|
| | 9 | 1 | |
Почему я против повышения пенсионного возраста...
|
| | |
serb | Дата: 09.07.2018, 16:39 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Многие, наверняка догадываются, что медиапространство подготавливается к невиданному вбросу, по поводу увеличения пенсионного возраста. И по прошествии футбольной эйфории все утюги страны начнут вещать какое счастье и благодать ожидает каждого россиянина и что как нам повезло, что уже мы застанем это на своей жизни...
Но пока всё не так. Вовсю идёт голосование, организованное общероссийским объединением профсоюзов против повышения пенсионного возраста Уже без малого 3 млн. подписей.
Почему я против?
1. Я так не договаривался. Ни когда я родился, ни когда я пошёл работать, государство меня не предупредило о возможном изменении правил во время игры. Пожалуйста, скажите, нынешней молодёжи, что они пойдут на пенсию в 88 лет и ждите ответки в виде "повышения демографии" и покорности. Слабо?
2. Это грабёж в чистом виде. У меня с женою украдут 2,2 млн. руб. (5лет+8лет)*12мес*14.100(официальная статистика по величине средней пенсии 2018)
3. Разрыв сформировавшихся несколькими поколениями семейных связей. Кто, как не бабушки/дедушки сидят с приболевшими внуками, если отец/мать не могут подмениться на работе? Куда как не к бабушке/дедушке едут внуки на каникулы? Ну а ежели бабушка/дедушка уже на пенсии, но чувствует в себе силы и работает, то зачастую помогает финансово молодым семьям своих детей. Куда это одномоментно вычеркнуть?
4. Утрата доверия к власти. Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет.
и список можно продолжать долго.
Да, нам будут говорить, что "была демографическая яма" и скоро на одного работающего будет один пенсионер, а поэтому отчислений работающих не хватит для формирования пенсий и процесс повышения пенсионного возраста неизбежный процесс. Не ведитесь на это. Это только наши нынешние "иканамисты" так безальтернативно формируют бюджет пенсионного фонда. Я (условно) строил Днепрогэс и фабрики не для того, чтобы в дальнейшем прибыль от их работы оседала в кармане их внезапно приватизировавших, а как базис для моей будущей пенсии. И уж совсем не упоминаю добычу природных ресурсов.
Вобщем я против.
И да! Давайте ограничимся пока пенсионной реформой, без политики и прочих призывов... Хорошо?
ps: голосование в теме доступно одноразово и только зарегистрированным пользователям прошедшим "представлялку" Лайкать/дизлайкать сообщения могут все.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
|
|
|
Romanov | Дата: 25.07.2018, 13:41 | Сообщение # 421
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата Настройщик ( ) Мы пытаемся объегорить государство, а оно нас. Такая национальная игра. Но у госмашины возможностей больше, она правила устанавливает. Да, совершенно верно, государство устанавливает правила. И оно же следит за выполнением этих самых правил .По которым обязаны играть все, и общество, и само государство. Но вот заковыка, ни те ни другие не хотят играть по этим правилам. Только делают вид. И менталитет тут ни причём, нормальный у нас менталитет. Нет доверия общества к государству ( а с этой пенсионной реформой оно рухнуло ниже некуда), и эти чувства взаимны. Вениаминович не раз, помнится, в политкурилке пытался завести разговор об общественном договоре. Сдаётся мне что весь секрет менталитета тех стран, что часто можно увидеть как пример, и есть в этом самом общественном договоре. Когда государство не только представляет интересы общества во внешнем пространстве но и действует в интересах СВОИХ граждан внутри страны. Будет государство выполнять свои обязанности, будет и общество.
Имея возможность общаться со значительном количеством народа, я увидел что Сергей то похоже прав:
Цитата serb ( ) Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет. а ведь так и есть. Молодые люди, плюс минус 30 годков отроду, так и считают. Мало того, мы, и государство и общество, рискуем потерять часть населения именно этого возраста, которых и так немного, это же дети 90-х. Они уже встали на ноги, оперились и "Валить надо отсюда, валить..." - оптимизма ну никак не добавляет.
