|
| | 9 | 1 | |
Почему я против повышения пенсионного возраста...
|
| | |
serb | Дата: 09.07.2018, 16:39 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Многие, наверняка догадываются, что медиапространство подготавливается к невиданному вбросу, по поводу увеличения пенсионного возраста. И по прошествии футбольной эйфории все утюги страны начнут вещать какое счастье и благодать ожидает каждого россиянина и что как нам повезло, что уже мы застанем это на своей жизни...
Но пока всё не так. Вовсю идёт голосование, организованное общероссийским объединением профсоюзов против повышения пенсионного возраста Уже без малого 3 млн. подписей.
Почему я против?
1. Я так не договаривался. Ни когда я родился, ни когда я пошёл работать, государство меня не предупредило о возможном изменении правил во время игры. Пожалуйста, скажите, нынешней молодёжи, что они пойдут на пенсию в 88 лет и ждите ответки в виде "повышения демографии" и покорности. Слабо?
2. Это грабёж в чистом виде. У меня с женою украдут 2,2 млн. руб. (5лет+8лет)*12мес*14.100(официальная статистика по величине средней пенсии 2018)
3. Разрыв сформировавшихся несколькими поколениями семейных связей. Кто, как не бабушки/дедушки сидят с приболевшими внуками, если отец/мать не могут подмениться на работе? Куда как не к бабушке/дедушке едут внуки на каникулы? Ну а ежели бабушка/дедушка уже на пенсии, но чувствует в себе силы и работает, то зачастую помогает финансово молодым семьям своих детей. Куда это одномоментно вычеркнуть?
4. Утрата доверия к власти. Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет.
и список можно продолжать долго.
Да, нам будут говорить, что "была демографическая яма" и скоро на одного работающего будет один пенсионер, а поэтому отчислений работающих не хватит для формирования пенсий и процесс повышения пенсионного возраста неизбежный процесс. Не ведитесь на это. Это только наши нынешние "иканамисты" так безальтернативно формируют бюджет пенсионного фонда. Я (условно) строил Днепрогэс и фабрики не для того, чтобы в дальнейшем прибыль от их работы оседала в кармане их внезапно приватизировавших, а как базис для моей будущей пенсии. И уж совсем не упоминаю добычу природных ресурсов.
Вобщем я против.
И да! Давайте ограничимся пока пенсионной реформой, без политики и прочих призывов... Хорошо?
ps: голосование в теме доступно одноразово и только зарегистрированным пользователям прошедшим "представлялку" Лайкать/дизлайкать сообщения могут все.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
|
|
|
sulekow | Дата: 17.07.2018, 14:26 | Сообщение # 301
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 820
|
Славян (Вячеслав), вот вы вроде как не в России живёте :). Кто кого не заставит сейчас всем все пофиг не модиш работать скатертью дорога. Тем более в деревне лёгкого труда нет.
|
|
|
|
Romanov | Дата: 17.07.2018, 14:43 | Сообщение # 302
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата Вениаминович ( ) Просто с пятидесятых годов пожилой человек стал немного старше. Да, всё это так. В общем население стало старше. Люди и раньше могли жить не меньше. Я сужу по своим бабкам, пра- и прапрабабкам и их рассказам. Деды мои так же как и пра- и прапрадеды тоже доживали порой до очень преклонного возраста, но именно порой, так как в длительность жизни вмешивались различные войны, революции, голодоморы и принудительные миграции. Дед мой участвовал в двух войнах, весь штопанный перештопанный, дожил до 82 лет. В способности дожить до таких лет, я считаю, нет никакой положительной роли государства. Неспособно оно было, по большому счёту, в те времена влиять на личную конституцию каждого. В отличии от современного. У нынешнего государства ( а государство, я уже не раз подчёркивал, не Мы, а надстройка над обществом) есть куча различных инструментов по регулированию возраста. Реального возраста, а не пресловутого статистического.
