Среда, 08.01.2025, 15:10
Вход | Регистрация
Меню сайта







Материалы
Материалы
Светофорик с переходом под лаком уф
Проверка
Оска
Модератор форума: Apreach  
"Юный" Спиннингист на водоеме
WolanDДата: 28.01.2010, 22:29 | Сообщение # 211

Группа: Удаленные
Sanya2654,

Насчет спина - иди в магазин, подбирай себе палку по руке, по развесовке, под конкретную катушку. Верхний тест - грамм до 20. А фрикционом пользоваться - закрой лесоукладчик, затяни фрикцион так, чтобы потянув за леску с усилием на пару килограмм, плетенка начала вытягиваться с катушки при закрытом лесоукладчике.

PS - Не вдевай плетенку в ушко на ручке, оно для блесны.

Сообщение отредактировал WolanD - Четверг, 28.01.2010, 22:40

 
gansleonДата: 29.01.2010, 00:03 | Сообщение # 212
Денис
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Всем Здрасте!!!
Есть вопрос по поводу спининга.
Год назад на деньги подареные на День рождение приобрел себе комплект "юного спинингиста" biggrin (Спининг "Волжанин" 3 метра тест 5-21 и катушка Дайва SWEEPFIRE 3500A) И вот по осени случилась со мной оказия, после поимки щуки выташил ее на берег и в момент взятия ее в руки спининг рукояткой воткнул в берег а вершинку отвел в сторону cry , ну и как результат всего этого минус 15 сантиметров от вершины спининга вместе с тюльпаном. Ну и теперь сам вопрос: Катушка осталось без партнера, посоветуйте что ни будь для нее в пределах 2000 рублей smile Заранее благодарен



 
АтосДата: 29.01.2010, 00:10 | Сообщение # 213
Юрий
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
Награды: 589
Репутация: 5444
Quote (gansleon)
Ну и теперь сам вопрос: Катушка осталось без партнера, посоветуйте что ни будь для нее в пределах 2000 рублей

Шимано Катана-нормальный бюджетный бланк.

Место, свободное от РПУ

 
jerkДата: 29.01.2010, 00:58 | Сообщение # 214
andrey salnikow
Группа: Проверенный
Сообщений: 488
Награды: 13
Репутация: 321
Всем привет! По недорогим спиннингам - видел у "Дяди Димы" спины Корморан. Фирма известная, уважаемая. Визуально качественная вещь, мне отчетливо понравились.
И дешевле Катаны. Подумываю взять себе в качестве запасного.



 
ЛимонДата: 29.01.2010, 12:49 | Сообщение # 215
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 320
Награды: 8
Репутация: 88
WolanD, спасибо, понятно! Особенно с фрикционом я маялся... smile
jerk, Корморан - возмём на вооружение



 
Blesna13Дата: 31.01.2010, 00:59 | Сообщение # 216
Юлия
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 7
Репутация: 137
Sanya2654 Что касаемо фрикциона, в любом стоящем магазине, продавец всегда объяснит, как правильно использовать возможности катушки. Подходи и не стесняясь задавай вопросы. Если твой вопрос ставит продавца в тупик, ищи другой магазин!
Рыба клюёт вчера, завтра и на том берегу!

 
ЛимонДата: 31.01.2010, 13:21 | Сообщение # 217
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 320
Награды: 8
Репутация: 88
Blesna13, спасибо понятно... У меня то снасти китайские все я в магазинах ничего и не брал кроме лески, плетни и поводков. Вот к весне и узнаю информацию, чтоб и спин купить стоящий и т.д... Буду спрашивать и в магазине! Но в магазин я ещё не собираюсь, а узнать-то хочется... wink Вот WolanD мне вполне понятно про фрикцион и объяснил...


 
ЛимонДата: 01.02.2010, 14:18 | Сообщение # 218
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 320
Награды: 8
Репутация: 88
SAY, познавательная лекция... Вот посоветуй, мне нужна палка для рыбалки с берега, и чтоб щуку кило на 2 выдержала, какой тест и длина у неё должны быть?

