|
| 6  | | | |
|
Почему я против повышения пенсионного возраста...
| |
| | |
| serb | Дата: 09.07.2018, 16:39 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Многие, наверняка догадываются, что медиапространство подготавливается к невиданному вбросу, по поводу увеличения пенсионного возраста. И по прошествии футбольной эйфории все утюги страны начнут вещать какое счастье и благодать ожидает каждого россиянина и что как нам повезло, что уже мы застанем это на своей жизни...
Но пока всё не так. Вовсю идёт голосование, организованное общероссийским объединением профсоюзов против повышения пенсионного возраста
Уже без малого 3 млн. подписей.
Почему я против?
1. Я так не договаривался.
Ни когда я родился, ни когда я пошёл работать, государство меня не предупредило о возможном изменении правил во время игры. Пожалуйста, скажите, нынешней молодёжи, что они пойдут на пенсию в 88 лет и ждите ответки в виде "повышения демографии" и покорности. Слабо?
2. Это грабёж в чистом виде.
У меня с женою украдут 2,2 млн. руб. (5лет+8лет)*12мес*14.100(официальная статистика по величине средней пенсии 2018)
3. Разрыв сформировавшихся несколькими поколениями семейных связей.
Кто, как не бабушки/дедушки сидят с приболевшими внуками, если отец/мать не могут подмениться на работе? Куда как не к бабушке/дедушке едут внуки на каникулы? Ну а ежели бабушка/дедушка уже на пенсии, но чувствует в себе силы и работает, то зачастую помогает финансово молодым семьям своих детей. Куда это одномоментно вычеркнуть?
4. Утрата доверия к власти.
Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет.
и список можно продолжать долго.
Да, нам будут говорить, что "была демографическая яма" и скоро на одного работающего будет один пенсионер, а поэтому отчислений работающих не хватит для формирования пенсий и процесс повышения пенсионного возраста неизбежный процесс. Не ведитесь на это.
Это только наши нынешние "иканамисты" так безальтернативно формируют бюджет пенсионного фонда. Я (условно) строил Днепрогэс и фабрики не для того, чтобы в дальнейшем прибыль от их работы оседала в кармане их внезапно приватизировавших, а как базис для моей будущей пенсии. И уж совсем не упоминаю добычу природных ресурсов.
Вобщем я против.
И да! Давайте ограничимся пока пенсионной реформой, без политики и прочих призывов... Хорошо?
ps: голосование в теме доступно одноразово и только зарегистрированным пользователям прошедшим "представлялку"
Лайкать/дизлайкать сообщения могут все.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Славян | Дата: 13.07.2018, 10:33 | Сообщение # 151
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4299
|
Цитата -VADIM- (  ) При среднем годовом пробеге в 15-20 тыщ., хорошее газовое оборудование окупится лет через 5 Цитата -VADIM- ( ) А уж цены на электромобили
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 11:28 | Сообщение # 152
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Цитата PDmaster ( ) Да на сколько больше то, сожрет все это -,, больше", инфляция и очередные ,,прорывы"
Обсуждается годовое повышение пенсии на 12 000 рублей. Средняя пенсия в России в 2018 году составляет 14 100 рублей. Инфляция ожидается 4,4 процента за 2018 год. Рост пенсий составит 85 процентов.
|
| |
|
|
| Puzatiy | Дата: 13.07.2018, 11:42 | Сообщение # 153
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1111
|
Цитата Вениаминович ( ) Рост пенсий составит 85 процентов.
Рост при таком раскладе будет за год ~ 7,1%, с учетом запланированной инфляции ~ 3,7%
Как получена цифра 85% ?
Сообщение отредактировал Puzatiy - Пятница, 13.07.2018, 11:44
|
| |
|
| |
|
| serb | Дата: 13.07.2018, 12:34 | Сообщение # 155
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата Вениаминович ( ) Таблица прироста пенсионеров Ну это для тех
Вот тут, более наглядно.
Очень можно поиграться с годами и даже мультик глянуть.
Я вот сравнил "лихой" 90 с благополучным 2017. На выделенных участках просто разительно показана разность по периодам демографической составляющей молодёжи.
Почему, в наше благополучное время не хотят (и не будут рожать)?
И можно хоть до дыр эти графики рассматривать, ситуация не улучшится, если по прежнему брать за основу "дедовский" способ формирования ПФ от количества работающих на одного пенсионера. Повторюсь, "завтра" будут работать одни роботы, а пенсионеры останутся.
Пример: в начале прошлого столетия в сельском хозяйстве было занято более 90% населения. Сейчас, весь мир кормят 2-3% людей. Сфера занятых в промышленности прошла пик в середине прошлого века и неуклонно падает и будет падать - сейчас 20-30%. Остальные вынужденно делают маникюр кошкам, выравнивают подушки в мебельных магазинах и профессионально нюхают подмышки (дада, и такая профессия есть) Зачем заставлять людей заниматься всякой ерундой, если абсолютно точно видно, что в консерватории уже что-то давно сломалось и надо менять. Глобально менять. Конечно, по принципу - "нет человека, нет проблем", решить проблему будет выгоднее. Но не по людски.