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) А я сразу вспомнил про мёд, который проблематично купить в нормальном исполнении, потому что кругом направо и налево барыжат фальсификатом уж таковы правила, что существуют в нашей стране. Опять же общественный договор. В тех же США или Канаде огромная финансовая ответственность за подобные деяния. И так называемые у нас "неплановые проверки" у них норма жизни и деятельности. Плюс активная гражданская позиция граждан и моментальная реакция соответствующих госслужб. Тут уж не забалуешь. И принятие большей частью общества этих правил. Менталитет можно ведь и подправить, и не обязательно одним кнутом...
Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
|
|
|
|
ASDF | Дата: 25.07.2018, 18:04 | Сообщение # 422
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
https://www.youtube.com/watch?v=maSeYPZrOWE
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 25.07.2018, 19:48 | Сообщение # 423
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата АМУР ( ) Пока наши правители относятся к народу как к скотине, мы и будем хрюкать как скот. И гадить будем под себя, и питаться будем тем что нам в корыто положили !!! И смена поколений тут ни причем, родятся другие свиньи. и так же хрюкать и гадить будут. Тут точно не поколения менять надо ...Если нам для жизни построили свинарник, то он и будет всегда свинарником, и выглядеть как свинарник и пахнуть как свинарник! Интересно, кто НАМ построил свинарник? Ну честно! Я реально не понимаю..... Приехали какие то дяди из-за семи холмов, выстроили нам свинарник, посадили нас туда, выдали нам правителей, которые относятся к нам как к скотине, и мы теперь хрюкаем как скот.. Я так понял твой пост. А нет ощущения что мы свинарник себе сами построили, захрюкали в нем, и правительство собственно из этой же стайки. Не? Ну снимешь ты их, а кого на их место? Опять же кого то из этой же стайки.. НЕ поменяется ничего за короткие сроки.. Смена менталитета произойдет только тогда, когда каждый лично на себя смотреть начнет и перестанет(как ты выразился) срать под себя... Вот когда через 2-3 поколения у нас в стране забудут люди как под себя валить, тогда жизнь и поменяется.. А пока сидим и смотрим друг на друга "О-о, оне воруют, я тоже хочу!", так и будет пузыри пускать...
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 25.07.2018, 20:31 | Сообщение # 424
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Grech, К чему эти грубости, с переходом на личность? так то не Дядин-Сибиряк, разговор про скотный двор начал. Держите себя в руках, не превращайте, спор в свару.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 25.07.2018, 20:55 | Сообщение # 425
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Grech ( ) " своим большинством". Саня, я свой текст поправил, и ты обрати внимание на это. Тут нет чужих, тут все свои, и гильдия у нас одна. А то, что взгляды на жизнь разные, дак это нормально.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
Grech | Дата: 25.07.2018, 21:15 | Сообщение # 426
|
Охотник за душами
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Настройщик, если ты Костя пресс-секретарь Левы, пусть по другому отпишется, очень не приятно хрюшкой себя чувствовать
свое я удалил.
ЛЕТА ХОЧУ!!!!! 89029505309
Сообщение отредактировал Grech - Среда, 25.07.2018, 21:16
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 25.07.2018, 21:31 | Сообщение # 427
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Grech, Я Лёве не секретарь, просто обратил твоё внимание что ДС ответил на пост Глеба Почему ты выбрал Лёву, я так и не понял. А так то, с Лёвкой прикольно "воевать" весело.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
Grech | Дата: 25.07.2018, 21:53 | Сообщение # 428
|
Охотник за душами
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Настройщик, Глеб тоже лишка дал, видать накипело, ему за державу обидно, ну а Лева запад в пример ставит, которому смерти подобно, если мы к ним со своим уставом вломимся, а Россию ну ни как не загнать в западные рамки. Поэтому старикам кирдык будет из за этой реформы.