Сообщение отредактировал Sanya2654 - Понедельник, 01.02.2010, 16:13

 
SAYДата: 01.02.2010, 16:24 | Сообщение # 219
Андрей
ДЕМБЕЛЬ
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 5
Репутация: 10
Sanya2654, из личного опыта: тем летом на р. Обь спинингом китайских умельцев производства с ростом 210 полуторной ручкой плетёнкой 0,14 на виброхвоста с отгрузкой 15г. умудрился взять судачка на 2 кг. это был попутный прилов, основные снасти были- резинки с виброхвостами на них тоже попадались такие но чаше от 1 до 1,5 кг. на Енисее такие снасти незнаю приживутся ли? приеду опробую.
друзей не надо "иметь", с друзьями надо дружить

 
WolanDДата: 01.02.2010, 16:43 | Сообщение # 220

Группа: Удаленные
Quote (SAY)
позволю себе несогласиться, невозможно выбрать одно универсальное удилище

Человек и не просил универсальную палку, а просил вполне конкретную.

Quote (Sanya2654)
чтоб и колебалки кидать мог и лёгкие вертушки на дальнее расстояние

Для этого нижняя граница лучше бы была в приделах 1/4 oz или 7 гр. Верхняя тогда будет где-то в приделах 1 oz или 28 гр. Т.е. тест 7 - 28 гр. или 1/4 - 1 oz. Далее на бланке должна быть тестовка лески для этого бланка. Как правило - максимум 12 lb (или чуть меньше 6 кг.) Если повесишь леску на 20 либров - тупо сломаешь бланк. Да и тягать ты собираешься щучек на 2 кг., а не на 10, как я понял. Легкие вертушки - это грамм 14, в среднем, а нормальный бланк кидает эффективно ближе к середине тестового интервала. Т.е. в моем случае это будет грамм 17-18, а в случае, предложенном SAY - 22,5 гр.

Quote (SAY)
К примеру приведённый предел Верхний тест - грамм до 20 - хорошо подойдёт на окуня и некрупного "харька"- не более

Улыбнул.

Quote (SAY)
Вывод прост: нужно иметь несколько удилищ под разные случаи.

У меня сейчас восемь палок, не считая снастей для харька и просто удочек. И что? Ты советуешь таким образом затариться начинающему?

Quote (SAY)
если с лодки то рост "палки" желательно иметь не более 2метров

Весьма спорно, опять же для начинающего и универсального спина. Бред про 2 метра придумали ангажированные журналюги. Простой вопрос - а чем плохо закидывать с лодки подальше? Или лучше погонять по водоему побольше, рыбу попугать?. 2,5- 3 метра - само то для мужика среднего роста.


 
ЛимонДата: 01.02.2010, 16:49 | Сообщение # 221
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 320
Награды: 8
Репутация: 88
SAY, не мой китаец наврядли бы выдержал 2 кг, им я вытягивал щучки ток на 1кг и то с нагрузкой... biggrin

Сообщение отредактировал Sanya2654 - Понедельник, 01.02.2010, 16:51

 
ЛимонДата: 01.02.2010, 17:01 | Сообщение # 222
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 320
Награды: 8
Репутация: 88
WolanD, SAY, камрады, кому верить, даж не знаю biggrin ... Теперь больше доверяю WolanDу...


 
WolanDДата: 01.02.2010, 17:11 | Сообщение # 223

Группа: Удаленные
Sanya2654,

Как я понял, главная ошибка рассуждений - что вы "выдергивали" рыбу, а её надо "вываживать". Зачем тебе фрикцион - это страховка от разрыва плетенки. Щука рванула - сработал тормоз, но плетня стравливается ВНАТЯГ, изматывая рыбу. Устала - подмотал к себе. Подвел к борту - не выдергивай из воды, а заведи в сачек или возьми рукой в воде. Это, кстати, азы. А так любую палку сломать можно, особенно если еще рыбу над головой покрутить. Описываемым мною спином я МНОГОКРАТНО брал щучек до 4 кг и не знал, что он только для харька и окунишек. Кстати, один из окунишек есть в моем альбоме. Атос выше подсказал тебе нормальный бланк. Купи, полови, дальше поймешь - что твое.


