|
2  | | | | |
|
РО. Ратуйте, люди добрые !!!!
| |
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:26 | Сообщение # 61
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
AlekSir, Не, в постановлении идет сначала "незаконная ловля" (незарегистрированная лодка, а уж потом воблер.. Хотя нафига его было уничтожать непонятно. И при этом фотографировать два нормальных тройника, хотя и не принципиально, хоть двадцать, все равно это - ВОБЛЕР, они разрешены
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:27 | Сообщение # 62
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) Например, принести заключение из ГИМС.
возможно копия паспорта лодки проканает, или даже рекламный проспект. Хотя, если доводить до суда - ГИМС надежнее всего.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Вторник, 19.10.2010, 22:29
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 19.10.2010, 22:27 | Сообщение # 63
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (WolanD) Например, принести заключение из ГИМС.
А заводской паспорт, талон. На моей лодке давали - название, рисунок, ттд...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 19.10.2010, 22:29 | Сообщение # 64
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
Quote (Эд) Грига про этого инспектора писал, что считает крючки на воблерах тот Алексей был , этот Игорь. хотя сам факт подсчета есть, вот тема 
воблера за что уничтожили?
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:29 | Сообщение # 65
|
Группа: Удаленные
|
Мужики, об одном говорим. Про воблер инспектор погорячился, а про лодку доказать надо. Дядя Дима писал как-то, что у него есть неплохая практика. Про воблеры, кажись, вопросов у РО быть не должно. А вот чем война с балансирами закончилась (три крючка - девять жал) - я не уследил.
|
| |
|
|
| AlekSir | Дата: 19.10.2010, 22:31 | Сообщение # 66
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
Quote (WolanD) Необходимо доказать, что грузоп. менее 225 кг. а еще можно с них моральный вред взыскать за незаконное наказание. 
"Пока мы строим планы, жизнь продолжается."- Кто то.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:32 | Сообщение # 67
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (Влад_К) тот Алексей был , этот Игорь
Мож там папа с сыном в конторе работают Или два брата
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 19.10.2010, 22:33 | Сообщение # 68
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
Quote (WolanD) Необходимо доказать, что грузоп. менее 225 кг. Например, принести заключение из ГИМС. да, пожалуй это единственное за что его могли обуть. доки надо и всё. на лодке не было наклейки судя по всему,иначе я вообще в шоке. а воблера все равно жаль.
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:33 | Сообщение # 69
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Эд) возможно копия паспорта лодки проканает, или даже рекламный проспект. если они есть. и если не раздувать конфликт.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:34 | Сообщение # 70
|
Группа: Удаленные
|
На будущее - требуйте изъять у вас имущество. Потом вернут. А самостоятельно уничтожать - кто ж вам запретит.
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 19.10.2010, 22:35 | Сообщение # 71
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
Quote (AlekSir) презумция невиновности существует еще, это должностное лицо должно доказать что лодка подлежит регистрации тоже верно, но как правило с нашим братом такое не прокатывает, ну не знаем мы законов, не боремся и не доказываем ничего. терпим и выполняем. легче заплатить и никуда ничего не доказывать. (это я не про этот случай)
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:35 | Сообщение # 72
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (AlekSir) это должностное лицо должно доказать что лодка подлежит регистрации.
Кстати да. Абсолютно в дырочку. Раз накладывают наказание, должны сами доказать виновность...что именно эту лодку надо регистрить. Но паспорт лодки я бы с собой на комиссию взял
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| van | Дата: 19.10.2010, 22:35 | Сообщение # 73
|
Хитрый Ёж
Группа: Читатель
Сообщений: 2484
|
Quote (WolanD) А если нет наклейки?
Зная модель и производителя тех. хар-и думаю несложно найти
Уничтожение клещей на любой территории.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:38 | Сообщение # 74
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Влад_К) Андрей, нельзя никак, сверху, комментарий получить из первых рук по этой теме? Думаю, первые руки нас сейчас читают. И, может, и отреагируют. А может, и посудимся. Ведь важнее разобраться с правоприменением, а амбиции тут явно не уместны. Как думаете, коллеги?
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 19.10.2010, 22:40 | Сообщение # 75
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
Quote (WolanD) важнее разобраться с правоприменением именно так!
