Понедельник, 25.11.2024, 12:47
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
6
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
Строительство МАРГАНЦЕВОГО ЗАВОДА ФЕРРОСПЛАВОВ в Красноярске
taniДата: 28.09.2011, 16:48 | Сообщение # 1
Татьяна
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 102
Немногие в нашем городе знают, что на окраине города собираются построить марганцевый завод.
Чем грозит он нашему городу? Буду кидать сюда информацию которую нарою. буду признательна за помощь.




Обращение, Подписной лист
Информация по теме тут и тут


Сообщение отредактировал tani - Вторник, 01.11.2011, 12:31

 
ngo_plotinaДата: 21.10.2011, 18:04 | Сообщение # 541
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (кинг)
статья на Дела.ру

Депутат подтвердил, что документы пока будут скрыты от общественности, поскольку «экспертизу нужно проводить спокойно и без давления».

Без комментариев...



 
andreybДата: 21.10.2011, 20:45 | Сообщение # 542
Андрей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1964
Награды: 9
Репутация: 265
Похоже что сторговались...
Хочешь быть счастливым - будь им!

 
lordsДата: 22.10.2011, 05:02 | Сообщение # 543
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 971
Награды: 37
Репутация: 355
Моргун заверил, что чиновников, депутатов и активистов — противников строительства среди экспертов не будет - но не заверил, что не будет и сторонников smile

"эксперт - абсолютно незаинтересованное лицо" - любое "лицо" всегда потенциально заинтересованно, а уж при таких ставках и давлении..

КАК ПРАВИЛО, подтверждающее свою ответственность за результаты экспертизы - ВОТ ЭТО ПЕРЛ biggrin

Солнце зеленеет, травушка блестит
Тучка с кислотою в сени к нам..


Сообщение отредактировал lords - Суббота, 22.10.2011, 05:06

 
геологДата: 23.10.2011, 16:49 | Сообщение # 544
Леонидыч
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
Награды: 195
Репутация: 2489
Quote (Николаич)
Я не в тренде, я за вариант №4.

Интересная мазута получается. Я тоже за номер 4...
А кто-то ведь проголосовал "категорически ЗА", ххотя, судя по постам, именно меня с тобой и Эдом за таких принимают.

Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !

 
НиколаичДата: 23.10.2011, 17:25 | Сообщение # 545
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
Три чукотских мудреца
Твердят, твердят мне без конца:
"Металл не принесет плода,
Игра не стоит свеч, а результат - труда." Но я..."© biggrin

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
Den4646Дата: 23.10.2011, 17:43 | Сообщение # 546
Денис
Группа: Проверенный
Сообщений: 814
Награды: 43
Репутация: 368
Упыри - чиновники только цену себе набиваю проведение экспертиз. Дойдет до дележки взяток - будут петь, что завод не вреднее молочного производства благодаря внедрению инноваций.
Построят завод, начнем медленно дохнуть и рахитиков с дистрофиками плодить. Кто тогда будет в этой помойке работать и содержать "паразитов" на теле общества.



 
vas-rДата: 23.10.2011, 23:24 | Сообщение # 547
Романов Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
Награды: 192
Репутация: 3856
Может наконец знающие люди поведают технологический процесс производства, а то народ копья ломает, а с чем борется не знает.
Где то приводились цифры, что
1тонна готовой продукции на 3 тонны шлака
И второй вариант 1 тонна продукции на 1 тонну шлака.
Что за шлак?
Каким образом он получается и как утилизируется?
Он выбрасывается в атмосферу или каким то другим способом?
Может уже объясняли, так дайте ссылку. Здесь врятли с ходу штонить найти можно.

НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький

 
vas-rДата: 23.10.2011, 23:49 | Сообщение # 548
Романов Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
Награды: 192
Репутация: 3856
Вот нашёл
Производство

Сейчас для получения металлического марганца применяют три способа: силикотермический (восстановление кремнием), алюминотермический (восстановление алюминием) и электролитический. Наиболее чистый Марганец получают в промышленности по способу советского электрохимика Р. И. Агладзе (1939) электролизом водных растворов с добавкой (NH4)2SO4 при рН = 8,0-8,5. Процесс ведут с анодами из свинца и катодами из титанового сплава АТ-3 или нержавеющей стали. Чешуйки Марганца снимают с катодов и, если необходимо, переплавляют. Галогенным процессом, например, хлорированием руды Мn, и восстановлением галогенидов получают Марганец с суммой примесей около 0,1%. Менее чистый Марганец получают алюминотермией по реакции:

3Mn3O4 + 8Al = 9Mn + 4Al2O3

Процесс служит, главным образом, для получения ферромарганца путем восстановления смеси оксидов железа и марганца при 1000–1100° C. Этим же способом металлический марганец можно получить в лаборатории, поджигая смесь оксида марганца и порошка алюминия с помощью магниевой ленты.

Наиболее чистый марганец (99,98%) получают электролизом растворов MnSO4 в присутствии (NH4)2SO4 при pH 8-8,5, при этом в процессе электролиза выделяется гамма-форма металла. Для очистки марганца от газовых примесей применяют двойную перегонку в высоком вакууме с последующей переплавкой в аргоне и закаливанием. Первое место в мире по производству и экспорту металлического марганца (чистоты 99,9%) занимает ЮАР. К концу 20 в. объем выплавки в этой стране составил 35 тысяч тонн в год, то есть примерно 42% от всего мирового производства.

Теперь может кто нибудь обьяснит по подробнее.

НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький

 
DruДата: 24.10.2011, 01:19 | Сообщение # 549
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
Награды: 3
Репутация: 65
У нас в стране толпа реально начала иметь власть (с) М. Барщевский, во чего мне это напоминает, только что услышал cool


 
ЛЕРДата: 24.10.2011, 01:43 | Сообщение # 550
Валерий
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
Награды: 66
Репутация: 1390
vas-r, Вася попробую я работал Ермаковском ферросплавном , в моем понимании все происходило примерно так , Доменная печь , в ней три электрода , электроды в деаметре ну в два обхвата точно не помню , электроды типа труб , в них подается шехта насыпается в электроды , Шехта это смесь руды и кокса , кокс для повышения температуры . Теперь на электроды подается эл.напряжение сколько-то мегават хз . Эти элетроды всегда в движении , они наращиваются и постоянно опускаются т.к сгорают .Ну соответственно жидкий металл выливается и формуется .А весь вред от продуктов горения . Професиональная болезнь сталеваров силикоз . Не знаю понятно-ли но попробовал biggrin
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542

 
WolanDДата: 24.10.2011, 08:12 | Сообщение # 551

Группа: Удаленные
vas-r,

Ты описал производство ЧИСТОГО марганца. А у нас собираются строить ферромарганцевый завод. Что такое ферромарганец? Это сплав марганца и железа. Как получают? Вначале добывают руду с небольшим (порядка 20 процентов) содержанием марганца. Далее на обогатительной фабрике при помощи физических процессов отделят из этой руды лишнее и получат концентрат, годный к переработке, с содержанием марганца процентов 40-50. Но всё равно в этом концентрате будет содержаться всякое говно (почти половина по весу). Поэтому с обогатительной фабрики или с рудника марганцевый концентрат доставят на наш завод. Его засыплют в печь с железом, расплавят, добавят химические вещества - для того, чтобы всякие вредные примеси всплыли в виде шлака. Шлак удалят, а получившийся сплав марганца и железа разольют в виде порционных кусков, чтобы добавлять потом при плавке различных сортов стали. Т.е. на нашем заводе из концентрата выделят всякое говно и благополучно захоронят его в нашей земле. В каком виде будет говно? Твердое и газообразное. Газообразное частично осядет в очистных, частично выбросится в атмосферу и облагородит атмосфэру. Твердое захоронят недалеко от завода. Какие вредные вещества при этом выделятся? Пока тайна есть сие за семью печатями. Как уловят газы - тоже секрет. Всё это можно найти в проекте, который засекречен до усрачки. Нам, папуасам, с точки зрения масквичей, знать этого не надо. В чем нас уже точно нафакали? Господа - благодетели врут, что это всего лишь реконструкция и никаких допэкспертиз не надо. Правда в другом. Это - совершенно другое с экологической точки зрения производство. Ранее предполагалась сталелитейка, в которой должны были варить спецсстали для нужд машиностроительного завода. Отходов в такой сталелитейке - ноль целых, хрен десятых. В сотни раз меньше. А для извлеченного из концентрата говна необходимо будет строить спецхранилище (где, кстати?). Если просто свалить это дело в кучу - начнется отравление грунтовых вод, почвы, отравленная вода вылезет хер знает где. А район - сельскохозяйственный. Сколько будет совокупного говна? Порядка ста тысяч тонн в год. Это вполне сравнимо с отходами КРАЗА. Меньше, конечно, раза в три-четыре. Но сравнимо.

