|
2 | | | | |
Как вы относитесь к введению государственной фишкарты. ОПРОС
|
| | |
лексей | Дата: 03.04.2011, 22:28 | Сообщение # 391
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
vas-r, Может и будет фиг карта, но кто нас заставит ее покупать, как заставят, где, кто? Да пошди они на фиг. Буду на рыбалку с собакой ездить - надо же ее выгиливать. А на природе не намордник ни поводок ей я одевать не обязан. Проверяй у меня потом фигкарту
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
|
|
|
Дилетант | Дата: 03.04.2011, 22:38 | Сообщение # 392
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 897
|
лексей, СУпер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
БЕЛЫЙ | Дата: 03.04.2011, 22:47 | Сообщение # 393
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
лексей, А что это идея.
|
|
|
|
Кинг | Дата: 04.04.2011, 10:20 | Сообщение # 394
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48709
|
Quote (лексей) А на природе не намордник ни поводок ей я одевать не обязан. никто не запрещает пристрелить твою собкау в случае нападения
Ловись рыбка большая и фарватерная.
Сообщение отредактировал кинг - Понедельник, 04.04.2011, 10:36
|
|
|
|
-АП- | Дата: 04.04.2011, 10:32 | Сообщение # 395
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (кинг) никто не запрещает пристрелить твою собкау в случае нападение Кхе. Бронежилет, каску, выкидные челюсти. В общем тюнинг.
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
ГРАФ | Дата: 04.04.2011, 10:55 | Сообщение # 396
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Quote (WolanD) Т.е. ты возвращаешься из-за рубежа, тебе стыдно за Российское устройство, но ты гордишься нашими студентами-недоучками, которые довели страну до неуправляемости своими идиотскими экспериментами? Я ничего не упустил? Quote (WolanD) И вообще, спор ведём уже ради спора. Андрей, нет желаний на офтопы, тем более между нами. не передергивайте. может просто каждый курит свою трубку? (из обычаев индейцев, а не то, что подумали другие) Quote (WolanD) Для выражения общей позиции у нас есть вождь - DZ. ну зачем же нашего камрада в космос запускать?! не похож он на торпеду... Quote (vas-r) Фишкарта будет, просто сейчас помягче к этому подведут, чтоб не сильно больно было я бы добавил с вазелином.... теперь будут иметь не по-крестьянски, а галантно, по-французски... все с говном смешали...
Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
|
|
|
|
papa1970 | Дата: 04.04.2011, 11:00 | Сообщение # 397
|
Заядлый Лещатник
Группа: Проверенный
Сообщений: 4100
|
Я вообще против платной рыбалки.
Клёв на Уду!
|
|
|
|
WolanD | Дата: 04.04.2011, 11:08 | Сообщение # 398
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
лексей, Надо, чтобы твой собач соответствовал: Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица. Боюсь, что ты с собакой - это уже групповое нападение.
|
|
|
|
kos | Дата: 04.04.2011, 18:31 | Сообщение # 399
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Вот зря Крайнему сказали о фишкартах(кто только о них заговорил??), увидите-и РПУ останутся и фишкарты введут, а потом на них постепенно будут небольшими скачками (а может и большими) поднимать плату. Сами же себе вилы в бок и воткнули.
|
|
|
|
ПАХА | Дата: 05.04.2011, 11:55 | Сообщение # 400
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
|
Ну вот и началось... Постепенно в мыслях и высказываниях комрадов начинает проявляться волна агресси, которая в следствие уж точно может привести к преступлениям на воде. Сначала собачку натравлю, завтра пистолетиком припугну, а потом уже и до серьезного оружия не далеко. Они точно доведут народ своими законами...
|
|
|
|
щуколов | Дата: 05.04.2011, 21:50 | Сообщение # 401
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2045
|
Скоро вместо лодок и хивусов, мужики будут на рыбалку на БТРах плавать, от РО отбиваться
|
|
|
|
Uri | Дата: 06.04.2011, 10:28 | Сообщение # 402
|
Группа: Удаленные
|
Ну вот ПОЗДРАВЛЯЮ ,господа рыбаки.... сегодня по телефону шепнули новости из мацквы. "Идя навстречу пожеланиям объединений рыболовов и не ущемляя право бизнеса-арендаторов вызревает решение организовать рыоловны процесс по полной аналогии охотничьего!" По просьбам трудящихся ввести фишкарты- аналог охотничьего билета 500- 1000 р в год документ будет разрешать общее право на рыбалку и владение рыболовными снастями. По прибытию на водоем путевка - в установленных законом правилах и случаях. При ловле ценных пород рыб - именная лицензия. (Разрешение на хранение и ношение спиннингов от ЛРР пока вводить не планируется) Как говорится за что боролись....