 
ЛимонДата: 01.02.2010, 17:24 | Сообщение # 224
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 320
Награды: 8
Репутация: 88
WolanD, cпасибо, понятно!!! Учимся, учимся, недаром спрашиваю, познаю азы, беру на вооружение мысли. Но насчёт вываживания эт ты недооцениваешь, это мы умеем...
Походу назревает спор двух ветеранов рыбалки, пока удалюсь... biggrin


Сообщение отредактировал Sanya2654 - Понедельник, 01.02.2010, 20:59

 
WolanDДата: 01.02.2010, 17:34 | Сообщение # 225

Группа: Удаленные
SAY,

Спорить не буду, хотя бы потому, что мы тезки. Да и не о чем пока.

Quote (SAY)
много снастей не бывает в принципе, т.к. на всякое место и добычу нужна своя снасть.

С этим и не спорю, говорю о другом - я подсказал комплект для начинающего, а дальше - война план покажет.

Quote (SAY)
Адмиралтейские спининги в полтора метра 2 шт. с инерционными катушками и единственное "блатное "на те времена удилище 195см. помоему югославское ещё застойных времён с безинерционкой....

Может поэтому и полторы фляги всего на троих за пять дней?


 
kbtДата: 01.02.2010, 17:51 | Сообщение # 226
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 9
Репутация: 199
Quote (WolanD)
Легкие вертушки - это грамм 14, в среднем, а нормальный бланк кидает эффективно ближе к середине тестового интервала.

Когда я первый раз пришёл в магазин за спинингом, то попросил, чтоб мне дали такой, который при желании мог бы лодку против течения тянуть и не ломался! Продавец репу почесал и дал мне Микаду с тестом от 150 грамм для морской ловли на пилькеры biggrin !!! Лёгкие вертушки на 0,35 плетне оно конечно кидает не очень, но крепкое... biggrin !!! Кстати, пока как говорится "слаще морковки ничего не пробывал", оно мне казалось очень даже удобным!



 
WolanDДата: 01.02.2010, 18:09 | Сообщение # 227

Группа: Удаленные
kbt,

Это в котором нет колена и прямо в ручку вставляешь? Это мой первый джерковый спин. Тяжелые джерки он тоже кидает не очень. Видать и в самом деле для буксировки предназначен,а все думают, что продаван прикалывается.


 
kbtДата: 01.02.2010, 19:34 | Сообщение # 228
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 9
Репутация: 199
WolanD, я решил в этом сезоне поплотнее тролингом по КВХ походить, так как в воблеры ввалено немало, а толку пока от них небыло! Судя по отзывам на нашем форуме про ловлю джерками , надо либо серьёзно подходить к этому делу, либо будут в пустую потраченные деньги и дополнительный балласт ввиде ещё и кучки джерков, а в ящиках уже итак места нет!!! Вообщем, я попытаю троллинг, ну и проверенные способы ловли!!!


 
WolanDДата: 02.02.2010, 17:57 | Сообщение # 229

Группа: Удаленные
kbt,

Если ты про крепость снасти, то да - плетня максимум 30 либров и палка шваброобразная. Но я все равно не стал бы унывать - и тройник разогнуться сможет, и воблер рассыпаться, так что адреналина и там хапнешь.

Первую серьезную палку комплектовал в РА, на Красной площади. Когда дошли до плетни, выбрал понадежнее - на 50 либров. Расчет был простой - двадцатикилограмовую щуку выдержит, а больше и не надо. Ну и катушку подходящую - Шимано Ультегра - 2000. Продаваны смотрят с уважением - где такую щуку брать собрались? А я человек не жадный, как мне мужик на стоянке сказал, так и я им - ну, рядом с городом таких-то повыбили всех, прийдется подальше сгонять - в Бирюсинский залив. Я уже ушел, а какие воспитанные люди, даже вслед никто не заржал. А я заржал в первый раз, когда нашел Бирюсинский залив. Второй раз, когда с пятой попытки узнал, что за лагерем Спасатель надо повернуть направо, и вот там-то залив только и начинается. А в третий раз, когда почти при мне там взяли десяточку. За это и люблю рыбалку.


