только начал самозарядом заниматься - пообщался, литературку поштудировал...но всё так, бегло, в итоге уяснил, что для моей 20-ки 28 грамм снаряда это разумный потолок ну и сыпал дроби ровно 28 грамм.....и всё думал: "чего это у меня ружьишко так дерётся... совсем как 12-ый на 76-ом патроне..." 
Потом завесил вес ВСЕГО снаряда и ох....ел - 32-33 грамма! Так что осторожнее камрады!!!
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| markII | Дата: 25.04.2013, 00:33 | Сообщение # 603
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Алекс82, Так там же и вес ружья учитываться должОн вроде. У меня 3.2 кг...
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 25.04.2013, 00:54 | Сообщение # 604
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Вес ружья учитывается в смысле комфортности отдачи, а вот на целостность ружья (и стрелка), при усиленных зарядах, вес ружья никак не повлияет.....
Я у себя взял один вес снаряда - 28 грамм (+- 0,5 грамма), то есть если вес пыжей и прочего будет меньше, то дроби я положу больше ( в моем калибре это плюс - дробь лишней не бывает, её и так мало...), Сейчас на всех новых патронах для добивания высоты и для дробовой прокладки буду использовать пенопласт (он легче войлока и ДВП). По пороху - начну со средних навесок, а дальше контрольные отстрелы покажут, уменьшать или увеличивать навески пороха.
На весеннюю патронов крутить не буду, так как большую часть сезона на работе буду.... на оставшиеся три дня 20-ти патронов 5-ки (заводские, RIO по моему...остались с осени...) должно хватить.  А вот к осени-зиме буду готовиться основательно!
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Агроном | Дата: 25.04.2013, 02:51 | Сообщение # 605
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 164
|
Для качественного снаряжения патронов тут написано вполне достаточно и доступно, только внимательно читать нужно. Позволю несколько заметок "на полях"
по поводу согласования дроби:
озадачился этой темой давненько и пришел к такому выводу, согласование дроби для повышения характеристик выстрела имеет место быть. Давно и не только мной замечено, что разные ружья бьют разными номерами дроби по разному. Это проявляется (по моим наблюдениям) прежде всего в отсутствии окон, то есть равномерности осыпи. Теоритически и резкость должна возрасти, но я этого в результате своих экспериментов не заметил. По этому сейчас пользуюсь 3 номерами дроби которая из моего ружья дает хороший бой. Согласованность дроби теряет некоторый смысл при использовании контейнеров, и при снаряженнии дроби мельче 4.
По поводу использования папковых гильз, раньше (многие помнят) кроме них и латунных, других не было. Переснаряжал я их бывало по 2 раза. Но для этого вкладывал во внутрь гильзы колечко из фольги высотой на величину порохового заряда в гильзе или сверху гильзы приклеивал полоску ленты скотч, узенькую, чтобы один край заходил на металлическую часть, а другой на картонную. Юбку при этом не отрывало никогда, стрелял из Мц 21, скотч никогда презаряжанию не мешал.
Ну и дробь крупнее 0 я не использую,
|
| |
|
|
| lubitel | Дата: 25.04.2013, 10:10 | Сообщение # 606
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1084
|
Цитата (markII) З.Ы. Кстати, никому банка Сокола ни треба? Полная...Новая...Муха не сидела! А если сидела, то никто не видел
Саня давай я заберу, потом пульки им закатаю 
Берегите природу- Мать вашу!
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 25.04.2013, 10:23 | Сообщение # 607
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
А я вот на СОКОЛЕ всегда - потому что при его использовании меньше пыжей треба, например при использовании сунара приходится ещё один пыж добавлять (для высоты), а это не есть гуд!
Для снаряжения пуль Полева тоже СОКОЛ, и то приходится гильзы подрезать-укорачивать, чтобы завальцовку минимальную сделать... на сунаре вообще коротыши получаются...
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 25.04.2013, 10:29 | Сообщение # 608
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата (Агроном) Ну и дробь крупнее 0 я не использую
Почему? Картечь? или для твоих охот не треба?
Для моего ствола согласованные номера это №6, №2, и №0000. 0000 конечно крупновата, но что поделать, пробовал №1, №00, и №000 - не очень понравилось по кучности и равномерности, а №2 мелковата для некоторых моих охот.
