Дорогой парус. Вот по существу то я ответов и не увидел. Давайте так - Вы уж почитайте сначала соответствующие законы и правила, а потом мы сможем продолжить дискуссию. Понятен намёк?
Если Вы действительно покупаете лицензии, поинтересуйтесь у продавца, а затем и у РО сколько рыбаков может рыбачить на 1 лицензию и сколько рыбы на нее они могут поймать (понятна разница?).
Трёп комментировать не интересно. Но вот чтобы не налететь на деньги, мужики, имейте в виду
В Правилах четко написано -
16. Граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства на предоставленных для этих целей рыбопромысловых участках должны иметь при себе: путевку на добычу (вылов) водных биоресурсов; паспорт или иной документ, удостоверяющий личность.
Вот и всё. А проверять - добрый вам попадётся сотрудник РО или злой - это кто как хочет. Если ты на РПУ с удочкой в руках и без путёвки и паспорта - ты - браконьер. Желающие могут проверить. Надеюсь, парус, как человек порядочный, штрафы вам возместит.
А не всё так просто. Енисейрыбвод, понимая эти нюансы, вообще разрешил рыбачить в прошлом году и позапрошлом году на своих РПУ без путёвок. Их отдрючила РО, но и то - все смотрели сквозь пальцы.
И по состоянию на неделю назад - сейчас не проверял - путёвки Енисейрыбвод опять не продавал.
И потом - не демонизируй юристов. Им ОЧЕНЬ придётся попридумывать название услуг. Иначе популисты из ЕР их махом ушатают. Что будет - участки втюхают - бабки срубят - а потом и о народе позаботятся.
А с прейскурантом можешь ЗДЕСЬ ознакомиться - явно долго юристы корпели над формулировками.
Именно поэтому я и предлагаю - от имени нашего ресурса собрать подписи под обращением - отменить нахрен все эти путевки, ввести фишкарты, и рыбачить по-людски, а не по-воровски.
Я за, только скажи когда будете собирать, вот в этом поддержу согласен заплатить раз в год, как за охот путевки и не бегать перед рыбалкой за путевками, собрался спонтанно как обычно бывает и поехал Кстати в этом году раз десять был на рыбаке всегда брал путевки, но хоть бы одного хозяина-РПУшника увидеть
WolanD, да я не про то что меня проверять, я этого не боюсь, я про браков которые мне каждый день попадались, да носом их РПУшников, РОшников натыкать да и сотрудник РО без понятых то же ни чего не сможет8913838нульнуль47
Вот про понятых не всё так просто. У них и иные способа доказывания есть - например, видеосъёмка. И рейды сейчас часто с милицией проходят - а значит, и задержать до выяснения могут. И общественников с собой берут - чем не понятые?
WolanD, я то же на каждую рыбалку и фотик беру и камеру вот и поснимал бы их как они работают так не видел их не разу А по теме подписей я за8913838нульнуль47
Ну вот скажем налоговая, сдирая с нас наши кровно заработанные, тоже определённые действия совершает. Людей нанимает, офисы строит, работает с нами, перечисляет собранное государству... Так что, теперь это называется услугой?
ED, не правильный вопрос налоговая это государева структура и он ее финансирует из бюджета за это она ему наполняет казну и здесь нет бизнеса(предпринимательства, прибыли), а РПУшник предприниматель и он по закону обязан от своей деятельности получать прибыль, не получит его та самая налоговая и обанкротит через суд. Не в строчку пример.если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Ведь сам факт вылова рыболовом-любителем биоресурсов, не принадлежащих владельцу РПУ на правах собственности, не может являться предоставленной услугой?!
опять двадцать пять если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
А с оплатой ещё проще - Государству по фишкартам - за рыбу, барыгам - за дополнительные услуги на РПУ. Не хочу их услуг - ловлю по фишкарте без услуг
не путай народ розовыми мечтами, а то будешь пояснять где купить фишкарту все А прейскурант этот читал еще в июле прошлого года , продуманно оформлен чтобы в не ковырялисьесли бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Сообщение отредактировал kola - Пятница, 04.03.2011, 00:16
Абсолютно в строчку. Не в строчку было как раз утверждение, что мол если кто-то совершает "определённые действия", то мол уже одним этим оказывает услугу.