Сообщение отредактировал Uri - Среда, 06.04.2011, 10:32
|
|
|
|
WolanD | Дата: 06.04.2011, 10:35 | Сообщение # 403
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Uri, Юра, если по этой фишкарте я смогу рыбачить везде и без ограничений (кроме ценных) - это ничего страшного. А РПУ будут оказывать дополнительные и добровольные услуги. От которых можно отказаться и всё равно рыбачить. Если придётся платить на РПУ дополнительно - это развод наглый и циничный.
|
|
|
|
Uri | Дата: 06.04.2011, 10:39 | Сообщение # 404
|
Группа: Удаленные
|
Quote (WolanD) Если придётся платить на РПУ дополнительно - это развод наглый и циничный. А ты в этом сомневался?
|
|
|
|
броник | Дата: 06.04.2011, 10:43 | Сообщение # 405
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (WolanD) Если придётся платить на РПУ дополнительно - это развод наглый и циничный. При таком раскладе рыбацкую России просто поломает.. Я не думаю, что они до такой степени идиоты... Хотя кто знает
|
|
|
|
WolanD | Дата: 06.04.2011, 10:48 | Сообщение # 406
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Uri, А при чем тут сомневался? Будем протестовать и работать дальше. Я не сомневаюсь в одном - лежа на диване точно ничего не добьешься. В мечтах я может и камаз одной рукой поднимаю, а по жизни - штаны лопнут.
|
|
|
|
kos | Дата: 06.04.2011, 11:10 | Сообщение # 407
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Может рыбакам и дадут бесплатно рыбачить на РПУ откупившись фишкартами, но на этих РПУ, чтобы отбить деньги, будут легально процеживать реки сетями, причем размер ячейки будет постепенно уменьшаться. РПУ становится все больше, рыбы на них будет все меньше (рыба-то не знает что она находится на РПУ и не переплывет на свободный участок), потом просто даже если и приедешь бесплатно порыбачить на РПУ, то нихрена не поймаешь. Сами-то потом захотите рыбачить в таких местах, где все перегорожено и крестом процежено? А еще и мы за это будем фишкартами расплачиваться. РПУ надо запретить к чертям или свободную рыбалку сетями (и прочими запрещенными снастями) на них запретить. Хочешь ловить сетью-бери индивидуальную лицензию, по стоимости соизмеримой с выловленной рыбой, ограничить количество выловленной рыбы, тогда будет толк.
|
|
|
|
броник | Дата: 06.04.2011, 11:18 | Сообщение # 408
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (Uri) Идя навстречу пожеланиям объединений рыболовов и не ущемляя право бизнеса-арендаторов вызревает решение организовать рыоловны процесс по полной аналогии охотничьего!" А ну ясно. У нас есть частная контора АРОРС... Те которые сейчас заведуют всем охотничьим хозвом России. Рыбалка у них любительская осталось за планом. Спортивная функционирует. Это соревнования федерального значения ЧР и КР, а международные выступления. Теперьони решили видимо восполнить бреш.... Аналог охоты.... Вступил в общество , или уже вступивщие начинают платить ежегодные взносы в Ассоциацию... Все просто... Ничего выдумывать не надо. Охотники ведь платят . Но ладно если так. Но а что тогда РПУ??? Вот они красавцы
|
|
|
|
WolanD | Дата: 06.04.2011, 11:24 | Сообщение # 409
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
kos, Костя, давай на минутку представим, что РПУ убрали, фишкарт нет, победили сторонники бесплатной и без ограничений рыбалки. И с чего ты решил, что победители НЕ Quote (kos) будут легально процеживать реки сетями, причем размер ячейки будет постепенно уменьшаться. Изложи тогда СВОЙ порядок мироустройства.