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 25.04.2013, 11:47 | Сообщение # 609
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата (Ал2094) на 16 я ложу 1.9 сокол 30-31дробь
Для латуни такие навески приемлимы а для п/э многовато пожалуй,хотя пыжи ДВП компенсируют немного отдачу от таких навесок,да и не всегда много значит хорошо-это только для пуль и дымаря атуально 
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 25.04.2013, 12:03 | Сообщение # 610
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Huntsmen, Привет Константиныч.. Для 32-х грамм дроби будет соответствовать пороховая мерка с клеймом 32. В неё Салюта влазит 1.7 гр. то что "доктор прописал", если быть точнее, то в банке с Салютом именно эти навески указаны как наиболее верные.
Удачи в релоаде!
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| serjo82 | Дата: 25.04.2013, 19:37 | Сообщение # 611
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 415
|
markII, Цитата (markII) Фотографии чего? Весов? Дроби? Мерок?
Саша , готовых патрончиков однако ..
"Ресо Страхование" ул. Шевченко 60. т.8-908-206-60-09; 8-913-187-68-90
Осаго, каско, клещь, квартира, дом, дача...
|
| |
|
|
| Ал2094 | Дата: 25.04.2013, 20:09 | Сообщение # 612
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
|
Цитата (Алекс82) уменьшать или увеличивать навески пороха.
если резкость отличная лучше уменьшить увеличишь кучность и равномерность.А по поводу крепкости мцухи как у трехлинейки если ложа качественная затвор и патронник выдерживает навески 12 калибра.По поводу отдачи у меня одностволка имеется под магнум патрон 12к и затыльник из подошвы китайского тапочка все компенсирует хотя ружжо легкое а заряд больше 40 грам.В двудулке 16 к вес 3,2кг и заряд в 30грам саиое гуд.
|
| |
|
|
| markII | Дата: 26.04.2013, 00:14 | Сообщение # 613
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
serjo82, Рано. Сегодня подобрал таки мерку под другой порох - Сунар 34. Завтра пробный шар и фотосессия.
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 26.04.2013, 00:57 | Сообщение # 614
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата (Ал2094) по поводу крепкости мцухи как у трехлинейки если ложа качественная затвор и патронник выдерживает навески 12 калибра
Про затвор я соглашусь, а вот ствол то тоненький ( в смысле стенка)... Знакомый один переувлёкся самокрутом, уж не знаю чего он хотел добиться от своей МЦ-шки, но ствол подуло... повезло хоть совсем не порвало.... хотя всё равно ружьё на помойку.... я уже закинул ему удочку по поводу неномерных запчастей....
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| markII | Дата: 27.04.2013, 13:28 | Сообщение # 615
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Сегодня мой дебют в самозаряде патронов.
Что у меня было:
Снаряжение патрона на пресс-станке Lee
1. Сам пресс-станок
2. Стреляные гильзы 16 кал.
3. Порох Сунар 34
4. Капсюль (не помню точную маркировку)
5. Дробь №5
6. Пыж-контейнеры
7. Маркер
Снаряжение патрона на пресс-станке Lee
Вот что в итоге получилось
Снаряжение патрона на пресс-станке Lee
Верхний ряд - слева. Получилось коряво. Гильза имела трещины и при повторном "звездении" лепестки легли неровно.
Нижний ряд - практически идеально получилось.
Верхний ряд справа - снарядил новые гильзы. Идеально. Правда немного отличаются:
Белая гильза с высокой юбкой - звезда легла горизонтально.
Розовая гильза с короткой юбкой - звезда немного завалена внутрь.
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| markII | Дата: 27.04.2013, 15:24 | Сообщение # 616
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Дядин-Сибиряк, lubitel, Музчины, а вы стреляные гильзы стираете? Насколько по-вашему это важно/нужно? Мне, как бы, не в лом, но...А надо ли?
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 27.04.2013, 16:49 | Сообщение # 617
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
markII, Не актуально,если патроны крутишь на предстоящий сезон и гильзы "из под твоего ствола".. Поясню: вступление пороха во взаимодействие с оставшимися в гильзе пороховыми окислами не наблюдается в течении такого короткого срока как один сезон. Накрутил патронов в свои б\у гильзы и расстрелял за сезон.. Другой дело если крутишь патроны впрок, на несколько лет.. Тут конечно лучше сначала их постирать. Тоже самое, если гильзы не твои, а подобранные гдето.......на охоте, на стенде.........они попросту могут быть пыльными,есть вероятность нацарапать ствол, песок способен зашабрить даже хромированную поверхность.
