|
Электроблёсны- они существуют?
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 22:56 | Сообщение # 31
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) 1. Есть электрический ток
Вот все пишут, про потенциалы... электроблёсны и т.п.
Чё- та я наверное в школе плохо учился... Ну какая разность, если металлы короткозамкнуты? Между ними электролит должен быть.
Простой пример: прям щас, возьмите две монеты: 1 руб и 50 коп, положите друг на друга и авометром померьте... не забудте принять меры электробезопасности, ну что? увидели ток? А теперь положите между ними кусочек газеты мокрой и посолите-0,1В. Не солите-0,02В. - это потому, что в воде соли и так есть.
Ну какая разность потенциалов у короткозамкнутых проводников?
Я правда, не понимаю. Объясните тупенькому.
Это я в соседней ветке уже писал.....
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 22:59 | Сообщение # 32
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) Магнитов-диэлектриков как грязи
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:00 | Сообщение # 33
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
У разных металлов разная проводимость. У клёпок - третья. Допустим один металл 0,2в, другой 0,3в, а клёпки - 0,1. вот тебе и ток! Который появляется В ВОДЕ!!!!
Quote (Ветер) возьмите две монеты: 1 руб и 50 коп, положите друг на друга и авометром померьте... не забудте принять меры электробезопасности, ну что? увидели ток?
|
| |
|
|
| serb | Дата: 13.12.2010, 23:00 | Сообщение # 34
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Quote (ED) 2. Насколько к этому чувствительны рыбы вообще.
Смотрел недавно передачу про акул и там рассказывали о её необычайной чувствительности к электрическому полю. Приводили даже пример, что она способна чувствовать ток образующийся (в переводе на упрощенное) от 1,5 вольтовой батарейки с разнесенными +- аж чуть ли не на сотни км. (представляю как она себя должна плохо чувствовать в реальной действительности  )...
вот еще выдержка из википедии:
Quote Электрорецепция Акулы воспринимают электрические поля в воде. Электрорецепторы акулы, так называемые ампулы Лоренцини — особые слизистые железы, расположенные группами на поверхности головы, чувствительны к очень слабым электрическим полям, возникающим вокруг всех живых организмов. Электрорецепторы акул обладают исключительно высокой чувствительностью: они реагируют на электрические поля напряженностью 0,001 мкВ/м. Это позволяет акуле обнаружить, например, камбалу, скрытую под слоем песка, только по электрическим полям, генерируемым мышцами жертвы при дыхательных движениях. Существуют также гипотезы о том, что ампулы Лоренцини позволяют акулам ориентироваться по магнитному полю Земли и даже определять (благодаря изменению электропроводности содержащейся в ампулах слизи) температуру воды с точностью до тысячных долей градуса.
с рыбой, наверное, всё сложнее.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:02 | Сообщение # 35
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (WolanD) В электроудочках поля реально работают.
Вот-вот... а если замкнуть электроды электроудочки..... много там наработает?
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:06 | Сообщение # 36
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (anlario) У разных металлов разная проводимость. У клёпок - третья. Допустим один металл 0,2в, другой 0,3в, а клёпки - 0,1. вот тебе и ток! Который появляется В ВОДЕ!!!!
Так не бувает: у одного металла...0,2 в.
Они только в паре, с электролитом посредине, которым может являться просто вода. Но металлы должна быть НЕ-КОРОТКОЗАМКНУТЫ!!!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:08 | Сообщение # 37
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Quote (serb) от 1,5 вольтовой батарейки с разнесенными +- аж чуть ли не на сотни км.
Вот вот...
Это двое рыбаков кидают две разнородных блесны и ни у одного не ловится... Почему? Да потому что рыба выбрать не может - на какую кинуться надо... У неё начинает кружится голова, начинается мигрень и она падает на дно в анабиозе...