 
kbtДата: 02.02.2010, 18:23 | Сообщение # 230
Михаил
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 9
Репутация: 199
WolanD, нет я не про это! Я сам плетню (РР) 0,35 использую даже без троллинга. Я про то, что с даунриггером уже на толщину плетни, характеристики спина, глубинность воблера или других приманок можно особо внимания не обращать, так как он любую приманку на нужную глубину доставит и вытащить рыбину из под лодки без особой борьбы с ней, не совсем интересно! Это если не ставить перед собой цели любой ценой поймать много или достать ну самого большого рыба! Опять же, это всё теория, так как прошлогодние попытки ловли троллингом особых удач (да можно сказать, что и совсем никаких) не принесли smile !!!


 
ЛипаДата: 04.02.2010, 13:10 | Сообщение # 231
Елена
Рыжее зло
Группа: Проверенный
Сообщений: 36076
Награды: 339
Репутация: 3592
Кхм.Хочу взять не дорогой телескоп по весне.С тестом бОльшим(у меня щас 10-30).Но не разу не пользовалась телескопом.Тяжелый?Одевать можно плетенку?И в какую сумму можно уложиться(вместе с катухой)по минимуму.
Просто у меня один Блек Холл.А мне его жалка так часто на харька тягать,кольца то не вечные поди:(.Да и когда переезжаешь на др.место с телескопом наверное проще...

Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.

 
hokkey77Дата: 04.02.2010, 20:35 | Сообщение # 232
костя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Награды: 13
Репутация: 391
SAY..... позволь немного не согласиться,мой первый спиннинг микадо 1000 стоил. а вот взял в руки той же фирмы спин но значительно дороже, ну очень большая разница.


 
Алекс82Дата: 22.11.2010, 01:18 | Сообщение # 233
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
Награды: 13
Репутация: 198
ИМХО: Универсальный тест для начинающего считаю 5-15(20) по приманке, длина 2,10м - 2,70м , лучше что-то недорогое но и не откровенное г...но, например САЛМО, наши "Волжанки" ничего... (кстати, здесь кто-то оспаривал утверждение что с лодки спин удобнее покороче (типа зачем подплывать лишний раз. рыбу пугать и т. д. берите люди 2,7 или даже 3м, под свой рост... smile ), при этом уважаемый не упомянул, что в лодке (ограниченном для движения пространстве) пойманную рыбу удобнее взять коротким спином, а для неопытного это меньше шансов сломать свой первый спин!!! (" Я её к себе, а она с...ка, под лодку - щёлк и.....) мне кажется именно по этой причине многие спецы рекомендуют для лодки спины не более 2,4м, хотя это не аксиома, конечно, но для начинающего ФАКТ!!!) А 2,10-2,70м можно и с лодки, и с берега, и блесной, и воблером, и джигом, а дальше с пониманием всего процесса в целом и своих предпочтений в частном - выбирать что-то конкретнее! А вот к выбору катухи стоит подойти более ответственно, потому что "лажовая" катушка типа "кобра" и т. п. может создать у НАЧИНАЮЩЕГО спиннингиста просто отвращение к данному виду рыб. ловли как к классу (всевозможные "бороды" из-за закручивания лески, отстрелы приманок (самосброс дужки) и прочие неприятности...), поэтому без знакомого консультанта (не продавца) не обойтись от себя могу порекомендовать катушки SALMO серии ELITE PRECISE (соответствующего размера) - недорогие (относительно), качество приемлемое, косяки для новичка несущественны! Леска однозначно плетня, диаметр - личный выбор, для начала 0,13-0,15мм самое оно! ну и приманка - до её выбора каждый сам доходит, пробует, уходит, потом опять доходит.....и так навсегда.... если зацепит тема конечно! smile всё вышесказанное ИМХО конечно, могет кому-то и поможет
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Алекс82 - Понедельник, 22.11.2010, 01:23

 
WolanDДата: 22.11.2010, 07:55 | Сообщение # 234

Группа: Удаленные
Алекс82,

Очень не соглашусь про длину спина в лодке.
2,40 - ну ещё куда ни шло, а 2,10 - только если собираешься заняться твичингом. Дальность заброса с короткой палкой страдает сильно. Про вываживание - неочевидно. Длинная палка лучше амортизирует и больше дает свободы, если щука под лодкой. Сидя, может, и не удобно с длинной, только кто-же блеснит сидя? Брать щуку нужно в подсак или багориком, тогда длина палки не критична. При джиге вообще палки надо рассматривать ОТ 2,7 - иначе страдает и длина заброса и качество ступеньки.

