|
2  | | | | |
|
Помогаем разобраться в юридических аспектах нашей жизни
| |
| kos | Дата: 30.09.2010, 13:04 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
На форуме нередко возникают разные вопросы, касающиеся нашей жизни в юридическом, правовом плане. Но эти вопросы теряются в огромной информационной базе сайта. Здесь предлагаю обсуждать возникающие спорные вопросы(давать советы), касающиеся различных областей - спорные вопросы с рыбнадзором, с ГИБДД и т.п. Просто часто бывает возникнет спорный вопрос, а проконсультироваться негде, а ведь здесь могут быть люди разбирающиеся в юридических тонкостях или просто уже сталкивались с подобной ситуацией. Допустим оштрафовал кого-то рыбнадзор незаконно - попытаемся общими усилиями помочь человеку отстоять свои права -как поступить, что и куда написать и т.п.(в законном порядке).
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 30.09.2010, 13:18 | Сообщение # 2
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (kos) т.п.(в законном порядке).
Поздно, батенька... Все лето без прав, как ни бился.. а как объяснять, коли слушать не желают !
Если эта ловушка устроена самими гаишниками, а судьи... Если, гаишники сказали - кто видел судью, который бы
сделал по другому ? Фотку скиньте, я в рамочку и на стеночку...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Четверг, 30.09.2010, 13:22
|
| |
|
|
| kos | Дата: 30.09.2010, 13:25 | Сообщение # 3
|
Автор темы
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (геолог) Поздно, батенька...
жизнь-то продолжается, хотя хотелось бы, чтоб ситуаций подобных было поменьше. Но они будут, они часть нашей жизни.
|
| |
|
|
| kos | Дата: 30.09.2010, 13:28 | Сообщение # 4
|
Автор темы
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (геолог) Если эта ловушка устроена самими гаишниками, а судьи... Если, гаишники сказали - кто видел судью, который бы
сделал по другому ? Фотку скиньте, я в рамочку и на стеночку...
Леонидыч, не совсем понимаю о чем речь. Ты бы рассказал в кратце, может кто, что подскажет или хотя-бы другие постараются таких ситуаций избежать (если это конечно возможно)
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 30.09.2010, 15:56 | Сообщение # 5
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (kos) Ты бы рассказал в кратце
Тут рисовать надо... словами длинно получиться...
А коротко:
Кому не знакома ситуация на дорогах края (со мной случилось после проезда под мостом после Березовки в сторону города):
Едешь, соблюдаешь правила, через сплошную - ни-ни.., нет разметок - знакам подчиняешься. А тут ночь перед соревнованиями "Енисейский хариус", с кольца проезжает грузовик с пиломатериалом, дождь (первый после зимы), мужественно переносишь кидаемую колесами грузовика грязь в лобовое, поглядываешь на обочину ,пытаясь разглядеть знак, разрешающий обгон.
Наконец видишь знак отменяющий запрещение на обгон. Включаешь поворотник и - влево (разметки никакой), но тут как назло одна встречка и сразу вторая. Вот они прошли и путь свободен. Обгоняешь грузовик (скорость при обгоне зафиксирована -42 км/час), перестраиваешься направо и, как черт из табакерки, гаишник с палкой. Оказывается, пока ты эти две встречки пропускал и смотрел свободен ли путь для обгона, надо было еще каким-то образом в сплошной темноте при дожде увидеть, что во время обгона вы с грузовиком миновали знак " Обгон запрещен".
Дохрена таких сочетаний от Уяра до города: Отменить запреты и через стописят метров, как только разгонишься - а получи запрещающий ! ...хоть по скорости, хоть по обгону...
А комментируется этот сволочизм так - Имеет место недоработка службы...и.т.д.(см. тему ГИБДД и водитель).
В субботу, когда права забирал, эти... (спокуха, Хрящ) спрашивают:
-"Ну вас это хоть чему-то научило ?"
Вы меня знаете, ответил:
_ "Еще бы не научило ! Теперь то я понял, что для гаишника не важна ситуация на дороге и по барабану безопасность !
Главное для них -неуклонное соблюдение знаков, пусть даже при этои машины с людьми бъются! "
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| markII | Дата: 30.09.2010, 16:12 | Сообщение # 6
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9054
|
геолог, На видео сняли? Или чисто на словах. А схему потом нарисовали?
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| герыч | Дата: 30.09.2010, 17:30 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6556
|
Хорошая тема, чую скорее всего скоро задам вопросик по последней своей аварии, но пока с судом не решено напрягать уши и глаза собеседников не буду........