Спросишь: А нахрена крутить впрок? Отвечу: Дело касается как правило патронов с крупными номерами дроби. Накрутил например 20 штук "единички" на "глухаря-зайку-лисичку"........да за сезон ни разу этих трофеев и не встретил. По рябчикам да чиркам единица явно крупновата, вот и завалялись патрошки до следующего сезона........а там снова глушняк, один зайка, да пару раз по глухарю стрельнул - вот и ещё один сезон полтора десятка патронов проваляются........а там и прокиснуть могут.
Самый годный вариант во избежании прокисания: Крутим патронов не много перед сезоном, после сезона(на закрытии) под шашлычок расстреливаем все имеющиеся запасы. На новый сезон крутим свежие..
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Huntsmen | Дата: 27.04.2013, 21:50 | Сообщение # 618
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
|
markII весьма не плохо для первого опыта. Баловался станком Lee одно время и пришел к мнению, что стрелянные гильзы он "звездит" как пожелает. С новыми справляется удачно. Сейчас осваиваю МЕС 600 погрешности в формировании "звезды" стрелянной гильзы не наблюдаю. Новые гильзы предпочитающий закрывать восьмилучевой насадкой.
|
| |
|
|
| serjo82 | Дата: 27.04.2013, 22:24 | Сообщение # 619
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 415
|
markII, Цитата (markII) Жаль...Условие 4 срывается...
Ооотличные патрончики получились Саша , безконтейнерные уже делал уже ?
"Ресо Страхование" ул. Шевченко 60. т.8-908-206-60-09; 8-913-187-68-90
Осаго, каско, клещь, квартира, дом, дача...
|
| |
|
|
| markII | Дата: 27.04.2013, 22:35 | Сообщение # 620
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Цитата (serjo82) безконтейнерные уже делал уже ?
Не. На весну они как бы не треба...А на осень накручу. Тока из новых гильз наверное. Хотя...
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| serjo82 | Дата: 27.04.2013, 22:49 | Сообщение # 621
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 415
|
Цитата (markII) Не. На весну они как бы не треба..
 Ну непонятно же ,ПОЧЕМУ ? Незнаю кто как , я например котаю безконтейнерные 
"Ресо Страхование" ул. Шевченко 60. т.8-908-206-60-09; 8-913-187-68-90
Осаго, каско, клещь, квартира, дом, дача...
|
| |
|
|
| serjo82 | Дата: 27.04.2013, 22:55 | Сообщение # 622
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 415
|
Цитата (markII) Снаряжение патрона на пресс-станке Lee
Хотелось бы поближе познакомиться со станком ! С меня Асахи.. темное..  
"Ресо Страхование" ул. Шевченко 60. т.8-908-206-60-09; 8-913-187-68-90
Осаго, каско, клещь, квартира, дом, дача...
Сообщение отредактировал serjo82 - Суббота, 27.04.2013, 23:01
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 28.04.2013, 02:04 | Сообщение # 623
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата (markII) На весну они как бы не треба...
Саша, ты снайпер? гусь то вроде тока один разрешён за сезон.....почему контейнеры?
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 28.04.2013, 14:12 | Сообщение # 624
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата (serjo82) безконтейнерные уже делал
Цитата (markII) Не. На весну они как бы не треба
Цитата (Алекс82) Саша, ты снайпер?
Бытует мнение, что контейнерный патрон ДИКО увеличивает кучность.. На самом деле это не так. Увеличение кучности конечно присутствует, но в пределах 5-7 процентов. Вот пересыпанный крахмалом дробовой заряд, да ещё упакованый в контейнер, увеличит кучность процентов на 25, причем резкость боя тоже улучшится - на 35 метров дробины залезут в сосновую доску на лишний диаметр.
Марк2 в чём то прав - весной можно обойтись лишь контейнерными патронами, вот осенью безконтейнерный патрон больше пригодится - стрельба по выводкам(что утка, что косач, что рябчик) ведётся на очень коротких дистанциях, и редко у охотника хватает силы воли чтоб отпустить дичь на оптимальное расстояние. У меня силы воли хватает, дичь не разбиваю. Поэтому всегда использую контейнерный патрон - не люблю возиться с засвинцовкой ствола...
