Суббота, 23.11.2024, 04:07
Вход | Регистрация
Меню сайта







3
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Хариус на 1.730 гр. пойман в районе третьего порога каньёна реки Ния-Ю на Полярном Урале в июле 2024 года. <br /> Вся подборка фото на моей странице ВК: https://vk.com/albums-227751403
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
Мы против поборов за рыбалку.
НиколаичДата: 13.03.2011, 15:09 | Сообщение # 541
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
Quote (ngo_plotina)
Значит, услуги должны оказываться на акватории. Я просто не представляю, какие это могут быть услуги. Если я приехал на своей лодке, со своими снастями.

Консультационные, например, или отпугивание комаров и прикармливание рыбы. Непроверяемые или беззатратные, короче. smile
Quote (ngo_plotina)
Извиняюсь за любимую тему БоГЭС, но в перечне РПУ за ФГУ "Енисейрыбвод" числится практически вся зона затопления. Это же экономические потери, загрязнение и прочее. Наверное, могут иск подать. Это так, в сторону реплика.

По ст.10 "Водного кодекса" расторгнут договоры перед затоплением.

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
WolanDДата: 13.03.2011, 15:13 | Сообщение # 542

Автор темы
Группа: Удаленные
ngo_plotina,

Так я об этом выше и написАл -ещё как возможно. Например, любительского РПУ закроют, а промысловое останется. В той же теперь пресловутой Шахабаихе. И всё, отрыбачились. А вот участком общего пользования по действующему законодательству РПУ точно быть не может.


 
ngo_plotinaДата: 13.03.2011, 15:28 | Сообщение # 543
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Значит, надо или сохранять любительские РПУ или переводить их в "общее пользование". Я пока не вижу необходимости в любительских РПУ. Никто аргументы за не выкладывает. Кроме того, что они "предохраняют" от промышленных РПУ. Если бы РПУ действительно охраняли водоем от браконьеров, от загрязнения, чистили его, углубляли, зарыбляли и т.п., то тогда конечно. Но ведь с этим даже государство не справляется, а уж частнику и подавно это не поднять, даже если он бы и захотел.

Сообщение отредактировал ngo_plotina - Воскресенье, 13.03.2011, 15:30

 
НиколаичДата: 13.03.2011, 15:39 | Сообщение # 544
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
ngo_plotina, государство не справляется потому что на эти цели много денег не требуется, а вот частнику самое то.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
ngo_plotinaДата: 13.03.2011, 15:46 | Сообщение # 545
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (Николаич)
государство не справляется потому что на эти цели много денег не требуется, а вот частнику самое то.

Не уверен. Дноуглубительные работы, допустим, довольно дорого стоят. Разведение молоди рыбы, наверное, тоже недешевое занятие. Могу, конечно, ошибаться. Возможно, у частников денег и достаточно. Но если это так, тогда надо это четко прописывать в договорах аренды и отслеживать выполнение.



 
WolanDДата: 13.03.2011, 16:14 | Сообщение # 546

Автор темы
Группа: Удаленные
Николаич, ngo_plotina,

Зарыбление водоёмов, их санитарное состояние - это приличные деньги. И вот вам парадокс - всё море теперь РПУ, а берега чистит - государственное бюджетное предприятие ФГУ «Управление эксплуатации Красноярского водохранилища» - или как-то похоже. Оно убирает с берегов топляки, чтобы они не попадали в агрегаты частной ГЭС.


 
НиколаичДата: 13.03.2011, 16:20 | Сообщение # 547
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
WolanD, для каких-то свершений в нашем государстве требуются неприличные деньги, приличных мало будет, посему не справляются. biggrin
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
Сообщение отредактировал Николаич - Воскресенье, 13.03.2011, 16:20

 
WolanDДата: 13.03.2011, 17:39 | Сообщение # 548

Автор темы
Группа: Удаленные
А ВОТ про зарыбление. Если читать между строк - тоже успехи не великие. Два завода и банда Ихтиолога.