Я почему речь то о прогрессе завёл? Сегодня стало очевидно что развитие человечества идёт, увы, не так резво как прогнозировали. И по многим направлениям упёрлось в потолок. Прогресс оказался не в силах значительно сильно обгонять естественную эволюцию. Как ты её насильно не подгоняй. А многие ещё пытаются по старинке строить Вавилонские башни либо жить в мечтах о переселении в электронные тела и питаться цифрой, но многие начинают и понимать что что-то надо делать и в других направлениях, искать выходы из нынешнего глобального кризиса. А то что это так, можно увидеть и по тому что развитые государства стали притормаживать роботизацию, создавать и сохранять рабочие места в сельском хозяйстве (фермерство), возвращать в свои страны производства и многое другое.
И наша пенсионная реформа тоже одна из таких мер, но как принято у нас в крайние десятилетия - половинчитая. Мы принимаем законы не подготовив соответствующим образом почву. Количество рабочих мест только сокращается ( либо денежное вознаграждение становится не адекватным затраченным силам и времени, что одно и то же), спасает ситуацию только демографическая яма. То поколение, которому светит выйти на пенсию в 65(63) и так малочисленное, а сумеет дойти до планки пенсионного возраста вообще в очень малом (относительно естественно) числе. Государство поимеет, очевидно и объективно, значительную экономию пенсионного фонда с одной стороны, и сохранение объёма налогов поступающих в бюджет с другой. А освободившиеся средства можно будет перенаправить на другие, более важные цели. У государства нет эмоций, только цели и целесообразность, и стоит ли копья ломать, оскорбляя друг друга? Кстати, одна из, возможно, целей - то что позволено обсуждать тему пенсионной реформы - разделить общество... Но это уже конспиралогия
ЗЫ: а МВФ никогда, даже за деньги, ничего не рекомендует просто так...
Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
|
|
|
|
Славян | Дата: 17.07.2018, 15:29 | Сообщение # 303
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4299
|
Цитата sulekow ( ) Кто кого не заставит сейчас всем все пофиг не модиш работать скатертью дорога. Надо свои права отстаивать, достаточно один раз всё верно сделать, дальше пойдёт по накатанной. У вас есть интернет, помогите другу. Возможно ему положена и коляска и много ещё чего, нужно только пройти экспертизы и он получит ИПР. Знаю это, потому как родственник в подобной ситуации.
|
|
|
|
sulekow | Дата: 17.07.2018, 15:36 | Сообщение # 304
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 820
|
Да там тоже не все так просто я с ним разговаривал несколько раз, у него колено на месте и от колена на несколько см разница и группы разные. Поругают нас скоро пишем не по теме :).
|
|
|
|
Славян | Дата: 17.07.2018, 15:39 | Сообщение # 305
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4299
|
sulekow, тогда понятно, действительно, дебильная система у нас, не спорю
Цитата sulekow ( ) Поругают нас скоро пишем не по теме Да тоже за пенсию, просто с другого краю. Всякое бывает...
|
|
|
|
serb | Дата: 17.07.2018, 16:20 | Сообщение # 306
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата Вениаминович ( ) выводы делай... А то я запутался в обезьянках Андрей, да страшно выводы делать. Следующий шаг будет отъём жилья у пенсионеров и резервации для них.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
|
|
|
markII | Дата: 17.07.2018, 17:30 | Сообщение # 307
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
serb, Помню, друг рассказывал, что в месте под набожным названием Бухта Провидения целые "хрущёвки" пустуют. Великолепная резервация могла бы получиться. Осталось логистику доставки проработать...
Делай что должен, и будь что будет!
Сообщение отредактировал markII - Вторник, 17.07.2018, 17:56
|
|
|
|
ASDF | Дата: 17.07.2018, 17:47 | Сообщение # 308
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата serb ( ) Андрей, да страшно выводы делать. Следующий шаг будет отъём жилья у пенсионеров и резервации для них.
Опыт есть. Знаменитые 90, не выживут значит не приспособились. Вот такая любовь либералов к народу.
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 17.07.2018, 19:37 | Сообщение # 309
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Цитата serb ( ) да страшно выводы делать. Следующий шаг будет отъём жилья у пенсионеров и резервации для них. Чего ж никто до этого раньше не додумался-то ? Вот лохи то в правительстве сидят, в начале 2000х можно было так проредить человечков..и жилья отобрать....и в 08, и в 14...а вот только сейчас начали... Серёг, ну ты хоть немного берега то блюди.