Quote (WolanD) первые руки
Quote (WolanD) может, и отреагируют
хотелось бы
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| AlekSir | Дата: 19.10.2010, 22:40 | Сообщение # 76
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
разбираться всегда надо, прежде чем махать кулаками
"Пока мы строим планы, жизнь продолжается."- Кто то.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:40 | Сообщение # 77
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) А может, и посудимся. Ведь важнее разобраться с правоприменением,
Не стоит до суда доводить, мне кажется. из-за рубльдвадцать больше нервов надергаешь. Надо в РО по человечьи сходить на комиссию, есть вероятность что штраф снимут, как с впервые попавшего. Ну и не совсем же там тёмные сидят. День убить на поездку из Железногорска придется.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Вторник, 19.10.2010, 22:42
|
| |
|
|
| AlekSir | Дата: 19.10.2010, 22:43 | Сообщение # 78
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
Эд, уже не снимут, только суд, а на рупь двадцать купить пару воблеров
"Пока мы строим планы, жизнь продолжается."- Кто то.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:44 | Сообщение # 79
|
Группа: Удаленные
|
Quote (AlekSir) ни фига не нужно доказывать, слава Богу, презумция невиновности существует еще А РО ничего доказывать не надо, клиент сам свою вину признал полностью и бесповоротно. Это во-первых. Во-вторых, наверняка найдётся какая-нибудь инструкция, где сказано, что НА ЛЮБОЙ ЛОДКЕ должна быть бирка с её характеристиками. А раз бирки нет, значит уже владелец должен доказывать, какая у неё грузоподъёмность, как называется его лодка и т.д. Quote (AlekSir) это я говорю как человек, отдавший службе в гос.органах 5 лет и плюс 5 лет юридической практики как частнопрактикующий юрист Это я говорю, как человек, которого уже лет пятнадцать не могут посадить люди со стажем работы в госорганах намного больше, чем у тебя.
|
| |
|
|
| AlekSir | Дата: 19.10.2010, 22:49 | Сообщение # 80
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
хы
"Пока мы строим планы, жизнь продолжается."- Кто то.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:50 | Сообщение # 81
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) А РО ничего доказывать не надо, клиент сам свою вину признал полностью и бесповоротно. Это во-первых.
А вот этого уже в принципе достаточно.. По идее - сам подписался под штраф. Вину признал. Я на даты документов сначала не посмотрел.. 15 протокол, 19 комиссия, есть решение о штрафе. Тут, если честно, даже не знаю, какую жалобу в принципе написать можно, и кому... если сам все признал. Ну не под пыткой-же.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 19.10.2010, 22:52 | Сообщение # 82
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
По сути, наверное анекдотичная, но реально созданная ситуация. Первый минус-это то, что человек сам сознается в нарушении. Напиши в объяснении "не согласен" и документ уже имеет другой статус. Теперь надо будет доказывать, что протокол написан под давлением инспекторов, которые угрожали, например, изъятием лодки.То что есть фотки-хорошо. На них лодка явно небольшой грузоподъемности. Достаточно принести любой документ, подтверждающий, что ее грузоподъемность не превышает разрешенную и ты прав. Нужен грамотный юрист, который составит иск по факту незаконного составления протокола, принуждения к уничтожению имущества(воблера), с требованием возмещения понесенного ущерба, а так-же компенсации за полученный моральный вред, связанный с испорченным настроением, получением психологической травмы за незаконные действия инспекторов, а так-же компенсации расходов на это мероприятие (чек на стоимость воблера, чек на бензин или оплату такси на рыбалку ), стоимость работы юриста (Десяти тысяч руб. будет достаточно )
Вот уж действительно, наберут чайников в нужные по сути органы, а они за своей бестолковостью испортят все настроение нормальным рыбакам. А бестолочей, превышающих служебные полномочия, а по сути закон, надо наказывать как раз морально и материально.
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 22:56 | Сообщение # 83
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Атос, Юра, а ведь постановление подписано ио начальника Красноярского межрайонного отдела, ул. Толстого 17. Что это, в голове стали так сквозь пальцы смотреть, или там действительно, не в шутку родственники? Про десять тысяч - улыбнул, проще штраф отдать и не попадаться на мякине больше.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Вторник, 19.10.2010, 22:58
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:57 | Сообщение # 84
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Атос) Напиши в объяснении "не согласен" и документ уже имеет другой статус. Всегда об этом твержу. А всё остальное, батенька, резонёрство. А как эти фотки к конкретному факту привязать? Так что ты шуткуешь, а человек поверит, а начнет на вас, крючкотворов, гонорары тратить. А дело практически тухлое.
|
| |
|
|
| AlekSir | Дата: 19.10.2010, 22:58 | Сообщение # 85
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
ну и что, что признал вину,
а как насчет того что этой самой вины то и небыло? разве если признаться в преступлении которого не совершал, то вас по закону посадить что ли нужно?