Откуда ветер дует? В настоящее время запускаются ТРИ таких проекта. Один из них в Кемеровской области уже запустил Евразхолдинг. Для своих нужд и на продажу. А нафига ему конкурент? Не нужен ему конкурент. Поэтому и гасят на всех рубежах конкурента. А у конкурента ума хватило только в позу встать, а не объяснить людям, какие они белые и пушистые. Почему не объясняют? Или сказать нечего, или не достойны мы этого.

Если можно, задам вопросы Иву, геологу и Николаичу. Вы - люди более информированные, судя по всему. Какие руды на усинском месторождении? Какие вредные вещества будут выделяться при их пирометаллургическом переделе? Каков химсостав шлаков? Хранилище какого типа завод будет строить? Какие газоочистые технологии применит? Сколько и каких вредных веществ выбросит в атмосферу после газоочистки?



 
vas-rДата: 24.10.2011, 08:14 | Сообщение # 552
Романов Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
Награды: 192
Репутация: 3856
Quote (ЛЕР)
Професиональная болезнь сталеваров силикоз

Силикоз - заболевание человека, вызываемое длительным вдыханием пыли, содержащей свободную двуокись кремния, относится к профессиональным болезням. Встречается у рабочих горнорудной, фарфорофаянсовой, металлургической, машиностроительной промышленности.
Каковы вредные выбросы и в каком виде? профессиональных болезней у нас много в любой отрасли, тем более по новому Трудовому кодексу прав у нас вообще почти не осталось, но это не в тему.
Чем грозит городу эти выбросы и в каком они объёме? а то может выбросов как от 20 камазов, а звучать устрашающе. И ещё я понял, что 3 тонны шлака - это не в атмосферу, а отходы металургического производства в твёрдом виде.
Валера, ты описал в кратце один из способов. есть химический, там должно выбросов быть по меньше, так как цикл должен быть замкнутым

НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький

 
vas-rДата: 24.10.2011, 08:24 | Сообщение # 553
Романов Василий
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
Награды: 192
Репутация: 3856
WolanD, Опоздал маленько Андрей smile ты уже написАл.
Переработка концентрата это лудше чем его обогащение. Германиевое производство в центре города так и работает.

НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький

 
ихтиологДата: 24.10.2011, 08:29 | Сообщение # 554
Владимир Заделёнов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
Награды: 71
Репутация: 2431
WolanD, Андрей, судя по последнему постингу - нас просто ... поимели?


 
WolanDДата: 24.10.2011, 09:02 | Сообщение # 555

Группа: Удаленные
vas-r,

Переработка концентрата хуже. Если обогащают - то физическими методами, а концентрат перерабатывают в ферросплавы - пирометаллургическими. Т.е. термо-химическими. А значит, начинают выделяться связанные элементы, типа мышьяка, серы и т.д.