Цитата Вениаминович ( ) добавьте к числу иждевенцев 15 миллионов серых зарплат. Которых не было в СССР, когда определялся пенсионный возраст.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 13:07 | Сообщение # 156
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата Вениаминович ( ) Кстати долго ждал, видимо не дождусь уже. ОДИН! Только один человек написал - как классно, что наши родители уже в следующем году станут жить лучше и получать пенсию больше.
Будем надеяться что будут живы...
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 13.07.2018, 14:22 | Сообщение # 157
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата serb ( ) Так вот с этим и надо бороться, а не с пенсионерами.
С пенсионерами проще. Они все на учете.
Фискальные методы не всегда легкоприменимы.
Как ни крути все в политику упирается.
А тут мужик какой то трет и трет посты.
Дать ему надо по рукам.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 14:31 | Сообщение # 158
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Цитата serb ( ) Почему, в наше благополучное время не хотят (и не будут рожать)? Цитата serb ( ) И можно хоть до дыр эти графики рассматривать, ситуация не улучшится, если по прежнему брать за основу "дедовский" способ формирования ПФ
Это только в твоём воображение до сих пор дедовский метод. Уже десятки лет государство добивает дефицит Пенсионного фонда совершенно из других источников. Но еслиф нету в доме денег, привяжите к попе веник... Пришло время искать дополнительные источники либо доходов для пополнения либо для экономии ПФ. Причем источники колоссальные. Всё что ты предлагал - жалкие копейки, решающие проблему на 2-3 месяца. А решать надо раз и навсегда.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 14:35 | Сообщение # 159
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Цитата Puzatiy ( ) Прошу прощения, но годовое повышение на 12000 в год - это 1 тыс в Месяц.Рост при таком раскладе будет за год ~ 7,1%, с учетом запланированной инфляции ~ 3,7%
Как получена цифра 85% ?
Если пенсия была в января была 14 000 а стала в декабре 26 000 - на сколько процентов она выросла?
|
| |
|
|
| vilys | Дата: 13.07.2018, 14:47 | Сообщение # 160
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1149
|
Цитата Вениаминович ( ) Если пенсия была в января была 14 000 а стала в декабре 26 000 - на сколько процентов она выросла? 
Опираясь на то, что имеешь, добивайся того, что хочешь.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 13.07.2018, 15:01 | Сообщение # 161
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата Вениаминович ( ) Потому что некому. Не родились в 1990 - 2000 году мамки, которым сейчас в 17 - 27 лет самый раз рожать бы.
Андрей, не соглашусь. Давай, как довод, я лучше про белочку расскажу? (белочка - моя любимая тема)
Численность белки подвержена сильным колебаниям в зависимости от урожая основных кормов. В урожайные годы происходит резкое увеличение рождаемости (до 400%), а после бедных на корма годов она сокращается в десятки раз. Увеличение и сокращение численности обычно наблюдаются через год после урожая или неурожая кормов.
А вот и график, подтвержающий тезисы науки про белок 
Если нет уверенности, не будет женщина рожать 3,4 ребёнка. И даже деньги ей сейчас платят... Но не рожают, увы - ибо женщину никакой политик не обманет - она перспективу своих детей на генетическом уровне чувствует.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 15:03 | Сообщение # 162
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Цитата vilys ( ) Эт ты что-то хватил, такого никто не обещал
|
| |
|
|
| ВоЛоХа | Дата: 13.07.2018, 15:06 | Сообщение # 163
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 656
|
Цитата Вениаминович ( ) Если пенсия была в января была 14 000 а стала в декабре 26 000 - на сколько процентов она выросла?
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 13.07.2018, 15:08 | Сообщение # 164
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Всё что ты предлагал - жалкие копейки, решающие проблему на 2-3 месяца. А решать надо раз и навсегда.
В том то и дело что 65 это не раз и навсегда
150 надо
Этого надолго хватит
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 15:14 | Сообщение # 165
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
serb, Я про белочек понял, тут ты для меня авторитет. Но есть данность очевидная - в 90-х тётки не рожали из-за обстановки в стране. Поэтому сейчас огромный демографический провал. Плюс, конечно, общемировая тенденция - христиане рожают всё меньше и меньше.
Про рост пенсия я конечно борщанул, привык у себя к таким ростам зарплаты. Тыща в год - херня конечно, а не прибыток.
Цитата daniil ( ) В том то и дело что 65 это не раз и навсегда150 надо
Этого надолго хватит
В прынципе ты прав - лет через сорок и 70 сделают, когда люди до ста жить начнут.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 15:25 | Сообщение # 166
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата Вениаминович ( ) Пришло время искать дополнительные источники либо доходов для пополнения либо для экономии ПФ. Причем источники колоссальные
Да запросто Мировая практика трат пенсионных фондов на себя любимых 5% у нас 18% не хило так?
