|
|
Подготовка патронов к охоте
| |
| Дядя | Дата: 15.02.2013, 23:11 | Сообщение # 511
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2628
|
ФилимоновКВ, Цитата (ФилимоновКВ) А.А.Зернов:
А это кто?  Понятно что значительные колебания,так ведь и не сусликов стреляем на 500 метров из дробового,а осыпь в пределах 40 метров эти колебания нивелирует,и особо они никак не влияют на качество выстрела,тут либо попал либо промазал 
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 16.02.2013, 14:00 | Сообщение # 512
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4857
|
Цитата (ФилимоновКВ) Пока были запасы свинца со времён СССР - лил сам и рассеивал на № 8-7-6, сейчас кг. свинца дороже кг. дроби
свинцом я тебя обеспечу, лей дорогой 
Как то поехал я на охоту за зайками, а патроны дома забыл. Пришлось у егеря назаряжать с самолиткой. Как зайки с тех патронов падали просто сказка.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| ФилимоновКВ | Дата: 16.02.2013, 16:26 | Сообщение # 513
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 292
|
Цитата (Дядя) А это кто? wacko Понятно что значительные колебания,так ведь и не сусликов стреляем на 500 метров из дробового,а осыпь в пределах 40 метров эти колебания нивелирует,и особо они никак не влияют на качество выстрела,тут либо попал либо промазал wink
Иш оно как, нивелирует, оказывается 
Эдак мы опять в каменный век сначала к газетным пыжам с рубленными гвоздями, а потом к лукам с самострелами вернёмся. Лукавите, Дядя, ай-яй-яй.
Попал-промазал-удача: Надеешься на авось - рыбалку брось!
Вот ещё из исследовательского материала того же автора иллюстрация влияния только пыжей на качество осыпи:
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.02.2013, 17:41 | Сообщение # 514
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2628
|
Цитата (ФилимоновКВ) а потом к лукам ........... вернёмся.
Существует такая охота,и прекрасно себя чувствует,кстати сказать не всем "подъёмна" она,в плане бюджета.Цитата (ФилимоновКВ) Надеешься на авось - рыбалку брось!
Абсолютно ни это говорил,наоборот не надеешься на патрон,подойди и стрельни в упор,чем хуже патрон или вера в него тем ближе расстояние стрельбы...Цитата (ФилимоновКВ) Эдак мы опять в каменный век
До недавнего времени вся Сибирь и была "каменный век" в плане орудий промысла-но оказывается не последней в плане количества добытого...уж никто и не помнит,плашки,черканы,кулёмки-из нынешних "матёрых".Зато теперь гуманность промысла вылезла откуда то ,так что старое и забытое ни есть плохое,в охоте во всяком случае.
|
| |
|
|
| markII | Дата: 16.02.2013, 18:55 | Сообщение # 515
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
Сегодня прикрутил станочек к доске 40*40. Посередине. Попробовал декапсюлировать стрелянные гильзы. Понял, что прикрутил неправильно. Ручка упиралась в край основания и не выдавливала капсюль полностью. Прикручу по другому. И понадобится как минимум одна струбцина, чтобы зафиксировать основание.
Родился вопрос. С каким усилием загонять в гильзу пыжи/пыж-контейнеры? Как это усилие правильно подобрать?
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| valeros | Дата: 16.02.2013, 19:02 | Сообщение # 516
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 588
|
markII, я давлю на пыж 10 кг. +-
|
| |
|
|
| markII | Дата: 16.02.2013, 19:11 | Сообщение # 517
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
valeros, Как измеряешь усилие? Навойником? А как это делать на станке?
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| valeros | Дата: 16.02.2013, 19:17 | Сообщение # 518
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 588
|
Саша, на станке я не знаю, так как им не пользуюсь-Любитель напишет я думаю.
без станка, я брал "палку" которой пыжевать патрон и давил на напольные весы. таким образом я примерно знаю какое должно быть давление на пыж. надо стараться, чтобы оно было не более 10 кг.
|
| |
|
|
| markII | Дата: 16.02.2013, 19:41 | Сообщение # 519
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
valeros, Понятно. Придётся мышечную память сверять с показаниями безмена 
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| lubitel | Дата: 16.02.2013, 20:08 | Сообщение # 520
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1084
|
markII, На станке ход рычага уже отрегулирован, жми его до упора и все ок!
Берегите природу- Мать вашу!
|
| |
|
|
| markII | Дата: 16.02.2013, 20:10 | Сообщение # 521
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
lubitel, То есть, больше чем надо, станок сжать не даст?