А вы - давление, давление.... гггг
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 13.12.2010, 23:09 | Сообщение # 38
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Ветер) а если замкнуть электроды электроудочки..... Строго говоря, они и замкнуты через воду. А в случае с элблесной - а разве нет тока в этой самой клёпке? Разница потенциалов есть, значит есть и ток. Есть ток - есть и поле. Только мизерное.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 13.12.2010, 23:09 | Сообщение # 39
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Ветер) а если замкнуть электроды электроудочки..... Строго говоря, они и замкнуты через воду. А в случае с элблесной - а разве нет тока в этой самой клёпке? Разница потенциалов есть, значит есть и ток. Есть ток - есть и поле. Только мизерное.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 13.12.2010, 23:11 | Сообщение # 40
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
anlario,
Во-во! я ж почему дальше написал:
Quote (serb) (представляю как она себя должна плохо чувствовать в реальной действительности) Сомнительно в реальности... Но наука говорит, что чувствует...
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:11 | Сообщение # 41
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Ветер, Quote (Ветер) Но металлы должна быть НЕ-КОРОТКОЗАМКНУТЫ!!!
технология изготовления подобных блёсен описана в журналах. Может там какие прокладки есть на клёпках. Не суть важно. Умные рыболовные журналы всякую фигню печатать не будут , а мы всякую фигню покупать тоже не будем
|
| |
|
|
| ED | Дата: 13.12.2010, 23:11 | Сообщение # 42
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) В короткозамкнутой паре ЭЛЕКТРИЧЕСТВА НЕТУ!
Quote (Ветер) я наверное в школе плохо учился Извини за прямоту, но видимо так. Но не отчаивайся - ты не одинок.  Quote (Ветер) Я правда, не понимаю. Погугли "гальваническая пара", "опыт Гальвани" и т.п.
Между двумя разными металлами в месте контакта возникает разность потенциалов. Пара короткозамкнутая, но разница напряжений уже есть. Вот тебе и электричество. Тока нет - это да. Но электрическое поле есть. Если двигать - будет и электромагнитная волна.
Если пару погрузить в электролит (а вода хоть и слабый, но электролит), будет и ток.
Сообщение отредактировал ED - Понедельник, 13.12.2010, 23:22
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:13 | Сообщение # 43
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Если уж на то пошло - любая блесна со свободно подвешанным тройником - диэлектрическая
|
| |
|
|
| ED | Дата: 13.12.2010, 23:13 | Сообщение # 44
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) об электороизоляции между источником переменного магнитного поля и катушки, Сунь низковольтный генератор в воду - работает. Вода хоть и проводник, но плохой.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:13 | Сообщение # 45
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
serb, Вот думаю на подобной информации и построен весь МИФ об электроблёснах. То , что рыб чувствует электорополе, я в принципе допускаю, но предлагаемые конструкции электроблёсен - полное фуфло, развод, да и только. Все, или почти все конструкции НИКАКОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА НЕ ВЫРАБАТЫВАЮТ!!!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:16 | Сообщение # 46
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (WolanD) . А в случае с элблесной - а разве нет тока в этой самой клёпке?
Клёпканакоротко замыкает. ТОКА НЕТ!!!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:17 | Сообщение # 47
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (WolanD) они и замкнуты через воду.
Не НАКОРОТКО, вода -электролит, о котором я и пмсал.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:19 | Сообщение # 48
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Quote (Ветер) Клёпканакоротко замыкает. ТОКА НЕТ!!!
да ладно.... клёпка из другого материала - электричество есть. Вода у тебя является проводником, а аллюминий, например, нет?
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:19 | Сообщение # 49
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) Сунь низковольтный генератор в воду - работает. Вода хоть и проводник, но плохой.
Токи не сравнивай...