|
|
|
|
kos | Дата: 06.04.2011, 12:33 | Сообщение # 410
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
в число победителей войдут и рыбаки-любители и рыбаки спортсмены и "рыбаки"- сетевики. Из них рыбаки-любители и рыбаки спортсмены в это Quote (WolanD) будут легально процеживать реки сетями, причем размер ячейки будет постепенно уменьшаться. не попадают по определению. Остаются сетевики. Сетевики могут быть легальными и браконьерами. С легальными все проще - Quote (kos) Хочешь ловить сетью-бери индивидуальную лицензию, стоимости соизмеримой с выловленной рыбой, ограничить количество выловленной рыбы, отдельно д.б. лицензии на определенный вид сети и квота на вылов определенного вида рыбы и на определенный временной отрезок, причем полное табу на лов в нерестовый период и исчезающих видов. Обеспечить строгий контроль за кол-вом пойманной рыбы, понимаю что к каждому сетевику контролирующего не приставишь, но можно ввести достаточно крупный штраф за превышение кол-ва и за лов без лицензии или в неустановленный срок, тогда самому сетевику, если раз попадется, рыба золотой покажется. По браконьерам-итак понятно, надо охранять от них сильнее и штрафы назначать очень большие. И служба собственной безопасности д.б. в РО как в милиции (полиции). И общественники д.б., только механизм взаимодействия с РО, их права и обязанности пока лично мне не понятны. Проблему уменьшения рыбы решат только крупные штрафы и регулярные рейды РО+общественники с выкладками в СМИ. РО надо увеличивать, З/П им поднимать, заинтересовывать (стимулировать) их работу-поймал бракошу-получи премию. Глобальнее- заводы рыборазводческие должны строиться причем за счет мегагигантов- всяких там ГЭСов, заводов, пользующихся водными ресурсами и прочих. А нормы вылова все же должны быть определены в том числе и для рыбаков-любителей. какие? надо думать.
|
|
|
|
ихтиолог | Дата: 06.04.2011, 12:47 | Сообщение # 411
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
kos, а ты веришь в то что написал? Нет РПУ (фиг с ними), нет фишкарт, лови все и что хочет. Лафа... Но, население растет, число рыбаков растет, а речка как могла держать, положим, по хариусу 130-180 т в районе Красноярск-Казачинское, так и будет - это биологический закон, который работает на 100%. Значит уловы будут падать, рыба мельчать и т.д. Про РО. ТОт же Лушников не может составлять протоколы, поскольку не имеет высшего профильного образования. Теперь как найти "правильных" инспекторов: собачья работа, супернизкие оклады, да и спецобразование - это данность, от которой не уйти ни сейчас, ни в обозримом будущем. А ты про увеличение штата - в любом институте власти будут работать только те, кто признает правила корпоративной этики -нет, подставят, выживут и это реальность. Намного проще считать крючки на удочках, чем караулить в засаде электриков. А толк один - единица протокола. Завод за счет гигантов, в принципе можно построить, а кто его содержать будет? Гиганты? Это не их профиль. Подумай.
|
|
|
|
ГРАФ | Дата: 06.04.2011, 12:49 | Сообщение # 412
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Quote (Uri) Ну вот ПОЗДРАВЛЯЮ ,господа рыбаки.... сегодня по телефону шепнули новости из мацквы. "Идя навстречу пожеланиям объединений рыболовов и не ущемляя право бизнеса-арендаторов вызревает решение организовать рыоловны процесс по полной аналогии охотничьего!" По просьбам трудящихся ввести фишкарты- аналог охотничьего билета 500- 1000 р в год документ будет разрешать общее право на рыбалку и владение рыболовными снастями. По прибытию на водоем путевка - в установленных законом правилах и случаях. При ловле ценных пород рыб - именная лицензия. (Разрешение на хранение и ношение спиннингов от ЛРР пока вводить не планируется) Как говорится за что боролись.... Самые важные это самые последние слова.... даведь, Андрей?!
Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
|
|
|
|
kos | Дата: 06.04.2011, 12:53 | Сообщение # 413
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ихтиолог) ТОт же Лушников не может составлять протоколы, поскольку не имеет высшего профильного образования. Теперь как найти "правильных" инспекторов: собачья работа, супернизкие оклады, да и спецобразование - это данность, от которой не уйти ни сейчас, ни в обозримом будущем. А ты про увеличение штата - в любом институте власти будут работать только те, кто признает правила корпоративной этики -нет, подставят, выживут и это реальность. Намного проще считать крючки на удочках, чем караулить в засаде электриков. А толк один - единица протокола. Завод за счет гигантов, в принципе можно построить, а кто его содержать будет? Гиганты? Это не их профиль. Подумай. ну конечно, а давайте проблему гос-ва решит рыбак-любитель и рыбак-спортсмен. И пенсионер-рыбак из своей пенсии отдаст чуток, мало с него ЖКХшники взяли.
|
|
|
|
kos | Дата: 06.04.2011, 12:58 | Сообщение # 414
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ихтиолог) лови все и что хочет я этого не говорил. Норма вылова д.б. и исчезающие виды-табу. Исчезающие виды определить-вам и карты в руки, а то я что-то тайменя в Красной книге не увидел.
