Андрей, а если я попрошу тебя платить с калючки по 500руб. в месяц. Будь уверен я найду им целевое использование Как? Все будет честно, все будет по целевому..

Успокойтесь, Уверенные Вы наши.... Если будет установлена обязанность "платить". Поступили деньги в бюджет, дальше есть такое понятие, как Бюджетный кодекс РФ, где ваша уверенность и Ваши желаниях сразу заканчивается в силу норм Бюджетного кодекса.... в утверждении нормативов распределения бюджетных средств тоже желаете поучаствовать...? вовать... вовать... вовать...

Вдумайтесь, предприятия сегодня платят за загрязнение, за превышение предельно допустимых норм сброса/выброса, условия (для воды) такие, что вода в точке сброса должна быть не хуже, чем в точке забора....
Есть также штрафы. Короче платят... деньги эти поступают в бюджет (а понятие этих денег "за что" расписано). Суммы называть не буду, но вы офигеете от количества нулей.... Вот если бы хотя бы половина этих денег шла на мелиорацию и зарыбление (строительство рыбоводческих хозяйств), у нас бы золотые рыбки водились в каждом пруду и реках... и не сидели бы старухи у разбитых корыт... Дальше..., пока бизнес платит все эти отчисления и штрафы, т.е. отбивает (а деньги не хилые), в экологии порядка не будет... НО!!!! возвращаясь к нашим баранам... вот вам живой пример, деньги УЖЕ платят предприятия... пока без рыбаков.... и давно... и чо... рыбы больше в реках стало?!
Эти не хилые цифры берутся вот откуда :
НДС - норма допустимого сброса, расчет производится по утвержденной методике, как средневзвешенная величина м/д фоновой концентрацией в реке к ПДК (предельно допустимой концентрации) рыбохозяйственного водоема (для примера, питьевая вода к этому ПДК будет изначально грязнее) и фактическим загрязнением (сбросом) предприятия.. и все это дело умножается на кратность разбавления в водоеме (скорость течения, амплитуда колебания, полноводность и т.д.).... по нормативам распределения средств - 40/40/20 (РФ, субъект, муниципалы).

Все эти фишкарты, как чип, сидят уже или насаждают ещЁ каждому в коробочку с серым веществом, чтоб к мысли такой привыкали, планомерно, плавно и тактично, как программа, как НЛПи (нейро-лингвистическое програмирование) сознания... Или может уши в черепках между собой на одной ниточке держатся... без серого вещества.... может эту ниточку отрезать?!

Надеюсь, мы понимаем друг друга...

да бросьте вы эти разумные пределы.... забудьте... а размер налога или сбора как!? тоже обсуждаете? до разумных пределов? Хех... установлен если такой размер, вы все автоматически становитесь в вертикальное взаимоотношение с государством... отношением власти и подчинения... называется это административно-правовыми отношениями.... и еще... в этом случае, уже у каждого вменена его конституционная обязанность платить "ЗАКОННО УСТАНОВЛЕННЫЕ НАЛОГИ И СБОРЫ"... а сейчас все еще есть в Конститупии права каждого, в том числе на бесплатную рыбалку...
Дык, к какому пути идете, делая свой выбор?!
Как все же поразительно легко, какой народ у нас наивный, управляемый и самокритичный....гггг надо - на баррикады пойдут, надо - платную рыбалку сами себе выберут...ггг и галстук из пеньки сами себе затянут...ггг И все равно в итоге недовольны будут...гггг Парадокс!! и в то же время сплошная бутафория....

Вот это и есть один из живых примеров....

Данный комментарий является всего лишь мнением одного человека, который не призывает и не обязывает к принятию какого-либо решения, совершению каких-либо действий/бездействий...

очень красивый блеф..... конечно государство, а кто еще?! с тех денег, которые в бюджет попали.... и ведь опять сцуко, не хватает....

Да воруют, да надо бороться, и в итоге вся полемика сводится к одному - не хочу платить , т.к. все равно своруют. Т.е. большинство все же осознает что да, это ресурсы и они не бесконечны, но не видят реальных способов востановления их в России.

Еще бы на сайте голосовалку сделть кто сколько за кого голосовали на выборах, да не знаю корректно ли это.

ну вот чо ты Саня кричишь-то на весь форум?! Щас появится Ассоциаци в ассоциациях и устроях конкурс между ассоциациями...

прячься.... тебя уже спрашивали тут из разрешительной...

Святой человек! Пока, правильно ABlAD подметил - на льду бросают, типа вороны съедят. Нет даже намёка на такой принцип рыбалки. А если тайменя, пойманного без лицензии, выпустили - то это не поймал-отпусти, а не пойман-не вор.

8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.

Но могут по решениям местных властей существовать и ограничения. Типовой пример - водозаборы. Пляжи бывает закрывают. Должны стоять специальные знаки.