Глюкнул телефон,номеров нет,звоните сами! 89082129885
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 30.09.2010, 21:38 | Сообщение # 8
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (markII) На видео сняли?
На видео видно даже, что в момент обгона, запрещающий знак был закрыт от меня грузовиком...
Составленную ими схему я исправил как положено, добавил знак, лтменяющий ограничения, расстояние между этими знаками...
Ну и ?!?
Судья на схему глянула мельком- небрежно отбросила в сторону. Прочитала вслух весь протокол с пояснениями и объяснениями. Ничего абсолютно не спросила, а сказала только -"Ну и кто Вас заставлял обгонять ?" После чего я понял, что что-либо объяснять - воздух сотрясать. Бровью даже не повела на мои стенания по поводу тридцатилетнего безаварийного стажа. Вкатила по максимуму и указала на дверь!!!
После этого мне будут говорить, что среди судей, как и везде есть разные люди - и плохие, и хорошие ?!? Ну почему мне уже третий раз в жизни именно плохие попадаються, а хороших - ни одного ! Ну поговори ты со мной, объясни где и в чем я неправ - может я и соглашусь, и пойму что нужно ... А такое уничижительное отношение к себе - я не прощаю !
И пусть мне потом что хотят в личку пишут, что когда припрет, мы бежим в суд и пр.
Лично я уже никогда не побегу - нож, обрез, веревка!! ! В том числе и для "слуг народных".
Кстати, вот вспоминаю, чето и Гаишников человеческих всего один раз видел, в Хабаровске (наверное новичок был). А неисчеслимое множество других требовало только одного...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| kos | Дата: 30.09.2010, 22:35 | Сообщение # 9
|
Автор темы
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
геолог, да, ситуация не однозначная,формально ты конечно виноват, есть знак-ты нарушил его требование. А то что не видел-это не аргумент в суде. Может надо было глубже копать, разобраться в правомерности установленного второго знака. Кассацию писать в вышестоящий суд. Но конечно это требует много нервов,времени.
То, что описал ситуацию-молодец. Я много на трассе М53 таких участков видел и теперь буду внимательней к ним относится (знаю теперь как судьи такие вопросы разрешают).
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 30.09.2010, 22:57 | Сообщение # 10
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (kos) А то что не видел-это не аргумент в суде
А вот это как раз и умиляет  Почему не аргумент-то ? Если я не имел возможности его увидеть исходя из обстановки на дороге, погоды (дождь) и освещенности участка дороги (никакой) ? (что и было описано мною в протоколе). Каким образом я мог его рассмотреть через грузовик: если смотреть навстречу, то практически на одной линии знак - грузовик -я (что и было дорисовано мною на схеме).
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| ED | Дата: 30.09.2010, 23:03 | Сообщение # 11
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (kos) то что не видел-это не аргумент в суде. Как это не аргумент? В своё время, очень давно, меня в Н-ске пытались натянуть за нарушение знака, напрочь заросшего ветками тополей. И ГАИшники там специально паслись.
Дык в суде главным и единственным аргументом было именно то, что знака не видно. Оправдали вчистую.
Но, повторяю, давно это было. 
Сообщение отредактировал ED - Четверг, 30.09.2010, 23:03
|
| |
|
|
| kos | Дата: 30.09.2010, 23:22 | Сообщение # 12
|
Автор темы
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
геолог, ED, в правилах написано что знаки должны устанавливаться так,чтобы их было видно водителю(или машины должны стоять так, чтобы не загораживать знаки, не помню точно), НО Леонидыч то его не видел потому, что начал обгонять, а не потому что знак стоит в кустах. Будет время, поищу на эту тему в правилах информацию. Тут вообще спорный вопрос. Ведь если ты скажешь, что не видел знак потому, что отвернулся в это время в другую сторону-наверное тоже не прокатит. 
Сообщение отредактировал kos - Четверг, 30.09.2010, 23:24
|
| |
|
|
| markII | Дата: 01.10.2010, 09:41 | Сообщение # 13
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9054
|
kos, Всё правильно. Причинно-следственная связь. Не видел, потому что пошёл на обгон. А далее обязанности водителя, совершающего маневр...Если бы фура стояла и это можно было доказать - возможно это было бы аргументом в суде. Но это так ненадёжно...
Остаюсь при своём мнении - в ситуациях с возможным лишением прав, самое эфективное - всеми правдами и неправдами затягивать сроки рассмотрения дела. Тянуть до 2-х месяцев.