Буду настаивать на длине спина 2,7 - 3 метра для новичка.


 
Алекс82Дата: 22.11.2010, 12:09 | Сообщение # 235
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
Награды: 13
Репутация: 198
почему 2,10 и сразу твичинг? а джиг от 2,70??? всё зависит от строя, теста... У меня есть палка 2,70м очень жёсткая - твичить ей одно удовольствие, не в пример ей есть у меня палка 2,10м - короче но значительно мягче: на твичинге тех же воблеров "провисает" (проваливается), при этом на лёгком джиге (палка тестом 5-15) работает отлично!!!
Про дальность заброса тоже самое: всё зависит от теста палки и от типа самой приманки (форма, вес, объём), это старый стереотип, когда мало кто знал про тест палок, и уж тем более строй : считали что чем длиннее тем заброс дальше.....
Про вываживание: неоспоримо что более длинное и мягкое удилище лучше "вяжет" рыбу,
но согласитесь что при одном и том же (безопасном для палки) угле между палкой и шнуром на длинной палке рыба будет находиться дальше от борта лодки, отсюда и неудобство.
Опытный рыболов без труда справится с этим, но мы то с Вами говорим об новичках....
А с одной и той же рыбой новичку проще справится на палке к примеру 2,10м чем на палке длиной 2,7 !!! С набором определённых навыков, опыта конечно придёт и более конкретное понимание своих нужд и предпочтений..., но для начала , человеку ни разу не державшему спин в руках я бы порекомендовал палку 2,10м - 2,40м с тестом 5-15(20) умеренно быстрого строя!!!

Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!

 
WolanDДата: 22.11.2010, 12:27 | Сообщение # 236

Группа: Удаленные
Quote (Алекс82)
почему 2,10 и сразу твичинг?

Конечно, техника твичинга у каждого своя. Я опускаю палку вбок почти до уровня воды и потягиваю - подергиваю. Рывок идет вниз-на-себя. И чуть- чуть вбок. Длинная палка при таком раскладе - рывок сильно-в-бок и чутка вниз. Мне кажется, что первое движение более естественное для кисти. И второе соображение - короткий спин банально легче и центр тяжести у него ловчее. Поэтому для твича - короткая палка. Тем более там и дальность заброса на втором месте - можно вообще на месте приманку анимировать.
Для джига я уже сказал - выше поднял палку - острее ступенька, дольше проводка.

Про строи палок согласен - для каждого способа рыбалки свой бланк.

Для Красноярского моря (рабочие глубины до 15 метров) - думаю от 5-7 грамм до 20-22 само то. Не верю в палки с широкими диапазонами, особенно недорогие. Слишком технологичной должна быть палочка 5-20, например.

Quote (Алекс82)
У меня есть палка 2,70м очень жёсткая - твичить ей одно удовольствие, не в пример ей есть у меня палка 2,10м - короче но значительно мягче: на твичинге тех же воблеров "провисает" (проваливается), при этом на лёгком джиге (палка тестом 5-15) работает отлично!!!

А палочки НАОБОРОТ были бы ещё удобнее.

Тезис про "устаревшее мнение про кидучесть палок из-за длины" - маркетинговый ход. На каждой рыбалке убеждаюсь, что Спидмастером 3,6 мой товарищ реально перекидывает меня со Спидмастером 3,3. Продаванам надо втюхивать больше разных палок, вот и чешут по ухам.


