|
Электроблёсны- они существуют?
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:37 | Сообщение # 61
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) В заряженном конденсаторе электричество есть?
С уважением. Ветер
Сообщение отредактировал Ветер - Понедельник, 13.12.2010, 23:40
|
| |
|
|
| ALFER | Дата: 13.12.2010, 23:40 | Сообщение # 62
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
|
Quote (Ветер) Всё, что там описано - это электрохимические процессы между металлами
И я про то же 
Все же она вертится! (с) 
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:40 | Сообщение # 63
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
А что мы трём? Токи есть, поле есть. Рыбы нет. Ч.т.д. ггг
Сообщение отредактировал anlario - Понедельник, 13.12.2010, 23:41
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 13.12.2010, 23:41 | Сообщение # 64
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
понеслась душа в рай.......! страниц в восемь уложимся....?
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| ALFER | Дата: 13.12.2010, 23:42 | Сообщение # 65
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
|
Quote (anlario) У нас нету этого как его.... А-В-О-М-Е-Т-Р-А
Quote (ED) Повтори опыт Гальвани. Делов меньше минуты.
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:43 | Сообщение # 66
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Алекс82, да и ладно. вся ночь впереди... Блёсны ф топку - джерки наше фсё!!! ггг
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:45 | Сообщение # 67
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Алекс82, Предлагаю проще: Электроблёсны - фуфло, или нет.
Если фуфло-коментарии не нужны.
Если нет - обоснуйте.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:52 | Сообщение # 68
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (anlario) У нас нету этого как его.... А-В-О-М-Е-Т-Р-А
Можно проще: два проводка от данного элемента, воткнуть в срез сырой картошки на расстоянии 3-5мм. Если вокруг одного появится синева - электричество есть.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 13.12.2010, 23:54 | Сообщение # 69
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Ветер, Игорь у тебя в голове каша.
Перепутаны все понятия ЭДС, разность потенциалов, статическое э-во, эл.ток и т.д. А эл.блесна - фуфло.
Может для акул и сгодятся.А у нас - точно фуфло.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:56 | Сообщение # 70
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (daniil) статическое э-во
Ваще про это не писал
Может и сумбурно писал, но смысл в следующем: создаёт-ли электроблесна состоящая из двух короткозамкнутых металлов, электрическое поле в воде? Считаю, что нет. Обосновал. Не прав?
С уважением. Ветер
Сообщение отредактировал Ветер - Вторник, 14.12.2010, 00:01
|
| |
|
|
| ED | Дата: 13.12.2010, 23:58 | Сообщение # 71
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (WolanD) Если это проводник - по нему потечёт ток. Из-за разницы потенциалов в материалах блесны. Не потечёт. Если точнее - до момента соединения два металла имеют напряжение ноль (условно - ибо напряжение всегда относительно). В момент соединения в точке контакта побежит ток. Но оочень кратковременный. Пока не создастся разность потенциалов, обусловленная конкретной парой металлов. После всё - разница напряжений есть, а тока нет.
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 13.12.2010, 23:59 | Сообщение # 72
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Зато ты писал, что эл-ва без электротока не существует.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| ED | Дата: 14.12.2010, 00:01 | Сообщение # 73
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) если подключить нагрузку. А без нагрузки? Quote (Ветер) А без нагрузки ты и электричества не увидишь. Да ну? Электроскоп в школе вам не показывали? Дык всё же есть в заряженном конденсаторе электричество или нет?
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 14.12.2010, 00:02 | Сообщение # 74
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) Не потечёт. Если точнее - до момента соединения два металла имеют напряжение ноль (условно - ибо напряжение всегда относительно). В момент соединения в точке контакта побежит ток. Но оочень кратковременный. Пока не создастся разность потенциалов, обусловленная конкретной парой металлов. После всё - разница напряжений есть, а тока нет.
Полностью согласен.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 14.12.2010, 00:06 | Сообщение # 75
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) Электроскоп в школе вам не показывали?
В электроскопе пробивает изоляцию (воздух) електричество очень большое по напряжению, но маленькое по току. Именно в этот момент и возникает ТОК.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Мастер | Дата: 14.12.2010, 00:08 | Сообщение # 76
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 464
|
Чё толку обсуждать, всё равно никто не пробовал. Так может проще сделать и попробовать?
|
| |
|
|
| Блеснильщик26 | Дата: 14.12.2010, 00:09 | Сообщение # 77
|
Мухи - чмо!
Группа: Проверенный
Сообщений: 8882
|
"Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
|
| |
|
|
| ED | Дата: 14.12.2010, 00:09 | Сообщение # 78
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) Обосновал. Не прав? Прав. Но не обосновал. Quote (Ветер) Если фуфло-коментарии не нужны.