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 13.12.2010, 23:20 | Сообщение # 50
|
Группа: Удаленные
|
Ветер, А что значит страшное красное слово - накоротко?
|
| |
|
|
| ED | Дата: 13.12.2010, 23:20 | Сообщение # 51
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (serb) Смотрел недавно передачу про акул и там рассказывали о её необычайной чувствительности к электрическому полю. Общеизвестно. Особенно акулы-молоты. И не только акулы, но и другие рыбы. Скаты, например. Quote (serb) от 1,5 вольтовой батарейки с разнесенными +- аж чуть ли не на сотни км. Дык главный вопрос насколько разнесёнными + и -. В какой среде. Если разнос миллиметры (типа электромормышка), то и дальность распространения будет соответственной. Если бы было всё так просто, то для связи с подводными лодками применяли бы радиосвязь. Но увы. Заморачиваются с гидроакустикой.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:22 | Сообщение # 52
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (ED) Тока нет - это да. Но электрическое поле уже есть
Ты прав, не я один в школе плохо училсчя... ЭЛЕКТРИЧЕСТВА БЕЗ ТОКА НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:23 | Сообщение # 53
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Теперь я понимаю откуда взялись скалярии...
|
| |
|
|
| ALFER | Дата: 13.12.2010, 23:24 | Сообщение # 54
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
|
Ветер, Гальванопара
Сообщение отредактировал ALFER - Понедельник, 13.12.2010, 23:26
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:27 | Сообщение # 55
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Quote (WolanD) А что значит страшное красное слово - накоротко?
Это когда электрическое сопротивление близко к нулю.
Про монетки я не пошутил, попробуйте... 3 минуты делов
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| ED | Дата: 13.12.2010, 23:28 | Сообщение # 56
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) ЭЛЕКТРИЧЕСТВА БЕЗ ТОКА НЕ БЫВАЕТ! Ну так откровенно подставляться то не надо.
В заряженном конденсаторе электричество есть? А вся электростатика - это электричество или где? Ну и главное - с гальваническими парами ты разобрался? Есть там разница напряжений при их "коротком замыкании"?
|
| |
|
|
| ED | Дата: 13.12.2010, 23:32 | Сообщение # 57
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Ветер) Про монетки я не пошутил, попробуйте... 3 минуты делов Повтори опыт Гальвани. Делов меньше минуты. "Если два куска металла, один оловянный, другой серебряный, соединить таким образом, чтобы оба края их были на одной плоскости, и если приложить их к языку, то в последнем будет ощущаться некоторый вкус, довольно похожий на вкус железного купороса, в то же время каждый кусок металла в отдельности не дает и следа этого вкуса..."
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 13.12.2010, 23:32 | Сообщение # 58
|
Группа: Удаленные
|
Коро́ткое замыка́ние (КЗ) — электрическое соединение двух точек электрической цепи с различными значениями потенциала, не предусмотренное конструкцией устройства и нарушающее его нормальную работу. Короткое замыкание может возникать при нарушении изоляции токоведущих элементов или вследствие механического соприкосновения элементов, работающих без изоляции. Также коротким замыканием называют состояние, когда сопротивление нагрузки меньше внутреннего сопротивления источника питания. Но только не близко к нулю. В нашем случае два металла просто замкнуты. А накоротко - не накоротко - зависит от материала, их замыкающего. Если это проводник - по нему потечёт ток. Из-за разницы потенциалов в материалах блесны.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 13.12.2010, 23:35 | Сообщение # 59
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
ALFER, Всё, что там описано - это электрохимические процессы между металлами. НИКАКОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА КОРОТКОЗАМКНУТЫЕ ПАРЫ НЕ ВЫРАБАТЫВАЮТ!!!!
ВСЕ источники электроэнергии некороткозамкнуты!!!!!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| anlario@ | Дата: 13.12.2010, 23:35 | Сообщение # 60
|
Хот-догЪ
Группа: Проверенный
Сообщений: 9265
|
Quote (Ветер) Про монетки я не пошутил, попробуйте...
Монетки у нас канешна есть... У нас нету этого как его.... А-В-О-М-Е-Т-Р-А 
|
| |
|
|
