осетр сибирский – 160456; нельма – 10811; таймень – 10635; стерлядь – 4572; чир, муксун, сиги – 3640; судак – 3305; горбуша – 961; гольцы, форель всех видов, ленок, омуль арктический, сиг-пыжьян, пелядь, хариус, сазан, карп, щука – 925; налим, линь, язь, ряпушка, лещ – 500; валек, плотва, елец, караси, тугун, окунь пресноводный - 250; другие виды пресноводных рыб – 100. по икре (за 1 кг): осетровых видов рыб – 54910; других видов рыб – 2288.
Обращения граждан о случаях массового браконьерства, аварийных сбросов в водоёмы загрязняющих веществ, гибели водных биологических ресурсов принимаются по телефону горячей линии 226-89-26.
Уважаемые, напомню, что в прошлом году на вполне нерестовой реке Мана в самый что ни есть запрет стопицот раз мы останавливали бракошей, а сделать ничего не могли - ибо не работает этот пункт.
18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:...
... 18.14. передвигаться по руслам нерестовых рек, озерам, водохранилищам и их протокам на всех видах маломерных моторных плавсредств в период нерестового хода рыбы, за исключением использования моторных плавсредств для осуществления рыболовства по разрешениям на добычу (вылов) водных биоресурсов;
1. Человек без удочки не увляется пользователем водных биоресурсов. 2. Как доказать, что человек двигался по руслу?
Учись читать законы. Там каждая буква важна. В частности, передвигаться по руслам нерестовых рек запрещено только пользователям водных биоресурсов, т.е. пользователям, осуществляющим рыболовство водных биоресурсов. На обычных туристов, военных и беременных женщин на лодках это не распространяется, если у них с собой нет орудий лова.
Цитата (olisa24)
русло это наиболее глубокая часть реки. Там обычно проходит судовой ход. Можно по жэпиэсу доказать!! Где этот чел плыл!
Ты на Мане координаты судового хода знаешь и в суд представить можешь?
лоция есть на ней все показано и русло тоже. Андрей, я ж не спорю, с биологической точки зрения нерестящемуся тайменю фиолетово кто его своим мотором - глушит пользователь биоресурсов или беременная женщина! А то все лазейки и дыры в нашем законе. И кто то их специально оставил!
может быть разочарую, но русло эта вся "канава" реки заполненная водой в межпаводковый период. то есть не по руслу может передвигаться только автомобиль не амфибия и СВП остальные плавсредства находящиеся не на берегу передвигаются по руслу.....
Цитата (bronik)
Лоция Маны? Однако......
тоже возможно разочарую но существуют лоции несудоходных и даже категорийных рек......
Сообщение отредактировал Uri - Понедельник, 15.04.2013, 22:23
может быть разочарую, но русло эта вся "канава" реки заполненная водой в межпаводковый период.
Ну да, если абстрагироваться от понятия "пойма" и забыть, что речь как раз идет именно о паводковом периоде. Другими словами - весной не всё, где вода - это русло. А сомнения толкуются в пользу и т.д. Хотя замечу - этот нюанс я поставил номером два. А с номером один чего не спорите? Хотя его и одного за глаза.
Да и про лоцию как-то не очевидно. Лоция - это все-таки из судоходства понятие. А чего и для кого указывать на несудоходной реке?
Общая речная лоция рассматривает общие для всех рек свойства водного потока, его русло и различные естественные и искусственные препятствия для судоходства, очертания берегов и отложения в русле, прибрежную местность, их взаимосвязь и расположение при различных условиях плавания (ночью, днем, в половодье, в межень, в ледостав). Речная лоция, кроме того, изучает судоходную, береговую и плавучую обстановку и взаимодействие судна и водного потока. Хорошее знание общей лоции помогает судоводителю надежно овладеть техникой визуального ориентирования и выбору фарватера на любой реке,в том числе на несудоходной, где часты перекаты и другие препятствия, где нет судоходной обстановки и специальных лоций. Рекой называется постоянный водный поток, который под действием силы тяжести перемещается с высоких мест земной поверхности к низким по низкому вытянутому в длину продольному углублению в земной поверхности, называемому долиной реки. Окраины речных долин с боков ограничены повышенными участками земной поверхности - коренными берегами (кряжами или склонами). Коренной берег может очень далеко отстоять от русла реки и, наоборот, подходить вплотную к реке или выступать в сторону русла реки высоким мысом, называемым рынком гор.