Если нет - обоснуйте. Методически безграмотно. Обосновывать нужно любую точку зрения. Иначе "нечестно". А электроблёсна - фуфло однозначно.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 14.12.2010, 00:11 | Сообщение # 79
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (daniil) Зато ты писал, что эл-ва без электротока не существует
Это упрощённо. Разговор о конкретной работе электроэнергии в воде. Если есть работа, значит есть ток. Так наверное правильнее.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 14.12.2010, 00:12 | Сообщение # 80
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Электричество (статическое) накапливается например в атмосфере. До определенного момента.
Затем возникает пробой в виде канала (молнии). Тогда то и появляется ток.
И совсем не маленький. Тьфу-тьфу. Чур не меня.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Блеснильщик26 | Дата: 14.12.2010, 00:13 | Сообщение # 81
|
Мухи - чмо!
Группа: Проверенный
Сообщений: 8882
|
на русфишинге эти блёсна называют гальваническими.. мнение большинства-фигня полная
"Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
|
| |
|
|
| ED | Дата: 14.12.2010, 00:14 | Сообщение # 82
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) В электроскопе пробивает изоляцию (воздух) електричество очень большое по напряжению Опять путаешь. Это ты описываешь школьный опыт с электрофорной машиной. Там применяют электроскоп, ибо токи до неприличия маленькие, а напряжения аховые.
Но ничто не мешает электроскопом обнаруживать и вполне вменяемые напряжения. Без красивых пробоев и пр.
Современные электроскопы позволяют вообще не касаться измеряемого электрода. "Работают" на электрическом поле. Без тока.
Сообщение отредактировал ED - Вторник, 14.12.2010, 00:17
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 14.12.2010, 00:16 | Сообщение # 83
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) Обосновывать нужно любую точку зрения. Иначе "нечестно"
Зачем обосновывать то, что не нужно? Обосновывать надо необходимость, а не отсутствие таковой. По крайней мере , применительно к данной теме. Я же написал: считаю фуфлом... опровергните.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 14.12.2010, 00:17 | Сообщение # 84
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Quote (Ветер) Если есть работа, значит есть ток. Так наверное правильнее. Точнее, если есть нагрузка.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 14.12.2010, 00:19 | Сообщение # 85
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (daniil) Затем возникает пробой в виде канала (молнии). Тогда то и появляется ток
Полностью согласен. Но я же писал: разговор о РАБОТЕ электроблёсен. РАБОТЫ БЕЗ ТОКА НЕТ.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| ALFER | Дата: 14.12.2010, 00:24 | Сообщение # 86
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
|
Можно и разные типы проводимостей рассмотреть, подвижность носителей, теорию полупроводников - но надо ли? В приманку верить надо, а вера - вопрос весьма тонкий, можно сказать метафизический...
Веришь - работает, нет - не работает. И наоборот. Гальванопара - всяко ни определяющий момент.
Я так думаю!(с)
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 14.12.2010, 00:25 | Сообщение # 87
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Ветер, Они наверное под словом работа, имели ввиду уловистость. Основываясь на том, что рыба чуствует электрические и магнитные поля.
Только в случае с блесной там эти поля настолько слабые, что говорить о них думаю не имеет смысла.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 14.12.2010, 00:26 | Сообщение # 88
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Quote (Ветер) на расстоянии 3-5мм.
а у нас нет Л-И-Н-Е-Й-К-И. ггг Quote (Ветер) Я же написал: считаю фуфлом... опровергните.
а тебе все и говорят - фуфло. И блёсны и твои представления об электричестве.
Хотя вся ночь впереди - может до чего и договоримся...
|
| |
|
|
| ED | Дата: 14.12.2010, 00:26 | Сообщение # 89
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) Зачем обосновывать то, что не нужно?
Quote (Ветер) Я же написал: считаю фуфлом... опровергните. Есть такой метод - доказательство от противного.
Зачастую самый эффективный способ доказательства - доказывать противоположное. Убедившись в абсурдности исходных посылок и принципиальной невозможности доказать противоположную точку зрения, получаем обоснование нашей правоты. Ты, кстати, этим и занимаешься, когда доказываешь отсутствие тока (хотя он там есть). Но даже если бы не было, то остаются ещё электрическое поле и электромагнитные колебания, которые возможны и без тока.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 14.12.2010, 00:30 | Сообщение # 90
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (daniil) Точнее, если есть нагрузка.
Конечно. Именно в ней и происходит работа, а как иначе?
А вообще предлагаю уйти от защиты докторских и просто подтвердить или опровергнуть супперуловистость электроблёсен.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