Сообщение отредактировал ED - Пятница, 04.03.2011, 00:31
ED, ну, увы у каждого в голове свои тараканы, твои в моей не прживутся , разная кормовая база если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
WolanD, раньше давал на Решение Верховного суда РФ от 11.августа 2009 г.( ГКПИ 09- 678 ) ссылку но похоже его так ни кто и не читал, попробую выложить не получается, если сможешь выложи в тему (хорошие аргументы).если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Сообщение отредактировал kola - Пятница, 04.03.2011, 21:27
Объясните, за что должны платить 200 рублей? Просто за то, что я подошел к воде и закинул удочку? Да с какого перепуга я должен платить? Я – гражданин своей страны, а это федеральная собственность. Нельзя за это брать деньги. Путевка – это плата за оказанные услуги. Подход к воде услугой не является. То, что я рыбу вытащил, – это тоже не услуга. Рыба сама по себе бесплатная. Она может быть платной только в искусственном пруду.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
Сообщение отредактировал daniil - Пятница, 04.03.2011, 23:16
WolanD, выложи в тему интервью, проще будет его цитировать и разбираться ( что он в нем наплел ). На ходил Решение суда на сайте Верховного суда, найду дам ссылку.если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
daniil, Этот мужик просто больной на голову. По его словам, заехал на РПУ наловил сколько хочешь, кого хочешь и любого размера, на берег не выходил, за услугами "базы" не обращался и поехал дальше. Зачем тогда закон, зачем нормы вылова, виды, размеры рыбы?Если сникнет парус, мы ударим веслами.
Деловая газета «Взгляд» http://www.vz.ru/economy/2011/3/4/473313.html «Рыба сама по себе бесплатная» Глава Росрыболовства Андрей Крайний рассказал об инициативах ведомства по поводу рыбалки Росрыболовство гарантирует, что для бесплатной рыбалки будет место 4 марта 2011, 16::53 Фото: fishcom.ru Текст: Полина Спелова
«Все водоемы платными не будут», – рассказал газете ВЗГЛЯД руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний. По его словам, главным условием предоставления водоема в аренду является наличие бесплатных участков для рыбалки. Кроме того, он уверен, что платная рыбалка будет приносить в бюджет большие доходы.
В последнее время тема платной рыбалки в России приобретает все большую актуальность. Рыбаки бьют тревогу, что свободно ловить рыбу больше нигде не получится и каждый раз придется платить за путевку по несколько тысяч рублей, причем в карман частникам. 26 марта в Москве и в других городах России рыбаки собираются провести митинг против платной рыбалки. Они опасаются не только того, что платная рыбалка будет повсеместно, но и того, что многие водоемы уже находятся под угрозой из-за недобросовестности арендаторов, которые не проводят мелиорацию и не зарыбляют водоемы.
О том, какие действительно имеет масштабы платная рыбалка в России, а также о том, стоит ли опасаться, что все привлекательные места для рыбалки будут переведены в категорию рыболовно-промысловых участков, газете ВЗГЛЯД рассказал руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний.
ВЗГЛЯД: Рыбаки опасаются, что все водоемы будут переведены в категорию рыболовно-промысловых участков и рыбачить бесплатно будет негде. Стоит ли опасаться этого?
Андрей Крайний: Все водоемы в РПУ не переведут. Тем более в законе сказано, что субъект РФ, который создает этот перечень РПУ, в обязательном порядке должен предусмотреть места общественного пользования для бесплатной рыбалки. Мы не согласуем перечень, если это условие не будет выполнено. К примеру, у нас даже случился конфликт, когда власти субъекта хотели сделать одним РПУ Рыбинское водохранилище. Это безумие, поскольку невозможно такое сделать. Мы просто вернули этот перечень с соответствующими словами. В итоге было выделено четыре-пять участков на Рыбинском водохранилище, где люди свободно могут приезжать и рыбачить. Мы очень внимательно следим за этим.
ВЗГЛЯД: Есть еще один каверзный момент. Дело в том, что рыбаки сетуют на то, что арендаторы содержат РПУ в ненадлежащем состоянии, превращая их чуть ли не в свинарник. Кроме того, в законе не предусматривается ответственность за незарыбление водоема. Так ли на самом деле обстоят дела?
А.К.: В законе эта норма не предусмотрена, поскольку законы пишутся для всей страны, а не для отдельных субъектов, поскольку везде же ситуация разная. Сейчас мы делаем так: в договорах аренды на участки прописано неотъемлемое условие зарыбления РПУ и мелиорация. Если арендатор это условие не выполняет, то мы имеем право расторгнуть договор.