|
|
|
|
ихтиолог | Дата: 06.04.2011, 14:37 | Сообщение # 415
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
kos, государство в лице Росрыболовства устраняется от рыборазведения, кроме осетровых и дальневосточных лососей и семги. Все остальные виды должны разводить... Есть варианты? Сиговых не зарыбляют в Красноярское вдхр по той же причине - какой толк от рыбы, выращенной за государственный счет, а выловленной любителем или частником. А таймень - Приложении к Красной книге Красноярского края у нас, и в Красной книге Республик Хакасия и Тыва.
|
|
|
|
kos | Дата: 06.04.2011, 15:29 | Сообщение # 416
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ихтиолог) Все остальные виды должны разводить... Есть варианты? А у вас какой вариант, заплатить по фишкарте, так оно и дальше будет устраняться.Да не разведем мы ее просто зарыблением, ни средств, ни возможностей не хватит. Отдельный прудик огородить и развести в ней рыбу это можно, но что это даст? Рыба должна сама разводиться. Вам наверное это должно быть понятно больше чем кому-либо.Что для этого делать? Надо создать условия что бы кол-во выловленной рыбы было меньше кол-ва вызревшей до половозрелости рыбы. Может можно хоть как то это высчитать сколько рыбы ежегодно вызревает в том же Енисее, прикинуть кол-во рыбаков-ввести ограничение по кол-ву хвостов и т.п. ХЗ как решить проблему уменьшения рыбы, но фишкартами она не решится это гарантировано. Предлагаю как альтернативу фишкартам создать общественный добровольно-принудительный фонд по руководством Андрея WolanD, (кроме него у меня доверия ни к кому нет, даже к самому себе нет ) собранные средства на: 1. Социальные рекламы-направленные на пропаганду бережного отношения к ВБР и т.п. 2. Поддержание РО (в случае необходимости) чем угодно, вплоть до оплаты З/П общественникам (вместо дворников могут люди этим зарабатывать). 3. Очистку территорий прилегающих к водоемам - вывоз студенческих отрядов и т.п. 4. Содержание юридической службы на случай неправомерных действий (бездействий) к рыбакам со стороны госорганов и т.п., составление запросов в природоохранные структуры по факту загрязнений водоемов, участвовать в во внесении предложений ГД по дествующему рыболовному закону и т.п., 5. Зарыбление наиболее ценными видами рыб отдельных (возможно охраняемых) водоемов. пункты можно добавлять лишь бы на все это сил и средств хватило. Для всего этого должна быть структура с определенным штатом сотрудников, получающих З/П и самое главное душой болеющих за успех сего предприятия. Только вот нужно-ли все это нашему гос-ву или надо тупо срубить бабла?
Сообщение отредактировал kos - Среда, 06.04.2011, 15:30
|
|
|
|
DZ | Дата: 06.04.2011, 18:38 | Сообщение # 417
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1852
|
Или я чего-то не понимаю, но на нашем рыбацком форуме почемуто продвигаются две, чуждые нормальному рыбаку, идеи: за введение фишкарт и за запрет ловли весной и осенью. Первая идея видимо будет воплощена скоро в реальность (к РПУ добавится фишкарта). Теперь осталось протолкнуть полный запрет на рыбалку в определенные сроки, как в охоте... Вперед товарищи в светлое будущее.
www.24legat.ru - Банкротство и ликвидация профессионально
Сообщение отредактировал DZ - Среда, 06.04.2011, 18:39
|
|
|
|
parus | Дата: 06.04.2011, 19:13 | Сообщение # 418
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 170
|
DZ, Вы понимаете правильно. Так оно и есть к сожалению.
Если сникнет парус, мы ударим веслами.
|
|
|
|
Дилетант | Дата: 06.04.2011, 19:27 | Сообщение # 419
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 897
|
DZ, Вообще черте че!!!! НЕТ платной РЫБАЛКЕ И все и на сегодня больше ни чего. Потом будем ерзать и рассуждать, когда прижмет. Потом будем просить и умолять что бы полояльней, что бы не сильно и т.д. НЕТ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКЕ
Сообщение отредактировал Дилетант - Среда, 06.04.2011, 19:29
|
|
|
|
DZ | Дата: 06.04.2011, 19:55 | Сообщение # 420
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1852
|
Вот под этим лозунгом и надо сплотиться, и двигать его!
www.24legat.ru - Банкротство и ликвидация профессионально
|
|
|
|
|
|