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| lubitel | Дата: 16.02.2013, 22:51 | Сообщение # 522
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1084
|
markII, совершенно верно! Попробуй как нить в холостую поотпускать рычаг, и просмотреть все видимые его движения Удачи в релоаде
Берегите природу- Мать вашу!
|
| |
|
|
| markII | Дата: 16.02.2013, 22:55 | Сообщение # 523
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
lubitel, Я вот только не знаю как к этим меркам подступиться. Их там штук 20. И как и куда они устанавливаются тоже пока не разобрался. Но уже свербит...
Делай что должен, и будь что будет!
Сообщение отредактировал markII - Суббота, 16.02.2013, 22:55
|
| |
|
|
| lubitel | Дата: 17.02.2013, 00:28 | Сообщение # 524
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 1084
|
Саш, мерки что поуже то на порох, а что пошырше те на дробь! Тебе под шишьнадцатый их надо перемерять через электронные весы, и подобрать мерки для заряда определенной навески.если есть вопрос то звони завтра!
Берегите природу- Мать вашу!
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 17.02.2013, 07:57 | Сообщение # 525
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4857
|
Цитата (ФилимоновКВ) А.А.Зернов: "Дробовой выстрел- явление очень изменчивое и при самом тщательном изготовлении патронов и исправном хорошем ружье всё таки получаются значительные колебания в результатах отдельных выстрелов.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
Сообщение отредактировал ABlAD - Воскресенье, 17.02.2013, 08:40
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 17.02.2013, 08:58 | Сообщение # 526
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2628
|
Цитата (alt) В России вроде бы под запретом охота с луком
В частных вольерных хозяйствах она не запрещена.Цитата (ABlAD) нужно учесть что новые пороха и материалы гильзы и пыжей вносят в это дело существенные коррективы.
Да особо они ничего не вносят по отношению к дичи,как был уверенный дробовой до 35 метров так и остался,дальше уже дело случая,а вот комфортность выстрела конечно меняется в лучшую сторону,кстати сказать есть ещё любители пострелять дымарём.Цитата (ABlAD) снаряженные в полиэтиленовый стаканчик обтюратор, зимой могут плеваться.
Цитата (ABlAD) Бутурлиным, Ивашенцевым и Зерновым
И они не всегда правы,тот же Бутурлин в плане сыпучих пыжей,хотя сейчас мы стремимся к тому что бы пыж на вылете в труху и не мешал снопу то режем войлок то пыжи из специфических материалов(пробка)..младший Блюм по образованию инженер,но он в отличии от старшего не охотник и давать иногда рекомендации при стрельбе на охоте не совсем корректно..но тем не менее даёт и его слушают.А кто из великих даст рекомендацию бить медведя картечью?а знаю одного "Тугуна"который уверенно решает этот вопрос от начала и до конца только ею когда Цитата (ABlAD) Как то поехал я на охоту за зайками, а патроны дома забыл.
ЗЫ Надо у Марк2 спросить читал ли он труды озвученных перед тем как взять в руки мерки и гильзы,а то ведь как бы чего не вышло,Иван "Любитель" не Бутурлин,и даже не Зернов
|
| |
|
|
| markII | Дата: 17.02.2013, 10:44 | Сообщение # 527
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
Цитата (Дядя) Надо у Марк2 спросить читал ли он труды озвученных перед тем как взять в руки мерки и гильзы
Не. Не читал. А шо, надо было? В инструкции к станку Lee про труды Бутурлина не сказано ни слова. А ещё не поздно? А дай почитать?
ЗЫ Тока здается мне, после прочтения этих книжек, отпадёт у меня всякое желание релоадом заниматься...
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| andrew_24 | Дата: 17.02.2013, 11:50 | Сообщение # 528
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 99
|
Цитата (markII)
ЗЫ Тока здается мне, после прочтения этих книжек, отпадёт у меня всякое желание релоадом заниматься...
Зря так думаешь...прежде чем начал релодить 32 и впоследствии 28...перелопатил уйму информации...да и сейчас...почитываю.
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 17.02.2013, 12:17 | Сообщение # 529
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 925
|
Цитата (andrew_24) Тока здается мне, после прочтения этих книжек, отпадёт у меня всякое желание релоадом заниматься... 
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 17.02.2013, 21:03 | Сообщение # 530
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4857
|
Цитата (СтарыйМых) лучше шомполки нет ружья - только она единственная дает правильный выстрел
Ну разве только потомок берданки винтовка Крынка может с ними соперничать
Винтовка Крынка
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| markII | Дата: 17.02.2013, 22:04 | Сообщение # 531
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9050
|
ABlAD, Вот это карамультук! Интересно...Через сколько времени происходил выстрел, после нажатия на курок?
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 17.02.2013, 22:09 | Сообщение # 532
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 925
|
Цитата (ABlAD) Ну разве только потомок берданки винтовка Крынка может с ними соперничать
Не , Дмитрич, у них шомполка, а не казнозарядное точнее и лучше. А винтарь Бердана - потомок Крынка...Крынка - мама, Бердана - доча. Ты наверно хотел сказать - предок.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 17.02.2013, 23:35 | Сообщение # 533
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4857
|
Цитата (СтарыйМых) Ты наверно хотел сказать - предок.