ВЗГЛЯД: А кто проверяет?
А.К.: Мы проверяем. У нас территориальные управления по всей стране существуют.
ВЗГЛЯД: То есть вы проверяете, есть ли рыба в пруду или нет? Дело в том, что рыбаки жалуются на отсутствие рыбы в РПУ. Они говорят, что некоторые недобросовестные арендаторы просто запускают браконьеров на РПУ, которые вылавливают рыбу.
А.К.: Что-то довольно сомнительно это. Вдумайтесь и поставьте себя на место арендатора. Вы получили участок в аренду на 49 лет, а затем продали браконьеру за какие-то смешные деньги, который за ночь вычерпал всю рыбу?! А дальше что вы будете делать? Как вы будете зарабатывать деньги завтра, через год или пять? Участки берутся для того, чтобы зарабатывать. Арендаторы как раз первые помощники в борьбе с браконьерами. Зачем арендаторам вступать с преступный сговор с браконьерами? Это совершенно исключено. Обязанность зарыблять водоемы и проводить мероприятия по мелиорации прописана в договоре четко.
ВЗГЛЯД: Насколько активно сейчас проходят конкурсы на РПУ?
А.К.: В каждых субъектах по-разному. Например, очень активно проходили конкурсы на Камчатке, в Астраханской области. А в каких-то субъектах мы должны подталкивать к составлению перечня.
ВЗГЛЯД: А есть какая-то пропорция РПУ и свободных водоемов?
А.К.: В России 130 тысяч рек и 2 млн озер. Количество участков для спортивно-любительской рыбалки всего 6,5 тысяч по всей России. К примеру, в Московской области только 130 участков для платной рыбалки. Все остальные водоемы – бесплатные, и там не будет никаких участков.
ВЗГЛЯД: А вдруг через 15 лет все водоемы в Московской области будут переведены в РПУ?
А.К.: 130 участков выделено сроком на 49 лет. И это все. Забыли. Реестр уже составлен и подписан. Процесс создания перечней стартовал в 2008 году, но везде он проходил по-разному. Где-то субъекты быстро отреагировали, где-то до сих пор не торопятся, а где-то вообще субъект говорит, что ему не нужны РПУ и все будет бесплатно. Мы никого не заставляем. Это просто возможность, у субъектов есть право. Но перечень-то конечный.
ВЗГЛЯД: Почему вы так уверены, что платная рыбалка будет приносить большие доходы в бюджеты?
А.К.: Мы видим, что те базы, которые были созданы пять лет назад, причем совершенно в других правовых условиях, приносят деньги, и никто из арендаторов не разорился. Они ухаживают за территориями: сажают деревья, разводят овец, коров для того, чтобы было свежее молоко и творог.
ВЗГЛЯД: А сколько стоит путевка?
А.К.: С января 2011 года путевка – это плата за предоставленные услуги. Хотите переночевать, получить в сопровождение егеря – покупайте путевку. Раньше путевку продавали для того, чтобы вы подошли к воде и забросили удочку. Это неправильно. У нас есть решения судов, которые сказали: «Ребята, за это деньги брать нельзя даже на базах». За голову пойманной рыбы деньги нельзя брать, поскольку это федеральная собственность. Если вы хотите зарабатывать деньги, то организуйте бизнес. Рыбак должен приехать как в санаторий, ему должно быть обеспечено проживание, питание, предоставлен егерь.
ВЗГЛЯД: Но это совершенно другие цифры, большинство рыбаков это не потянут.
А.К.: Пожалуйста, да ради Бога. Ну, ведь все остальные бесплатно ловят. Вы можете на Волге ловить бесплатно. Вы приезжаете в гостиницу, вы же платите за номер? То же самое и здесь. Если вы не хотите и не можете платить, то идите ловить бесплатно.
ВЗГЛЯД: То есть путевок по 200 рублей уже больше не будет?
А.К.: Все уже. Ничего этого не будет. Объясните, за что должны платить 200 рублей? Просто за то, что я подошел к воде и закинул удочку? Да с какого перепуга я должен платить? Я – гражданин своей страны, а это федеральная собственность. Нельзя за это брать деньги. Путевка – это плата за оказанные услуги. Подход к воде услугой не является. То, что я рыбу вытащил, – это тоже не услуга. Рыба сама по себе бесплатная. Она может быть платной только в искусственном пруду.