ЛЕТА ХОЧУ!!!!! 89029505309
|
|
|
|
daniil | Дата: 25.07.2018, 22:57 | Сообщение # 429
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Переименуйте уже тему в политкурилку. А то двуличие какое то.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
АМУР | Дата: 26.07.2018, 00:50 | Сообщение # 430
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 909
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Приехали какие то дяди из-за семи холмов, выстроили нам свинарник, посадили нас туда, выдали нам правителей, которые относятся к нам как к скотине, и мы теперь хрюкаем как скот Нет, к сожалению этих правителей мы выбрали сами, по доброте своей, доверчивые мы, и не за дела мы их выбрали, а за красивые многообещающие речи !!!Цитата и правительство собственно из этой же стайки Лёва, загугли, посмотри какие стайки у наших правителей! ... я думаю ты сразу увидишь разницу!!!
Ты в курсе, что треть России ходит в туалет на улице? А если из статистики вычеркнуть наши столицы, то получится половина России не имеет воды в доме и в туалет ходят на улицу, и зимой и летом! Лёва, дорогой, вдумайся, это половина РОССИИ в 21 веке так живут! И чем же виноваты дети этих семей, что их родителям не повезло когда то с работой. И как их менталитет может поменяться вытирая газетой задницу? И ты считаешь, что государство тут не причем? Разве не оно должно обеспечивать человеческое существование и достойный заработок своим гражданам?
Глеб Alumacraft trophy 205
Сообщение отредактировал АМУР - Четверг, 26.07.2018, 00:54
|
|
|
|
vavilovna | Дата: 26.07.2018, 06:39 | Сообщение # 431
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4152
|
Цитата daniil ( ) Переименуйте уже тему в политкурилку. А то двуличие какое то. Тема-опрос превратилась в Тему-дискуссию. А как тут обойтись без политики, коль такое именно политиканы придумывают, не спросив большинства? Да властьимущие даже спросив, по своему все решают - Союз-то против всеобщей воли развалили.. А нас, женщин, вообще ни во что не ставят. Вам, мужчинам +5 лет, а нам +8! Это при том, что и работать, и дом тянуть (уборка, стирка, готовка, дети), да, наконец, детей рожать нам приходиться. Есть, конечно, исключения в семьях с разделением домашних забот, но согласитесь, в основном: "потом мужчины долго заседали, и составляли план работ на год. А в это время женщины копали, и продвигались женщины вперед."
|
|
|
|
serb | Дата: 26.07.2018, 07:29 | Сообщение # 432
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата daniil ( ) Переименуйте уже тему в политкурилку. не будет в этой теме политкурилки. Не дам зафлудить важную тему. Дальше все сообщения не относящиеся к "пенсионной" теме будут удаляться.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
|
|
|
ASDF | Дата: 26.07.2018, 10:03 | Сообщение # 433
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
https://www.youtube.com/watch?v=YhSCflFw56w
|
|
|
|
Makc_SibiryaK_c_xackami | Дата: 26.07.2018, 11:10 | Сообщение # 434
|
Альфа-самец
Группа: Проверенный
Сообщений: 4162
|
мне вот интересно!? на форуме только и на диване могут наши камрады обсуждать эту столь важную тему??? или же все таки в субботу в 11-00 на Свободном (заметьте название проспекта в тему <_<), можно будет встретится и поговорить, послушать или что там делают на митингах??? не был не разу, но на этот схожу!!!
ПЫ.СЫ. свое отношение к власти я озвучивал еще полтора года назад в соответствующей теме! оно изменилось в худшую сторону раза в 3-4!
СХ 2023 25 место, хочу на полку)))
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 26.07.2018, 11:44 | Сообщение # 435
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami () организаторы явно не ЕР
Да нашёл...