4. На водных объектах общего пользования могут быть запрещены забор (изъятие) водных ресурсов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, купание, использование маломерных судов, водных мотоциклов и других технических средств, предназначенных для отдыха на водных объектах, водопой, а также установлены иные запреты в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

5. Информация об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования предоставляется гражданам органами местного самоуправления через средства массовой информации и посредством специальных информационных знаков, устанавливаемых вдоль берегов водных объектов. Могут быть также использованы иные способы предоставления такой информации.

Кстати, менял билет - не платил пять лет. Продлили. Отдал 400 рублей всего. Так что не пугай броника - он, если испугается - всех опизд...т.

И делает всё за свой счет - кредитует государство. Честь ему и его товарищам и хвала.

Все 16 человек. Кто охотится на тайменя - и покушают, и поотпускают. И поотпускают под красивыми лозунгами, а на самом деле - потому как не довезешь. И пропадет, и уголовное дело. Если филе будет с чешуей - чего там определять? Ещё как экспертиза определит. А поэты рыбалки - это редчайшее исключение.

11-08 01.04.2011

ПС Отклоняемся от темы.

Штраф пять тысяч рублей ты и на Енисее на РПУ легко выхватишь - за безпутевки 1000 рублей, и 16 хариусов по 250 рублей ущерба за каждого.

За тайменя ущерб 1250 рублей за каждого. А вот сколько ущерб для уголовного дела - не помню на память.

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением самоходного транспортного плавающего средства или взрывчатых и химических веществ, электротока либо иных способов массового истребления указанных водных животных и растений;

в) в местах нереста или на миграционных путях к ним;

г) на особо охраняемых природных территориях либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

В принципе да, но только для:

1)

2)

А для

Но всё это просто мысли.

Многие озвучили свою позицию, я тоже хочу это сделать.
Лично мне до боли обидно, что на мое увлечение с детства кто-то хочет наложить свою мохнатую лапу. Вот как мне сплавляться и рыбачить на реке, если на протяжении сплава будет 100500 РПУ? Почему я не могу рыбачить в понравившемся мне месте? Почему я должен у какого-то дяди спрашивать на это разрешение? И почему я должен платить этому дяде, если он для рыбы и для меня лично ничего не сделал? Реально, меня коробит от всего этого...
Теперь ближе к жизни... Вижу следующую картину...
Некто П. встречает в одном из своих путешествий одинокого, грустного рыбака на берегу... Дорогой народ! Пошто грустишь? Какие мысли тебя гнетут? И народ расписывает по-своему, как умеет все те мысли, которые мы высказываем, голосуя за п.5 голосовалки... БА! Да это ж идея! Сколько там народ, вас, рыбаков? Говоришь 20 млн? А далее схема обычная: зажимаем/разжимаем/да здравствует благодетель/народ и партия-едины. И нутром чую, что так и будет (по крайней мере этот сценарий уже испытан на нас неоднократно)
Ну и просто аксиомы:
1. Рыбы стало меньше. Искать виновных (браконьеры/нерадивые рыбаки/спарцмены/предприятия/экология и тп) - это опять погрязнуть в неконструктивном словоблудии.
2. Государство, ориентируясь на запад, почуяло ещё один источник пополнения бюджета(?) и просто так от него не откажется.
3. Глобальных перемен политического рода ожидать нам не следует (уж инициатива точно не от Красноярского края будет)

А как проголосовал?
Не смотря на внутренние противоречия, проголосовал за п.3, т.к. считаю, что вылавливая рыбу я наношу ущерб природе (речь о рыбалке на диких реках) и сегодня у природы просто нет сил на самостоятельное восстановление. В обмен я хочу спокойно рыбачить, соблюдая нормы/правила и знать, что мои деньги пошли на пользу Природе. Какой это будет механизм и насколько это реально - уже другой вопрос.
Очень ценю мнение проголосовавших "Категорически против" и думаю что львиная доля из проголосовавших по этому пункту просто не верят, что их деньги пойдут на благое дело. Доказательства очень просты! Спроси у любого, кто проголосовал "против" - "ты будешь участвовать в очистке берега от мусора/делом помогать РО и тп.?" Ответ очевиден! И мы фактами это доказывали. А ведь это время и те же деньги, выраженные в делах. Т.е. тут "против" не потому, что против, а потому, что "не верю".

И ещё. Представителя БУДЕМ ДЕЛЕГИРОВАТЬ или без мнения Красноярского края обойдутся?

Сергей, представителя от чего/кого?! От некоего виртуального электронного реестра зарегистрированных пользователей? А што это такое?! на интернет-языке, т.е. модератора по теме или админа?

покашто, каждый может быть сам себе представителем, т.е. сам от себя. Да и нет здесь единой позиции, как и общей в вопросе.....
голосовалка сейчас была преждевременной и лишней, только показать разношерстность, которую можно причесать жесткой федеральной гребенкой... а вот собранные подписи = под вопрос, несмотря на то, что их больше....

но в крае есть представительная и исполнительная власть... есть целая Федерация, есть РООРС ....

Так ведь я в первом сообщении и написал что путёвка в любой район должна продаваться везде - в любом почтовом или банковском отделении, в любой платёжке, через Интернет и т.д., и т.п. чтобы избежать этих беганий по инстанциям.