геолог, понимаю тебя. Хоть и сталкивался я только с арбитражными и федеральными судьями, но мнение сложилось, что последние вобще не пытаются вникнуть в суть административного дела (по другим категориям дел опыта нет). Представляю что творят мировые...Жесть...
Делай что должен, и будь что будет!
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 10:01 | Сообщение # 14
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (markII) затягивать сроки рассмотрения дела
Придешь ты или нет, сроки это не отодвинет. Они могут рассмотреть, и рассматривают (!) без тебя.
В данном случае: ну и даже каким-то чудом протянул ты., Да пусть они хот забыли о тебе, ты сам начнешь за ними бегать, ибо срок действия временного разрешения закончиться, и останешься без прав и без временного. Это не выход. А выхода не вижу.
Мировые - это действительно жесть. А у нас - это сказка (была бы, если бы не было так грустно),
мировой - жена гаишника
Quote (kos) НО Леонидыч то его не видел потому, что начал обгонять, а не потому что знак стоит в кустах
А не один ли хрен, чем знак загорожен ?!?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 10:05 | Сообщение # 15
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Ну и в принципе для меня этот вопрос уже закрыт, может быть пока. И решение я уже нашел.
Сейчас Герман какого-то суда ждет... Нет, чтоб сейчас суть выложить, может надо до суда какие-то действия предпринять.
Но он молодой, ему мои методы не подойдут.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Dru | Дата: 01.10.2010, 15:38 | Сообщение # 16
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
|
Дак обгон то был начат ДО знака или после? Если обгон начинался ДО знака то вполне логично что Вы его невидели, соответственно было завершение маневра после начала действия знака, а сам обгон начался ДО знака, или я чегото не понимаю?
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 15:42 | Сообщение # 17
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Dru, Да правильно, начался еще за 150 метров до знака, я так и писал в протоколе... Просто сдвинувшись влево для ообгона, я пропускал встречные. А уже в сам момент обгона мы были практически на одной линии: знак - грузовик -я
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Dru | Дата: 01.10.2010, 15:47 | Сообщение # 18
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
|
геолог, Тогда это опережение а не обгон если перестроения небыло, тем более. Имхо неповезло с судьёй - тупо судья не в тот день и не в то время читал дело
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 15:55 | Сообщение # 19
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (Dru) Тогда это опережение а не обгон
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Dru | Дата: 01.10.2010, 16:09 | Сообщение # 20
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
|
геолог, угу соврал как тузик
реабилитируюсь - ссылка на описание ровно такой ситуации http://story-online.ru/story_1275.html
Сообщение отредактировал Dru - Пятница, 01.10.2010, 16:16
|
| |
|
|
| mayor1971vadim | Дата: 01.10.2010, 20:01 | Сообщение # 21
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 232
|
геолог, Лично я уже никогда не побегу - нож, обрез, веревка!! ! В том числе и для "слуг народных". Леонидыч я вроде тоже для народа служу.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 21:24 | Сообщение # 22
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (mayor1971vadim) Леонидыч я вроде тоже для народа служу
Судья, прокурор, Гаишник ?
Депутат - 50 % , а именно: нож не точеный, веревка не намыленная, обрез малокалиберный (где-то 28,32 -ой):D
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Пятница, 01.10.2010, 21:27
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 01.10.2010, 21:32 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Quote (Dru) Тогда это опережение а не обгон Еще с автошколы помню, что обгон от опережения отличается выездом на встречную полосу.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| kos | Дата: 01.10.2010, 21:35 | Сообщение # 24
|
Автор темы
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (daniil) что обгон от опережения отличается выездом на встречную полосу.
точно
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 21:42 | Сообщение # 25
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (daniil) выездом на встречную полосу.
Саш, а как без разметки ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 01.10.2010, 21:51 | Сообщение # 26
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Встречная полоса, она и без разметки встречная.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 01.10.2010, 21:57 | Сообщение # 27
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 01.10.2010, 22:03 | Сообщение # 28
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
daniil,
Следовательно - при двухполосном однорядном опережения не бывает ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 01.10.2010, 22:19 | Сообщение # 29
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Точно
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Dru | Дата: 02.10.2010, 14:59 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 398
|
Quote (daniil) Еще с автошколы помню, что обгон от опережения отличается выездом на встречную полосу.
дада каюсь, говорю же соврал см. выше но если обгон начат до знака то получается завершение маневра в зоне знака а не начало, откуда человеку знать что гдето там за фурой знак будет - обгон начл ДО знака, закончил после
|
| |
|
|
|
|