г. КРАСНОЯРСК митинг КПРФ 28 июля. проспект Свободный 48 площадь перед ГОРДК в 11.00
митинг против пенсионной реформы правительства
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Сообщение отредактировал serb - Четверг, 26.07.2018, 17:43
|
|
|
|
pmw | Дата: 26.07.2018, 13:08 | Сообщение # 436
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Предлагаю повышение пенсионного возраста сделать добровольным: те кто считает необходимым повышение - по заявлению идут в 65/63, остальным оставить все без изменений
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
|
|
|
daniil | Дата: 26.07.2018, 15:24 | Сообщение # 437
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
pmw,
Ты и сейчас можешь работать, а пенсию не получать. А потом сразу каааак получишь.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
Dimas_Karabas | Дата: 26.07.2018, 15:43 | Сообщение # 438
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1492
|
Цитата pmw ( ) Предлагаю повышение пенсионного возраста сделать добровольным: те кто считает необходимым повышение - по заявлению идут в 65/63, остальным оставить все без изменений Хорошо бы ло бы, но решают без нас
Уезжаю на СВО, всем спасибо за теплые дружественные беседы, перекуры, рыбалки, фестивали и т.д.
|
|
|
|
pmw | Дата: 26.07.2018, 18:47 | Сообщение # 439
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Цитата daniil ( ) а пенсию не получать Все равно будешь числиться пенсионером и пользоваться всем остальным.
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
|
|
|
Ricky | Дата: 26.07.2018, 19:57 | Сообщение # 440
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2710
|
Цитата daniil ( ) А потом сразу каааак получишь Ага... Получишь... Если раньше ласты не склеишь...
Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
|
|
|
|
markII | Дата: 26.07.2018, 20:09 | Сообщение # 441
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Хм...а тут реально кто то расчитаывает по выходу жить на пенсию? Или расстраиваетесь, что надбавка к зп будет на несколько лет позже выплачена?
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
daniil | Дата: 26.07.2018, 20:17 | Сообщение # 442
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
markII, Пенсия пенсии рознь. Есть пенсии на которые можно неплохо жить. Только для этого белая зарплата должна быть как в газпроме.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
markII | Дата: 26.07.2018, 20:52 | Сообщение # 443
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Цитата daniil ( ) Только для этого белая зарплата должна быть как в газпроме. А это сколько? Как у кого? Как у Миллера или тракториста Пети Васечкина? Вот сколько по твоему для неплохо жить? 20, 40, 60?
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
daniil | Дата: 26.07.2018, 21:03 | Сообщение # 444
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата markII ( ) т сколько по твоему для неплохо жить Тут каждому свое. В пенсионерском возросте потребности уменьшаются. Хотя вон бабка Лена после девяноста путешествовать рванула
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
markII | Дата: 26.07.2018, 21:05 | Сообщение # 445
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Так и про возраст. Кому то в 68 рано. Кому то в 50 поздно... А лично мне пофиг. Уже 15 лет скоро как пенсионер. Но жить на пенсию не представляю как...
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
daniil | Дата: 26.07.2018, 21:11 | Сообщение # 446
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
В 45 на пенсию не проживешь, запросы еще большеваты. А 65 уже намного меньше, в основном на лекарства.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
ASDF | Дата: 26.07.2018, 21:52 | Сообщение # 447
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
https://aobooks.zone/audiobo....te.html
кому интересно иль для пользы
|
|
|
|
ASDF | Дата: 27.07.2018, 17:02 | Сообщение # 448
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Если кто прослушал иль прочитал, теперь хотя б для себя ответят... как так возник Батурин советник президента и что такое пенсионная реформа ну и состав правительства не случайность.
|
|
|
|
Alex27 | Дата: 27.07.2018, 20:50 | Сообщение # 449
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2706
|
ЦИК не поддержит проведение референдума по пенсионному возрасту
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politic....om=main
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
|
|
|
|
Кинг | Дата: 27.07.2018, 21:39 | Сообщение # 450
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Я собственно про менталитет в целом
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
|
|