Русло реки - самая низкая, разработанная потоком, извилистая часть долины, по которой происходит сток воды при низком уровне. Часть речной долины, заливаемая паводковыми водами, называется поймой.
Хм.. Еще раз повторю, что для Маны лоции не актуальны в любом сушествующем виде. И может для водомета, русло это вся река, а для винта, это одна единственная тропа на Мане.
Так чёт я упустил, куда бы из правил рыболовства, про правила судоходства перенести... Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Если не путать ходовую, форватер, русло,пойму и внимательно прочитать определение лоции - как ОПИСАНИЯ водного потока, его русла и различные естественных и искусственных препятствий для судоходства, очертания берегов и отложения в русле, прибрежную местность, их взаимосвязь и расположение при различных условиях плавания то все у вас получиться..... ____________________________________________________________ Тяжело профессионалу в среде любителей(с)
Сообщение отредактировал Uri - Понедельник, 15.04.2013, 23:23
Нудануда, много профессионалов спорило с кореными жителями, пытаясь их учить ходить на родной реке. А жители спокойно улыбались , глядя как профессионалы плакали над поломанами винтами....
Сообщение отредактировал bronik - Понедельник, 15.04.2013, 23:28
Даже ничего комментировать не стану. Просто сам прочитай профессионально, чего нацитировал, и сколько раз там слово судоходство упоминается. А ещё лучше подскажи, где с лоцией Маны или Базаихи можно ознакомиться. И на всякий случай - ты понятия лоции как науки судовождения и лоции как карты судоходной реки не путай.
А что описание несудоходной, но проходимой для маломерных судов, а то и вовсе спортивных катамаранов , реки не является ЛОЦИЕЙ ? То есть лоция -только наука? То есть у слова лоция есть только одно определение? Да.......Судоходство тоже бывает разным....маломерным в том числе с лоцией Маны можно ознакомится ну хотя бы тут...
Сообщение отредактировал Uri - Вторник, 16.04.2013, 00:45
А что описание несудоходной, но проходимой для маломерных судов, а то и вовсе спортивных катамаранов , реки не является ЛОЦИЕЙ ? То есть лоция -только наука? То есть у слова лоция есть только одно определение?
Цитата (Воланд)
И на всякий случай - ты понятия лоции как науки судовождения и лоции как карты судоходной реки не путай.
Если что, я первее написал. Только напомню про суть спора.
Цитата (olisa24)
русло это наиболее глубокая часть реки. Там обычно проходит судовой ход. Можно по жэпиэсу доказать!! Где этот чел плыл!
Цитата (Воланд)
Ты на Мане координаты судового хода знаешь и в суд представить можешь?
Цитата (olisa24)
лоция есть на ней все показано и русло тоже.
Цитата (bronik)
Лоция Маны? Однако......
Цитата (Uri)
тоже возможно разочарую но существуют лоции несудоходных и даже категорийных рек......
Так что отвечу поподробнее. 1. Лоция - это наука передвижения по рекам, ориентируясь по известным знакам и приметам. 2. Лоция - это книга, содержащая описание безопасного маршрута движения по реке. Бывает нескольких видов: - официальная, выполненная в виде набора карт и текстового описания, единообразная, выполненная уполномоченной организацией, которую можно и в суде применить. Выполняется для судоходных рек. Именно о такой и говорят Броник, Воланд и Олиса. - неофициальная, выполненная сплавщиками Станиславом (в редакции 1989 г.) и Степанычем (в редакции 1937-1954 г.) Как правило такие лоции выполнены на оберточной бумаге и передаются из поколения в поколения. Видимо это то, о чем говорит Юра. В контексте нашего разговора о суде, запретах и нарушителях данная оберточная бумага значения не имеет, т.к. не может быть предъявлена в суде как доказательство.