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Alex27 | Дата: 17.07.2018, 19:49 | Сообщение # 310
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2706
|
https://youtu.be/_I9uNmffuAo
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
|
|
|
|
ABlAD | Дата: 17.07.2018, 21:06 | Сообщение # 311
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4883
|
Цитата ASDF ( ) Опыт есть. Да печальный опыт САМОВАРОВ, после Великой Отечественной.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
|
|
|
Grech | Дата: 17.07.2018, 21:54 | Сообщение # 312
|
Охотник за душами
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата serb ( ) Следующий шаг будет отъём жилья у пенсионеров и резервации для них. При этой реформе, у недопенсионера не будет работы и пенсии, вырастут задолжности за коммуналку, свет и т.д., не говорю о поесть, и др. необходимого, потом приходят мордовороты, под названием приставы и вышвыривают из квартиры, в результате недопенсионер становится бомжом. Но зато кто успел выскочить на пенсию, будут получать добавку к пенсии. так все таки кому выгодно это? Однозначно не государству.
ЛЕТА ХОЧУ!!!!! 89029505309
|
|
|
|
Ветер | Дата: 17.07.2018, 22:18 | Сообщение # 313
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Цитата Grech ( ) так все таки кому выгодно это? Однозначно не государству. Саша, посчитай, сколько бабок государство сэкономило.
С уважением. Ветер
|
|
|
|
vilys | Дата: 17.07.2018, 22:24 | Сообщение # 314
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1149
|
Цитата Grech ( ) будут получать добавку к пенсии Саша, ну подумай - и сейчас индексация в год рубликов на 500 (точно не знаю, мне не поднимают, я работающий), а будет 1000, да и то только тем, у кого пенсия 14000, ну а у кого меньше и надбавочка будет рублей 800. И эта разница в 300 р. нам обалденную выгоду сулит? А вы все: кто успел выскочить на пенсию - обоготятся... Ну-ну.
Опираясь на то, что имеешь, добивайся того, что хочешь.
|
|
|
|
Ricky | Дата: 17.07.2018, 22:32 | Сообщение # 315
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2710
|
Цитата vilys ( ) А вы все: кто успел выскочить на пенсию - обоготятся... Кому надо было, те уже давно в нашей стране обогатились!!! А нам от щедрот своих оставили хрен без соли - вот теперь правительство его делит и будет добавлять каждому к пенсии по кусочку хреновины...
Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
|
|
|
|
Ricky | Дата: 17.07.2018, 22:34 | Сообщение # 316
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2710
|
Цитата Ветер ( ) посчитай, сколько бабок государство сэкономило А вот это самый мудрый ход - когда денег в бюджете нет, то на пенсионерах сэкономить - святое дело! На миллиардерах экономить не получается - ворон ворону глаз не выклюет..
Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
Сообщение отредактировал Ricky - Вторник, 17.07.2018, 22:35
|
|
|
|
БЕЛЫЙ | Дата: 17.07.2018, 22:34 | Сообщение # 317
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
В 77 регионах исполнительные, либо законодательные власти дали положительные решения по поводу пенсионной реформы.. При этом мнение простого народа никому не интересно... Пипл все схавает...
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 17.07.2018, 22:36 | Сообщение # 318
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
ради интересу отключил блокировщика рекламы, чтоб лайки посмотреть...сцуко - до слёз. Мужики, вы реально трусливые мазохисты Ну ладно мне минуса наставили - мне пофиг, я на поводу у толпы не хожу и на лайки мне по..ать. Но за что вот этот Костин пост заминусовали:
Цитата Настройщик ( ) Хотя да, надо теперь всем понимать, что нужно начинать смолоду себя готовить к старости.Вести здоровый образ жизни, не курить, не злоупотреблять алкоголем. А так же понимать, что нужно быть востребованным, то есть каждому быть на высоком уровне в своей профессии.
Ну прям опять польза для личности получается. Вот только трудится развиваться надо Ведь каждое слово можно в гранит высечь.