Цитата (markII) Интересно...Через сколько времени происходил выстрел, после нажатия на курок?
СтарыйМых, Ты на ружья Ивашенцева не греши это были нормальные тяжелые такие 20 под заряд 12 калибра, мода такая была на малые калибры вслед за уменьшением калибра нарезного. Пороха стали лучше и скорости выше уже при более коротких стволах. Держал в руках ружо 24 калибра, о нем можно у Русанова в книжке прочитать, кучность невероятная, а стволик короткий. Только по сидячим и стрелять.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 18.02.2013, 12:37 | Сообщение # 534
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 925
|
Цитата (ABlAD) Ты на ружья Ивашенцева не греши это были нормальные тяжелые такие 20 под заряд 12 калибра,
А я и не грешу, просто они сами зациклились на дульнозарядных стволах и твердили, что с новыми ружьями такого боя как у них не добиться. А Ивашенцевские 20ки были отличными и надежными ружьями, правда попадались они мне только в детстве и хоть над ними владельцы сильно измывались, а уход был просто большое "Г...", они был еще вполне рабоче способными...
Сообщение отредактировал СтарыйМых - Понедельник, 18.02.2013, 12:41
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 18.02.2013, 21:29 | Сообщение # 535
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 925
|
Цитата (ABlAD) Видать опять не дорабатываю , И где это ?
типов патронов...
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 18.02.2013, 21:55 | Сообщение # 536
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4857
|
СтарыйМых," когда действительный размер канала гильзы соответствует размерам канала ствола, как это вообще необходимо для хорошего боя." Вот это я у Бутурлина запомнил на всю жизнь, равно как и влияние кривизны патронников на бой ружья, а вот где он хаял казнозарядное оружие не помню хоть водки не наливай на 23
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| ФилимоновКВ | Дата: 19.02.2013, 00:02 | Сообщение # 537
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 292
|
Цитата (ABlAD) Про капсуля, я даже и не знаю что говорить их стало много и они очень разными свойствами обладают. Честно говоря серьезных разработок по изучению свойств капсуля в зависимости от температуры я не знаю
Пожалуйста, Алексей Дмитриевич:
http://forum.guns.ru/forummessage/11/284412.html
http://forum.guns.ru/forum/11/288541.html
Если интересны СХ-2000 звоните.
П.С. слово "шомполка" правильно произносить "шонполка"
Сообщение отредактировал ФилимоновКВ - Вторник, 19.02.2013, 00:07
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 31.03.2013, 21:18 | Сообщение # 538
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Камрады, есть вопрос: Пришли мне тут Ивановские контейнеры (стаканчики 4-х лепестковые), влазит в них около 25 грамм дроби 0000.... многовато а контейнер подрезать не хочется.... Снарядил короче патрончик, для оценки масс и вообще посмотреть как и что уляжется:
Капсюль КВ вроде (гильзы куплены уже капсюлированные, типа фиоччи с низким донцем), порох Сокол - 1,4 грамма, п/э обтюратор (в гильзу вошёл плотненько-понравилось) задавил навойником по правилам - примерно 10 кг, пробковый пыж (в гильзу вошел совсем свободно - насторожило), п/э контейнер-стаканчик (донышко вошло в гильзу плотно), дробь 0000 (согласованная для моего ствола) 36 шт - 25,5 грамм (не выступает за края контейнера), пенопластовая прокладка на дробь (из потолочной плитки, около 0,5 см толщиной, но эта толщина "играет"), на закрутку осталось 3-4 мм, закрутилось ровненько, немного поджав пенопласт. Дробь в патрончике не гремит. По массам вышло: обтюратор+пыж+контейнер+дробовая прокладка=2,5-3 грамма, дробь=25-25,5 грамм итого масса снаряда составила 27,5-28,5 грамм.
Кто что думает, исходя из того, что ружьё у меня МЦ 20-01 - не многоват вес снаряда? ствол не повредит? Отстрелять пока не получается, ждать тепла нужно, чтобы оттаяли и просохли дороги на заброшенные карьеры..... Вот думаю пока в теории обсудить....
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| mezyk | Дата: 01.04.2013, 10:27 | Сообщение # 539
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
я в 32 калибр 1,2 пороха на 22 дроби заряжаю)) ничего не будет с твоим стволом
вот свалил бы из этой страны, но пля в других охота шибко дорогое удовольствие
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 01.04.2013, 13:04 | Сообщение # 540
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
А по конструкции кто, что скажет? может замечания какие будут....?
Накручу ещё патрончиков с +- 0,05 грамма по пороху и с нетерпением буду ждать возможности отстрела.....
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
|
|