Сообщение отредактировал ASDF - Пятница, 13.07.2018, 15:27
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 15:29 | Сообщение # 167
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
ASDF, Январь и полфевраля закрыли. Работаем дальше.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 15:39 | Сообщение # 168
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Если что, из бюджета добивается 40 процентов Пенсионного фонда. Это 3,2 триллиона рублей. Такую сумму и надо наскрести по сусекам, чтобы хотя бы стабилизировать ситуацию.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 15:44 | Сообщение # 169
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата Вениаминович ( ) , Январь и полфевраля закрыли. Работаем дальше.
Да запросто
ТАСС: «Потери РФ от макроэкономической политики ЦБ достигли 23 трлн рублей за последние четыре года», сообщил в ходе пленарного заседания советник президента РФ Сергей Глазьев на Санкт-Петербургском экономическом конгрессе.
Или маловато будет ?
|
| |
|
|
| ВоЛоХа | Дата: 13.07.2018, 15:50 | Сообщение # 170
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 656
|
https://youtu.be/FCdFPn7nBaY
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 16:12 | Сообщение # 171
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Вениаминович,
Вот ещё поднаскрёб
Делягин:
Пенсионный кризис в России вызван, прежде всего, чудовищным регрессивным обложением доходов граждан, при котором чем человек беднее, тем он больше платит.Либералы превратили Россию в налоговый рай для миллиардеров и налоговый ад для всех остальных.Не существующая почти нигде в мире и доказавшая неэффективность «плоская» шкала подоходного налога сочетается с регрессивной шкалой обязательных социальных взносов и льготами для богатых. В результате нагрузка на оплату труда обычного гражданина, даже если его доходы ниже прожиточного минимума (то есть он не живет, а медленно умирает), превышает 39%. С высоких доходов обязательные социальные взносы снижены с 30 до 10% - и общая фискальная нагрузка на высокую оплату труда снижается до 22%. В то же время дивиденды от акций только недавно повышены с 9 до 13%, а нанимающие налогового консультанта могут платить лишь 6% через якобы «индивидуальное» предприятие.Таким образом, бедные платят в 6,5 раза больше богатых — более 39% против 6%.
|
| |
|
|
| Alex27 | Дата: 13.07.2018, 17:29 | Сообщение # 172
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2706
|
https://www.kp.ru/daily/26854.4/3896099/ Вице-премьер Татьяна Голикова: О пенсионном возрасте, пособии по безработице, детских садах и результатах ЕГЭ.
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 17:56 | Сообщение # 173
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
ASDF, вот эти источники ну никак не убеждают. Есть и другие мнения о работе Центробанка. А очень многие страшилки, как они рождаются, я и сам вижу. Например про 2 триллиона неээфективно израсходованных денег. Только под неээфективные пишут любое мельчайшее нарушение, типа с отчетом на день опоздали, или протокол неправильно оформили. Но звучит, конечно, страшно.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 18:06 | Сообщение # 174
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Вениаминович,
Конечно кто б спорил какой то сраный академик Глазьев и дура Набиулина и реальный спад экономики Геращенко и Примаков подъём экономики...
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 18:20 | Сообщение # 175
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Геращенко. Глава ЦБ РФ 1992 - 1994 и 1998 - 2002. Организовал черный вторник и красный четверг для пополнения бюджета деньгами. Примаков - премьер 1998 - 1999.
Они даже расположение кабинетов за это время не выучили.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 18:34 | Сообщение # 176
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата Вениаминович ( ) Геращенко. Глава ЦБ РФ 1992 - 1994 и 1998 - 2002. Организовал черный вторник и красный четверг для пополнения бюджета деньгами. Примаков - премьер 1998 - 1999.
А экономика росла придурки правда?
Цифровая экономика предпологает высвобождение трудовых ресурсов, а остальных куда плюс пенсионеры 60-65? Конечно можно на погост и можно поделить одних к стенки других в растрельные команды... куда надеешся попасть? (Утрирую весьма не корректно)
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 13.07.2018, 18:47 | Сообщение # 177
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
ASDF, ты уже и против цифровой экономики?
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.07.2018, 19:00 | Сообщение # 178
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата Вениаминович ( ) ASDF, ты уже и против цифровой экономики?
Конечно нет Сколько в крае создано центров по переподготовки? Сколько создано под это рабочих мест? Иль всё ж погост?
Цитата Настройщик ( ) 1 человек умер, его реанимировали, сердце завели, но в коме.2 Спортсмен, полный сил, хочет побить свой предыдущий рекорд. И то и другое это рост, правда? Для клиники это расход лекарства не более того эт по спортсменам В стране сложнее... Посмотри хоть план первой пятилетки...
Сообщение отредактировал ASDF - Пятница, 13.07.2018, 19:01
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 13.07.2018, 22:48 | Сообщение # 179
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Цитата Вениаминович ( ) Но еслиф нету в доме денег, привяжите к попе веник...
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 13.07.2018, 22:51 | Сообщение # 180
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Я недолго. Вениаминовича потролю и пойду. И да, я против.
Сообщение отредактировал ngo_plotina - Пятница, 13.07.2018, 22:51
|
| |
|
|
|
|