Увы, на твой сайт для кладоискателей зайти не могу - не регистрирует, но что-то мне подсказывает, что я там официальной лоции ни Маны, ни Базаихи не найду. Так же как и бакенов и прочих навигационных знаков на названных нерестовых реках.
18. Пользователи водными биоресурсами не вправе:...
... 18.14. передвигаться по руслам нерестовых рек, озерам, водохранилищам и их протокам на всех видах маломерных моторных плавсредств в период нерестового хода рыбы, за исключением использования моторных плавсредств для осуществления рыболовства по разрешениям на добычу (вылов) водных биоресурсов;
слабым звеном в тексе формулировки данной нормы является "нерестовая река" и "период нерестового хода".. это во-первых..., как разберем эти понятия и что это такое, перейдем к чтению нормы дальше, где стоит заострить опять внимание, начиная со слов ", за исключением..." То есть норма не императивная и исключение для кого-то и чего-то все же есть?.. это во-вторых...
как хомо сапиенс (человек разумный) я понимаю, что мана вполне может оказаться нересторой рекой, но как юрист (мы же живем в правовом государстве?), я бы хотел увидеть этот список... весь... четко обозначенные границы "от и до" огласите, пожалуйста весь список к правилам?... это во-первых... и, наконец, самое интересное - "период нерестового хода"... прододолжим обсуждение, что это такое? и как это словосочетание связано с запретом, в причинно-следственной взаимосвязи также с тем, что человек оказался в конкретное время (биологическое) в лодке... пусть даже с элементом рыболовной снасти? Что это за время такое "период", а что такое "нерестовых ход?" и самое главное - кого/чего нерестовый ход? и как это пагубно влияет на биоресурсы? (например, у меня в книжечке на мотор записано, что мотор соответствует ВСЕМ принятым экологическим требованиям и стандартам) Так что можно закономерно инспекту задать вопрос - Ты обкурился?... да и в норме 18.14 есть предусмотренное нормой исключение... Если тихо сказать - значит ничего не сказать... короче, дырявая это норма... При всем при том, что мы еще не обсуждали права собственности и иные вещные права на имущество, а также что человеку потребовалось переправиться на другую сторону реки (логично ведь, что машины по рекам же не издиют?) со снастями, которые он хотел выбросить на берег, чтоб реку не засоряли (кстати, нормальная гражданская позиция.. правильная), а его гнусно задержали (кстати, это слово также можно пошатать).. и как это будет связано все в суде с мотивом и умыслом человека, прировняв его к браконьеру? (оказался с зачехленной удочкой (ее элементом) также в системной взаимосвязи с тем, что как можно ограничить передвижение человека на транспорте (моломерное судно - транспорт) по конкретной реке, включенной в водный регистр? А эсли был только элемент снасти - давайте проведем экспертизу, назначенную судом с поставленным вопросом - могла ли на этот элемент пойматься рыба? Результат, надеюсь, понятен?
Но в суде же тоже люди и, в большей степени, не рыбаки, потому как женщины, которым будут, кстате, очень понятны заданные здесь вопросы...Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
Да в конце концов и хорошо , что лоциюСтепаныча , которая от этого не стала называться Шмоцией потому как выполнена на кальке , не признает никакой суд. И не ограничит право водномоторников на свободу передвижения. Потому что на них и так слишком много ограничений и у нерестящейся рыбы есть проблемы пострашнее чем дядя Вася на ветерке , направляющийся в соседнюю деревню за хлебом, поскольку в его деревне уже не только школы ,но и магазинов стараниями клики уже нет. Ну как то так.
Нерестовы речки никак не защищены. Вот и весь вывод. Росрыболовство даже список этик рек не може вывесить на сайте, не то что встать на их защиту. Даже золотодобыча может осуществляться, что уж говорить о браконьерстве. Делай, что хочешь.
И не надо. Вы тут по нашей привычке "растеклись по древу" и уже забыли с какого вопроса начали. А в нём Uri прав. Русло - это вся ширина реки в её "нормальном" состоянии (то есть не в паводок). Стандартное определение. Потому если в обычное время лодка на воде - значит она на русле.
остальные плавсредства находящиеся не на берегу передвигаются по руслу..... 