ихтиолог,

Согласись, что моя версия ставит всё на свои места? Обыкновенный этап борьбы Евраза и Мечела. Они уже какой год страну раком ставят. Мечел все вагоны скупил в России - Евразу нечем металлолом возить стало. Правда, заодно и угольщикам, и лесникам капец пришел. Ну и что? Теперь - у Евраза свой марганец появится. А Кук-су это явно на продажу готовят. Значит, Мечел сейчас тоже зассыкотит. А если и он своим ферромарганцем обзаведется? Тогда вопрос - Джонни, а на хера мы ели это говно? Значит - гасить конкурента. Силами кемеровской администрации и молодых и горячих красноярцев. Поэтому с лета в Кемерово прокуратура пытается через суд отозвать лицензию у Кук-су. А вот лицензию у Евразовского месторождения никто отозвать не пытается. А наоборот Мангальды ездит на открытие.

И не забываем про китайцев - они тоже ОЧЧЧЧЕНЬ не заинтересованы в снижении себестоимости российских металлов. А про Европу, которая отводит нам место у параши - я уже чуть выше писал.

Но всё сказанное не снижает моего возмущения - не имеют права барыги из Кук-су откупаться от нас цветными бусиками.



 
ихтиологДата: 24.10.2011, 10:08 | Сообщение # 556
Владимир Заделёнов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
Награды: 71
Репутация: 2431
WolanD, Андрей, наверно ты прав - как только девочки с подписными листами забегали angry sad


 
taniДата: 24.10.2011, 10:40 | Сообщение # 557
Татьяна
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 102
Енисейский завод ферросплавов мог бы дать краю 675 рабочих мест


 
ngo_plotinaДата: 24.10.2011, 10:57 | Сообщение # 558
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Насколько я понимаю жисть, позиции конкурентов измеряются откатами местной власти. Поэтому перспективы кампании против завода зависят от щедрости инвесторов. Я не думаю, что дядям из серого дома хочется терять такой кусочек лакомый, как заводик. Я не вижу поводов для наших властей отказа от завода. Прекраснодушие Усса и прочих - херня в чистом виде.
Я к чему все это? К тому, что не надо надеяться на разные "публичные слушания" в ЗС, "выводов независимых экспертов", нанятых теми же, кто давал разрешения. Надо добиваться нормальной, федеральным законом предусмотренной процедуры ОВОС, госэкспертизы и прочего. Все остальное - бла-бла -бла.
Сейчас господа депутаты из «рабочей группы» скрывают проектную документацию, в состав которой должна входить ОВОС. Не имею они права её скрывать. И публично она может (должна) быть предоставлена для обсуждения в рамках процедуры ОВОС. И вот этого «рабочая группа» господина Моргуна не делает. А делает какую-то независимую экспертизу, цена которой – количество бумажек из кармана «СУ». Законной силы эта экспертиза не имеет никакой, как и публичные слушания ЗС.



 
ЛЕРДата: 24.10.2011, 14:08 | Сообщение # 559
Валерий
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
Награды: 66
Репутация: 1390
vas-r, Вася я написал про одну печь представь если их 28 полный пипец.
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542

 
taniДата: 24.10.2011, 17:49 | Сообщение # 560
Татьяна
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 102
Разрешение на митинг получено. Все без изменений 30 октября в 12 часов на острове. вечером скан сделают.


 
ЭдДата: 25.10.2011, 10:44 | Сообщение # 561
Эдуард
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
Награды: 82
Репутация: 1109
О проекте освоения Усинского месторождения марганцевых руд
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов

 
taniДата: 25.10.2011, 17:25 | Сообщение # 562
Татьяна
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 102
Разрешили 1000 чел.
Прикрепления: 1506713.jpg (84.9 Kb) · 3592434.jpg (41.5 Kb)



 
СашаДата: 25.10.2011, 19:41 | Сообщение # 563
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 1101
Награды: 16
Репутация: 111
Quote (tani)
Разрешили 1000 чел.

Поболее наверно народу придет-то.



 
dmДата: 26.10.2011, 13:39 | Сообщение # 564
Дмитрий
Группа: Проверенный
Сообщений: 3532
Награды: 23
Репутация: 275
вообще, заводу уже быть, и надо это принять. инициалам спрятать плакаты до следующих выборов. а страждущим за экологию лучше обратить внимание на подобное
Адов адъ, трэш, угар и израилъ.
Лохи нынче поиздержались.
Зачем нам рыба, раз есть икра.

 
ngo_plotinaДата: 26.10.2011, 14:37 | Сообщение # 565
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (dm)
обратить внимание на подобное

Я думаю, что госудраство должно на это внимание обратить. Фактически, в лице МПР оно уже об этом заявило. Напомнить правительству об этом - правильная мысль. Лишь бы деньги ушли по назначению.