 
LordДата: 13.03.2011, 18:31 | Сообщение # 549
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 431
Награды: 19
Репутация: 195
А что это за рабочая группа, кто туда входит???My WebPage
Правил без исключений не бывает!

 
kolaДата: 13.03.2011, 19:16 | Сообщение # 550
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (ngo_plotina)
Я пока не вижу необходимости в любительских РПУ. Никто аргументы за не выкладывает.
ngo_plotina, а что есть здесь пользователи РПУ ? Или большой опыт пользования участками у рыбаков?
Quote (ngo_plotina)
Никто аргументы за не выкладывает
а это не аргумент:
Quote (WolanD)
Например, любительского РПУ закроют, а промысловое останется. В той же теперь пресловутой Шахабаихе. И всё, отрыбачились. А вот участком общего пользования по действующему законодательству РПУ точно быть не может.
при действующем законодательстве?Будет новое, будем обсуждать его, а пока жить надо при том какое есть, но при нем не возможно sad . Значит надо менять правила, а они региональные и утверждаются Крайним и помочь могут его структуры на территории края направив в верха совместные предложения. А бузить на всю страну(покажут еще одно шоу только теперь Премьер будет пересказывать Президенту) смысла не вижу. Давайте приведем свой дом впорядок, а потом у соседа, на улице, ....

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
povodokДата: 13.03.2011, 19:17 | Сообщение # 551
Валера
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
Награды: 12
Репутация: 131
На самом деле , напрягает общий цинизм ситуации. Хоть бы ваучеры выпустили , что ли? С обещанием машин-пылесосов взамен бесплатной рыбалки! А то , просто так конфету отобрали! cool
Лучше водки хуже нет!

 
kolaДата: 13.03.2011, 19:26 | Сообщение # 552
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (povodok)
Хоть бы ваучеры выпустили , что ли?
povodok, тоска по Чубайсу загрызла? biggrin cool

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
ngo_plotinaДата: 13.03.2011, 19:35 | Сообщение # 553
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Quote (kola)
Давайте приведем свой дом впорядок, а потом у соседа, на улице,

Давайте... Предложения?



 
НиколаичДата: 13.03.2011, 19:38 | Сообщение # 554
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
Quote (kola)
Давайте приведем свой дом впорядок, а потом у соседа, на улице, ....

Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. А там, где намусорено, убирают пусть те, кто намусорил или кто за это деньги получает. Бюджетные. В данном случае это одни и те же люди. Напрягает только, что их еще надо заставлять заниматься этой уборкой.

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
kolaДата: 13.03.2011, 19:50 | Сообщение # 555
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (Николаич)
Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. А там, где намусорено, убирают пусть те, кто намусорил или кто за это деньги получает. Бюджетные. В данном случае это одни и те же люди. Напрягает только, что их еще надо заставлять заниматься этой уборкой.
Есть рычаги? Тогда в чем дело, зачем у" серба"" бумагу"
марать?А подобные отмазки у нас уже лозунгами давно стали.
Quote (ngo_plotina)
Давайте... Предложения?

давал , но мусолить рукав за компом проще и спокойнее.

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
WolanDДата: 13.03.2011, 20:04 | Сообщение # 556

Автор темы
Группа: Удаленные
Quote (kola)
давал , но мусолить рукав за компом проще и спокойнее.

Не прав ты маленько, не только мусолим, а и позицию свою формулируем, дельные советы слушаем. Во вторник и реальные дела начнутся. Но сначала подумать-посоветоваться совершенно не вредно.

И мужики, давайте, если можно уже по делу будем. Хиханьки и в других местах развести можно.

Quote (kola)
а что есть здесь пользователи РПУ ? Или большой опыт пользования участками у рыбаков?

Есть здесь и пользователи, есть уже и пострадавшие.


 
НиколаичДата: 13.03.2011, 20:22 | Сообщение # 557
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
kola,
Рычаги есть у всех - не все ими хотят/умеют пользоваться.
Пока нет ни списка вопросов, ни согласованных методов. Если я правильно понял, ожидается встреча с чиновниками, на которой будет обсуждение в том числе озвученных в этой теме вопросов. В зависимости от результатов этой встречи (очень бы хотелось о них узнать) будут дальнейшие действия.
Но можно и "впереди паровоза" с лозунгами, да. smile