"Пока мы строим планы, жизнь продолжается."- Кто то.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 19.10.2010, 22:59 | Сообщение # 86
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Эд) не в шутку родственники? Льва Николаевича?
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 23:00 | Сообщение # 87
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) А дело практически тухлое.
Согласен. Штраф считать платой за обучение И кричать - "Рятуйте, граждане" надо было "до" комиссии.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| AlekSir | Дата: 19.10.2010, 23:03 | Сообщение # 88
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
|
Quote (Эд) кричать - "Рятуйте, граждане" надо было "до" комиссии.
+100500
"Пока мы строим планы, жизнь продолжается."- Кто то.
|
| |
|
|
| vitalvg | Дата: 19.10.2010, 23:03 | Сообщение # 89
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
|
Еще раз добрый вечер.
Краткое содержание из первых уст.
Ездил в эти выходные на закрытие сезона на оз.Раухово с.Шалинское.
Причалив к берегу (мы были вдвоем с другом ,у каждого своя лодка),к нам подошли два мужика,представились рыб надзором.
Сразу сказали мне что видели в бинокль как я ставил сеть,чем изрядно удивили меня.
Мотивировали свои доказательства что у меня тоже лодка зеленого цвета.Поприпинавшись минут пять и отстав с предьявлениями с сетью.Инспектор Ткачук А.Г. огласил что я рыбачу на запрещенное орудие лова т.е. воблер.Еще раз удивив меня
найдя на Воблере YO-ZURI"Permalite Arc Minnow" F31-Y41 плав 0000628 аж 6 крючков.
Говоря что его начальство дало им установку ститать тройной (трехподдевый)крючек аж за 3 отдельных крючка.
Думая что все это шутка начали составлять протокол.
Далее выяснилось что и лодка у меня(Нырок 1 исп2 120кг)с нарушением-без регистрационных номеров.Удивили еще раз.
Жил ,рыбачил,а оказывается не таки не на том.
Вообще фактов указывающих что я ловил рыбу нет.(Протлокол составлялся в 19-30 было уже темно,Может я вообще эхолотом глубины измеряли все.)
Хотя в протоколе инспектор прямо пишет что осуществлял лов рыбы.
Он же предлогал мне подписать заявление что я отказываюсь присутствовать на рассмотрении дела(отдельный напечатанный бланк).Еще раз удивление.
Видя мое не согласие в инкриминируемых нарушениях пригрозил что конфискует лодку спиннинг и т.д. практически вынудил уничтожить воблер (любимый мною и дорогостоящий)
Поговорив с другими рыбаками-посмеявшись на безграмотность сотрудников,посидев в интернете скопировав полодения приказы фото поехал сегодня на Толстого 17 решать это недоразумение и выслушивать извинения.
Не тут то было:
Разбирал мое дело Емельянов И.А.
По лодке сказал что Приказ Минтранса РФ от 31.03.2003№114
для них не указ.
Добавив что плавать на лодке без номеров я могу,а рыбачить нет.
Про воблер сказал что если 6 жал то и 6 крючков соответственно.
Все фотографии ,рисунки,выдержки из различных источников отверг.
Устав спорить Даже не знаю как помягче назвать его.(пусть будет чиновник)
Сказал что я буду подавать жалобы во все инстанции.
Емельянов подал мне постановление в трех экземплярах,предложив расписаться
За то что мне разяснены права и обязанности.
Я расписался.
Оказалось за то ,что я незаконно ловил рыбу с чем согласени вину признаю.
Штраф выписали 1200р.
Во как бывает.
Забыл добавить что на спиннинг можно рыбачить воблером и крючки в 49.1.1 нерегламентируются Это ж сколько они рыбаков незаконно оштрафовали????????????
Дело вообще не во мне ,а в приценденте.
Мое мнение:
1.Нарушить этот беспредел.
2.Подать заявление в суд о незаконности штрафа
3.Подать в суд иск о возмещении ущерба(морального и материального)
4.Написать письмо в инспекцию с требованием снятия Емельянова И.А. с занимаемой должности в виду его не компетенции фальсификации и подлогам.
5.Довести до личного состава инспекции с изданием приказа (с разьяснениями о лодках и ловле со спиннингом.)
6.Довести до рыбаков Края о таком беспределе.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 19.10.2010, 23:04 | Сообщение # 90
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (AlekSir) ну и что, что признал вину, а как насчет того что этой самой вины то и небыло? разве если признаться в преступлении которого не совершал, то вас по закону посадить что ли нужно?
Суд? Пошлины, юрист вылезут сразу в сумму, которая не факт, что вернется. В РО уже жаловаться бесполезно, это на комиссии надо было делать.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
|
|