Сообщение отредактировал ngo_plotina - Среда, 26.10.2011, 14:47

 
dmДата: 26.10.2011, 14:49 | Сообщение # 566
Дмитрий
Группа: Проверенный
Сообщений: 3532
Награды: 23
Репутация: 275
ngo_plotina, правительство... оценку опасности и последствий по "Енисею" даёт Минпромторг. и подозреваю, что весьма давно. разве это не правительство...
Адов адъ, трэш, угар и израилъ.
Лохи нынче поиздержались.
Зачем нам рыба, раз есть икра.

 
taniДата: 26.10.2011, 15:15 | Сообщение # 567
Татьяна
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 102
dm,
Quote (dm)
вообще, заводу уже быть
Почему?



 
ЛжегригорийДата: 26.10.2011, 16:47 | Сообщение # 568
Алексей
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 1
Репутация: 0
Вставлю свои 5 копеек...
Как то противно мне от того, что немного не экологические вопросы, и не вопросы благополучия граждан в целом, решаются посредством манипулирования этими же гражданами. А подача конечно шикарная.
Я не обладаю конкретным фактами, но по моему тут достаточно поверхностного анализа ситуации, чтобы понять что тут работают профессионалы -значит есть заказ, ну а если не мы с вами заказали, то почему мы это хаваем?
Все побежали, и я побежал...
Если уж вы решили заявить о своей активной гражданской позиции, то скорее вопрос должен ставиться немного в другом ракурсе. У нас и так пол России стоит колом и ничего кроме торговли и сырьевой промышленности(конкретно добыча) не работает, конечно нахрена нам, еще один завод, давайте лучше еще и КРАЗ остановим и ТЭЦ, и пересадим всех на общественный транспорт. Или про это вам еще страшных сказок не рассказывали?



 
ngo_plotinaДата: 26.10.2011, 18:42 | Сообщение # 569
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
dm,
Известия: " В процессе верстки бюджета 2012 года Минпромторг вновь предпринял попытку запросить средства на ликвидацию четырех самых опасных на сегодня предприятий, дальнейшее существование которых в нынешнем виде чревато техногенными катастрофами с гибелью тысяч людей.
— С просьбой о помощи к нам обратились губернаторы тех субъектов, где находятся предприятия, — сообщил «Известиям» представитель Минпромторга. — Мы включили эти деньги в проект бюджета, но до его утверждения не можем сказать, какие суммы в итоге будут утверждены".

Я не понял, что тут делает Минпромторг. Почему он дает оценку ущерба. Вроде бы этим оценками должно заниматься другое ведомство. Может, деньги попилить захотелось smile



 
броникДата: 26.10.2011, 18:47 | Сообщение # 570
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
Награды: 361
Репутация: 6583
Quote (Лжегригорий)
Вставлю свои 5 копеек...
Как то противно мне от того, что немного не экологические вопросы, и не вопросы благополучия граждан в целом, решаются посредством манипулирования этими же гражданами. А подача конечно шикарная.
Я не обладаю конкретным фактами, но по моему тут достаточно поверхностного анализа ситуации, чтобы понять что тут работают профессионалы -значит есть заказ, ну а если не мы с вами заказали, то почему мы это хаваем?
Все побежали, и я побежал...
Если уж вы решили заявить о своей активной гражданской позиции, то скорее вопрос должен ставиться немного в другом ракурсе. У нас и так пол России стоит колом и ничего кроме торговли и сырьевой промышленности(конкретно добыча) не работает, конечно нахрена нам, еще один завод, давайте лучше еще и КРАЗ остановим и ТЭЦ, и пересадим всех на общественный транспорт. Или про это вам еще страшных сказок не рассказывали?

Слышали мы уже эти доводы. Новые есть?






 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+