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
kolaДата: 13.03.2011, 21:04 | Сообщение # 558
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (WolanD)
Не прав ты маленько, не только мусолим, а и позицию свою формулируем
Андрей я не об этом.О том, что конкурсы продолжаются и РПУ расходятся. У интернет клуба есть юридическое лицо РК "Тугун "(лежащий на полке ).Почему не участвовать в конкурсах и не забирать РПУ под клуб? И показывать пример рачительного пользования участками . Заявляться на квоты оплачивать их и путевки выдавать(бесплатно, внеся в положение) , а убытки от этой деятельности перекрывать взносами(подумать еще чем или мин.плату). Тугуны по всей территории края, закреплять их за участками(есть же и безработные и пенсионеры). В сайте "серб" не отказывает, пожалуйста общайся, предлогай , советуйся, обсуждай. Здесь вам и вопросы браконьерства, и доступность путевок и свой угол под Атосовки на берегу. Изменят правила, клуб вернул участки, ну думаю это еще долго тянуться будет. Вот я об этом предлогал подумать и опять предлогаю. Но пока вижу здесь в основном только за Родину и на барикады ......., а конкурсы идут: 4 апреля очередной sad .

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Сообщение отредактировал kola - Вторник, 15.03.2011, 22:58

 
ngo_plotinaДата: 13.03.2011, 21:11 | Сообщение # 559
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
Из всего, что я понял за эти дни вывод пока такой:
Если водоемы переводят в общее пользование, то у рыбаков появляется возможность бесплатной рыбалки. С другой стороны, кто будет следить за порядком на этих объектах? Рыбинспекция? Тогда её штат надо увеличивать. И создавать общественные советы при ней. Также общественные советы неплохо было бы инициировать при ЕТУ. В том числе, чтобы при распределении РПУ учитывалось и наше мнение.

Второй вариант - нагружать обязанностями РПУ, создавать при контролирующих их деятельность органах общественные советы и жестко контролировать выполнение обязательств. Я думаю, добрая половина открытых РПУ после жесткой проверки выполнений условий контракта окажутся несостоятельными. Тогда что-то типа конкуренции должно начать действовать. Но, главное, понять, ЧТО МОГУТ ДЕЛАТЬ РПУ для пользы реки и рыбаков. Если ничего, то однозначно - бороться за перевод в общее пользование.


 
povodokДата: 13.03.2011, 21:21 | Сообщение # 560
Валера
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
Награды: 12
Репутация: 131
Побеждает партия "договористов"! biggrin Вполне предсказуемый ход развития событий! На самом деле , на баррикады не пойдет никто. Коли мы реформы ЖКХ стерпели и выкрутасы "электриков" , то протест против платной рыбалки является сплошными корявыми понтами! К сожалению...
Лучше водки хуже нет!

 
амиго23Дата: 13.03.2011, 21:21 | Сообщение # 561
денис
Группа: Проверенный
Сообщений: 229
Награды: 18
Репутация: 215
вчера узнал от одного инспектора, что там у них сократили целый отдел! оперативный! теперь остались только районные инспектора а мы тут говорим о расширений! кто будет контролировать hge может пидр полицейские! surprised


 
rybakДата: 13.03.2011, 21:21 | Сообщение # 562
Павел
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
Награды: 160
Репутация: 2050
Quote (ngo_plotina)
на рыбные участки выйдут промышленные РПУ

Не боись. На сладких заливах КВХ их ставни стоят уже в мае. То есть в переод нереста. Им то можно. А нам на блесну низя.

Я всегда буду против ! ©

 
ngo_plotinaДата: 13.03.2011, 21:26 | Сообщение # 563
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
Награды: 20
Репутация: 265
В общем я что-то типа велосипеда выдумал. У москвичей в документе указывается:
– Прекратить уничтожение службы рыбоохраны
– Восстановить численность госинспекторов рыбоохраны до уровня 1980-х годов
– Обеспечить необходимые материальные условия для их работы
– Обеспечить действенный общественный контроль работы рыбоохраны.
– Возродить институт общественных инспекторов рыбоохраны.


Сообщение отредактировал ngo_plotina - Воскресенье, 13.03.2011, 21:28

 
kolaДата: 13.03.2011, 21:38 | Сообщение # 564
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
ngo_plotina, советский анекдот напоминает велосипед : если Луиску с корваланки не отпустят, я коров доить не буду( требоваие доярки на митинге в защиту Луиса Корвалана (Чили 70-е) )
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства

 
kolaДата: 14.03.2011, 16:02 | Сообщение # 565
Николай
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4425
Награды: 37
Репутация: 331
Quote (kola)
Вот я об этом предлогал подумать и опять предлогаю. Но пока вижу здесь в основном только за Родину и на барикады ......., а конкурсы идут: 4 апреля очередной .

loony да,пальнул и тишина , а так чирикали ......