Нафик, продолжайте бздеть тут сами в себя. Неинтересно
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Ricky | Дата: 17.07.2018, 22:38 | Сообщение # 319
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2710
|
Цитата БЕЛЫЙ ( ) исполнительные, либо законодательные власти дали положительные решения по поводу пенсионной реформы... Работа у них такая - жополизы... А иначе могут от кормушки отлучить!
Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
|
|
|
|
Grech | Дата: 17.07.2018, 23:10 | Сообщение # 320
|
Охотник за душами
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата Ветер ( ) Саша, посчитай, сколько бабок государство сэкономило. Игорь, государство, это мы, а деньги сэкономленные уйдут финансовым воротилам, вот и отыщи их там.
ЛЕТА ХОЧУ!!!!! 89029505309
|
|
|
|
sulekow | Дата: 17.07.2018, 23:12 | Сообщение # 321
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 820
|
Христофорыч (Сергей), что мелочится давайте сразу святыми станем и в рай зачем нам пенсия.
|
|
|
|
Grech | Дата: 17.07.2018, 23:14 | Сообщение # 322
|
Охотник за душами
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата vilys ( ) Саша, ну подумай - и сейчас индексация в год рубликов на 500 (точно не знаю, мне не поднимают, я работающий), а будет 1000, да и то только тем, у кого пенсия 14000, ну а у кого меньше и надбавочка будет рублей 800. И эта разница в 300 р. нам обалденную выгоду сулит? А вы все: кто успел выскочить на пенсию - обоготятся... Ну-ну. Речь вел не об этом, а это к слову пришлось.
ЛЕТА ХОЧУ!!!!! 89029505309
|
|
|
|
t176 | Дата: 17.07.2018, 23:14 | Сообщение # 323
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 821
|
А, почему-бы не поговорить о повышении производительности труда? Собака то там зарыта.
+7 950 970 72 58
|
|
|
|
БЕЛЫЙ | Дата: 18.07.2018, 00:23 | Сообщение # 324
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
Цитата Ricky ( ) А вот это самый мудрый ход - когда денег в бюджете нет Эрик,я тебя умоляю... Есть просто неосвоенные средства... К примеру.. Как ты думаешь сколько собирается всяких мелких сборов? Справки и все подобное... По 100 и 200 руб... Там хорошая сумма набирается... Поинтересуйся... Охренеешь...
|
|
|
|
геолог | Дата: 18.07.2018, 06:43 | Сообщение # 325
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата serb ( ) ну так-то факт очевидный, что до 65 лет доживет меньше людей, чем до 60. Вот и официальные данные подоспели: Сергей, тут официальных данных и не надо. Каждый и так понимает, что и до 60-ти доживет меньше, чем до 55-ти, а до 85-ти, меньше, чем до 80-ти.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
|
|
|
ABlAD | Дата: 18.07.2018, 07:06 | Сообщение # 326
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4883
|
Цитата БЕЛЫЙ ( ) Есть просто неосвоенные средства. Да нету уже неукраденных неосвоенных средств (капремонт как пример) нужны новые.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 18.07.2018, 23:02 | Сообщение # 327
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Для тех, кому интересно - на что потратили футбольные миллиарды.
http://www.jll.ru/russia....16ebf22
Совокупный доход - порядка 850 миллиардов. Вложения в инфраструктуру, дороги, аэропорты, стадионы - окупились и будут приносить доходы долгие годы.
Политический эффект и повышение туристической привлекательности ещё предстоит оценить.
|
|
|
|
броник | Дата: 19.07.2018, 01:15 | Сообщение # 328
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Вениаминович, а я давно заметил, у нас в стране , то что кошмарят , то получается очень отлично. Тоже и пенсионной реформой будет
|
|
|
|
Puzatiy | Дата: 19.07.2018, 09:28 | Сообщение # 329
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1111
|
Цитата Вениаминович ( ) Вложения в инфраструктуру, дороги, ...., стадионы Ничего страшного конечно, что часть смыло Издержки )
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 19.07.2018, 09:52 | Сообщение # 330
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Puzatiy, да ладно часть... Всё смыло, а остальное разрушится, как в Сочи.
|
|
|
|
|
|