Многие так же ошибочно считают, что стрельба безконтейнерным патроном упрощает прицеливание, дескать вылетело "пол шапки" дроби, разосрало на всю округу, чо нить да упадёт мёртвое.. Тоже можно оспорить. Достойно добывать будете лишь в том случае, когда начнёте обдуманно выцеливать дичь.. Иначе ваши трофеи становятся жертвами случайности.. Я не критикую безконтейнерный патрон, поймите меня правильно...... он действительно иногда предпочтительнее контейнерного(короткие дистанции, небольшие огрехи в прицеливании, азартный охотник не способный отпустить дичь).. у меня напарник любит иногда шмальнуть безконтейнерной "насыпушкой", но основным фактором при снаряжении таких патронов для него является дешевизна изготовления........сыпанул дымаря, сверху опилки, забил молотком, сыпнул дробушки, шмякнул рябчишку с под ног взлетевшего...
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 28.04.2013, 15:15 | Сообщение # 625
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Дядин-Сибиряк,
Ну не знаю...... Я так весной предпочитаю бесконтейнерные, мнение мое не такое конечно:Цитата (Дядин-Сибиряк) дескать вылетело "пол шапки" дроби, разосрало на всю округу, чо нить да упадёт мёртвое.. Цитата (Дядин-Сибиряк) короткие дистанции, небольшие огрехи в прицеливании, азартный охотник не способный отпустить дичь
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Vetal | Дата: 28.04.2013, 15:15 | Сообщение # 626
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 232
|
Было одно время пропала дробь с прилавка магазинов, мы с корешом начали сами лить свинец в камыш потом резали на кубики и окатывали в "грохале"(один из дедовских методов) готовились к открытию сезона по перу, утки налетело много, мы отстреляли весь боезапас, вернулись дамой заряжатся на утро, круглой дроби котороя оставалась не хватило, пришлось засыпать необкатанные кубики, отстрелившись вывод напросился сам, кубиками добывать утку намного эфективней (кубики если не пробивают насквозь, пролазят далеко!) чем круглой дробью, и дистанцыя немного увеличилась на мой взгляд... Корефан и по сей день стреляет только такими патронами магазинные не признаёт!
Время проведённое на рыбалке в счёт жизни не защитывается.
|
| |
|
|
| Timychin | Дата: 28.04.2013, 15:16 | Сообщение # 627
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 108
|
По весу может быть и одинакого но при массе на 12/70 навеска дроби 32 гр. магазинной по колличеству порядком больше ,а от этого порядком зависит равномерность осыпи.
Пиво - величайшее изобретение. Колесо, конечно, тоже ничего, но колесо с рыбой - все-таки не то...
|
| |
|
|
| Vetal | Дата: 28.04.2013, 15:16 | Сообщение # 628
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 232
|
Значит нужно дробь отколибровать, может у тебя из-за разница. У меня разница была + - 2-3 дробины, но я уверен это роли на осыпь невлияет....
Время проведённое на рыбалке в счёт жизни не защитывается.
|
| |
|
|
| Timychin | Дата: 28.04.2013, 15:16 | Сообщение # 629
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 108
|
По баллистическим характеристикам дробь не правильной формы занимает более устойчевое положение в полете но это сказывается на колличестве.А у тебя дробь литая или катанка? Добавлено (26.11.2010, 20:42)
---------------------------------------------
По баллистическим характеристикам дробь не правильной формы занимает более устойчевое положение в полете но это сказывается на колличестве.А у тебя дробь литая или катанка? Добавлено (26.11.2010, 20:43)
---------------------------------------------
По баллистическим характеристикам дробь не правильной формы занимает более устойчевое положение в полете но это сказывается на колличестве.А у тебя дробь литая или катанка?
Пиво - величайшее изобретение. Колесо, конечно, тоже ничего, но колесо с рыбой - все-таки не то...
|
| |
|
|
| Vetal | Дата: 28.04.2013, 15:16 | Сообщение # 630
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 232
|
пробывал и ту и другую, больше предпочетаю катанку. (проще в изготовлении)
А пробивная способность лутше у необкатанных кубиков.
Время проведённое на рыбалке в счёт жизни не защитывается.
|
| |
|
|
|
|