если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Сообщение отредактировал kola - Понедельник, 14.03.2011, 16:54

 
WolanDДата: 14.03.2011, 22:46 | Сообщение # 566

Автор темы
Группа: Удаленные
Апрельские тезисы

Выходим с предложением

1. Любительско-спортивные рыбопромысловые участки (ЛС РПУ) располагать не ближе 5 км от населённых пунктов. В случае наличия на этой территории иных РПУ она считается участком общего пользования. Чётко отразить это положение в Правилах.
2. Пересмотреть границы ЛС РПУ в сторону увеличения, с целью создания единых хозяйственных объектов, с учётом туристических, биологических, географических и иных особенностей местности. Исключить необходимость приобретения путевок у различных пользователей РПУ на популярных рыболовно-туристических маршрутах.
3. Обязать пользователей РПУ организовать реализацию путевок на самих РПУ, круглосуточно и без выходных. Или иным, удобным для рыбаков способом, например - в платёжных терминалах, на заправках в районах РПУ и т.д.
4. Считать факт продажи путевки фактом вылова рыбы, и соответственно отменить обязательный возврат путёвок пользователю.
5. Внести изменения в Правила рыболовства с целью приведения их в соответствие со здравым смыслом, в части запрета на рыбалку в период нереста и осеннего ската рыбы. Создать обоснованный перечень запрещенных видов рыбалки и указать орган, уполномоченный относить тот или иной спорный вид снасти к разрешенному или нет.
6. Рассмотреть следующий порядок организации любительско-спортивного рыболовства:

РПУ - отвечает за содержание своего участка, например - полностью реки Мана, производит необходимые санитарные работы, благоустройство, зарыбление водоёма и иные необходимые работы. Источниками финансирования - за туристические стоянки, базы, гостиницы и т.д. - плата за туристическую путевку. За зарыбление - государственный заказ. Средства на финансирование госзаказа поступают от реализации фишкарт рыбакам.

Фишкарта (лицензия) рыбака - выдается после обучения сроком на пять лет, с ежегодным минимальным базовым взносом, который позволяет рыбачить без ограничений на ЛС РПУ на общераспространенных рыб, для воспроизводства которых не требуется зарыбление (окунь, лещ, карась, елец и т.д.).
Для рыбалки на виды рыб, чья популяция поддерживается зарыблением, фишкарта стоит дороже. Можно так же ввести разовые билеты, и иные формы оплаты, удобные рыбаку.

На участках общего пользования рыбалка осуществляется без фишкарты.

Фишкарты эмитируются и продаются государством, средства перераспределяются в виде госзаказа пользователям РПУ. Работы по зарыблению проводятся под строгим комиссионным контролем с участием общественности, экспертов и т.д.


 
rybakДата: 14.03.2011, 23:07 | Сообщение # 567
Павел
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
Награды: 160
Репутация: 2050
Нда. Слов нет. И вы завтра с этими тезисами от всех нас пойдете договариваться с властями ?
Покажите мне хоть один пункт от которого мне легче жить станет ?

Я всегда буду против ! ©

 
povodokДата: 14.03.2011, 23:08 | Сообщение # 568
Валера
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
Награды: 12
Репутация: 131
WolanD,
Андрей , прости , конечно , темного , но в чем отличие от существующего порядка? Только в удобстве приобретения билетика?

Лучше водки хуже нет!
Сообщение отредактировал povodok - Понедельник, 14.03.2011, 23:10

 
WolanDДата: 14.03.2011, 23:14 | Сообщение # 569

Автор темы
Группа: Удаленные
rybak,

Ты за охоту платишь?

povodok,

Сейчас перед каждой рыбалкой ты должен сгонять в рабочее время на остров Отдыха, купить разовую путёвку, в течении недели вернуть её назад. Если поехал на две недели - ты брак.

И вообще, мужики, проще всего критиковать. Когда конструктив то будет? Не платить за рыбу? Ну и не будет рыбы. Пашка вон сильно любит на Мане по леночку поблеснить. Вопрос. Паха - а кто этого леночка и за какие шиши должен для тебя в Ману выпустить?


 
WolanDДата: 14.03.2011, 23:15 | Сообщение # 570

Автор темы
Группа: Удаленные
rybak,

Паха, и ещё - я пойду договариваться от себя.





 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+