 
Алекс82Дата: 22.11.2010, 12:41 | Сообщение # 237
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
Награды: 13
Репутация: 198
Помимо личных предпочтений в технике твича, существует ещё и необходимость проводить один и тот же воблер на разных глубинах (рывки снизу вверх - воблер идёт мельче и наоборот...) согласен что рывки сверху вниз делать удобнее коротким спином.
Балансировка - у меня под каждый спин своя катуха и подобраны оные как раз по балансировке, то есть во всех случаях цент тяжести оснащённого спина у меня в районе кисти, независимо от длины палки.
А вот работать приманкой на месте всё таки удобнее более длинным спином, и чем больше расстояние тем это явственнее проявляется.

Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!

 
WolanDДата: 22.11.2010, 16:30 | Сообщение # 238

Группа: Удаленные
Алекс82,

Сближаются позиции, это радует.

Полностью согласен с тем, что палку надо покупать с катухой и наоборот. И прикидывать не на пальчике центр тяжести, а удобство хвата.

Лично я держу при джиггинге руку ниже катушки, при твичинге лёгких воблеров короткой палкой (Дайва Специалист) - прямо за катушкой. Т.е. нужно сразу и хват прикинуть.


 
Алекс82Дата: 22.11.2010, 18:51 | Сообщение # 239
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
Награды: 13
Репутация: 198
А я во всех случаях (за редким исключением) стараюсь держать руку именно на катушкодержателе - так более отчётливо отдаёт в руку всё: и коряжки и камешки, и трава и конечно же поклёвочки biggrin слой пробки под ладонью значительно снижает чуствительность именно " в руку".
Про хват единственное что можно сказать так это то, что при покупке необходимо подержать спин, поработать кистью со спином в ней. если место не позволяет (в магазине) то хотя бы с одним коленом, чисто ради оценки хвата, чтобы как говорится лёг в руку, но про балансировку забывать не стоит - с катухой точка баланса должна быть чуточку выше точки крепления катушки это ФАКТ!!! smile и это касается скорее подбора именно катушки, потому что палка как мне кажется первичнее и выбирают именно катушку под палку, а не наоборот
Согласитесь что спин можно выбрать и приобрести и без катушки, к тому же можно иметь несколько катушек (к примеру разного типоразмера и мощности) к одной палке, и все они должны быть подобранны по балансу. У меня к примеру есть относительно универсальная палочка, я с ней в основном пешим образом гуляю по малым речкам, таскаю везде с собой (на работу, на отдых и пр.) и к ней имею две катухи именно под разные условия ловли, и обе подбирал по балансу на палке, о чём не пожалел - кидаться одно удовольствие, не напрягает нисколько!

Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Алекс82 - Понедельник, 22.11.2010, 18:53

 
WolanDДата: 22.11.2010, 19:57 | Сообщение # 240

Группа: Удаленные
Алекс82,

Курица или яйцо - катушка или палка. Тут как масть ляжет.

Лет пять назад привезли мне на приёмку алюминиевую лодку, старую, как говно мамонта. И зачем-то документы приёмщик взял. Лодка обошлась тыщ в 15. По некоторому размышлению к ней был взят бу движок с морским сапогом, в Сакуре. Совместить эту лодку с движком и зализать ей дыры обошлось тыщ 200 (двигло, телега, работа, марафет у лодки). Но всё не то - не тянет лодка, движок был кобыл 30, да и сдох, паскуда, махом - после солёной водички японской в Сибири мало кто долго протянет.
Не долго думая - покупаю новый полтинник Ямаху - некогда, рыбачить надо. Ставим Яму, отрываем транец на первом испытании и понимаю, что нужно менять лодку. А под полтинники приличных заморских лодок не бывает. Беру Гризлик, убеждаюсь, что полтинника всё-таки мало, полтинник дарю (ну не барыга я), покупаю 60-ку четырехтактную. Яму. За мыслью следишь?

Это же по деньгам минимум Бастер XXL вышло. Вопрос - так что всё-таки брать вперёд - палку или катушку?





 
Поиск:



  • 22.12.2024: Саженцы дикоросов с Дальнего востока продам, ...
  • 22.12.2024: Лимонник ягоды продам, пересыл.
  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2025 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+