Изучив подобные Уставы рыболовных клубов других регионов предлагаю обсудить Проект Устава "Рыболовный клуб "Тугун", подготовленный для регистрации его в МинЮсте. Прошу выссказывать свои предложения, замечания по Уставу. Особенно хочется услышать заключение юристов. Так-же интересны предложения по предлагаемой сумме вступительного и годового взноса. Необходимо выбрать Совет клуба (5-10 человек)и ревизора, жду кандидатур. Проводится предварительная запись в члены клуба, желающие-записывайтесь.
Для прочтения Устава, откройте спойлер
У С Т А В Красноярской региональной общественной организации «Красноярский рыболовный Интернет-клуб «Тугун» Красноярск 2009 г.
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Красноярская региональная общественная организация «Красноярский рыболовный Интернет-клуб «Тугун», в дальнейшем «Клуб», является добровольным самоуправляемым, некоммерческим общественным объединением, созданным по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для достижения общих целей в области развития любительской рыбной ловли и рыболовного спорта. 1.2. Клуб основан на членстве и создается для защиты общих интересов и достижения уставных целей. 1.3. Клуб осуществляет свою деятельность на территории Красноярского края в соответствии с Федеральным Законом «Об общественных объединениях» 1.4. С момента государственной регистрации Клуб приобретает права юридического лица, в том числе обладает обособленным имуществом, имеет самостоятельный баланс, расчетные и иные счета в банковских учреждениях, в праве от своего имени приобретать имущественные и личные неимущественные права и нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейских судах. 1.5. Клуб имеет круглую печать. При необходимости изготавливаются штампы, содержащие реквизиты Клуба, электронные логотипы, бланки, удостоверения членов Клуба. Клуб может иметь флаг, эмблемы, вымпел, другие виды символики. 1.6. Размещение Клуба: http://www.Tugun.ru 1.7. Наименование Клуба: Полное наименование: Красноярская региональная общественная организация «Красноярский рыболовный Интернет-клуб «Тугун»; Сокращенное название: «Красноярский рыболовный клуб «Тугун»; Наименование в английском написании: Regional Publics Organization «The Krasnoyarsk Internet - Club of fishing Tugun ». 1.8. Сфера действия Красноярской региональной общественной организации «Красноярский рыболовный Интернет-клуб «Тугун» –Красноярский край.
2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ, ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
2.1. Основной целью создания и деятельности Клуба являются: - развитие и пропаганда любительского рыболовства и рыболовного спорта; -формирование единого информационного пространства в сети, с целью объединения рыболовов-любителей Красноярского края. Обеспечение возможности общения, обмена опытом, знакомств и организации совместных выездов на рыбалку - организация и проведение соревнований, фестивалей и других мероприятий, направленных на развитие любительского рыболовства и рыболовного спорта; - налаживание контактов и сотрудничество с рыболовными клубами из других регионов; - содействие в разработке целевых программ по привлечению средств, для поддержки и развития отечественных производителей рыболовных, спортивных товаров и оборудования; - содействие в проведении мероприятий, направленных на снижение себестоимости услуг по организации соревнований и иных мероприятий, проведению досуга для жителей Российской Федерации, а также граждан других государств, пропаганда здорового образа жизни, бережного отношения к природным ресурсам; - объединение усилий государственных, общественных, коммерческих и некоммерческих организаций и граждан, в области поддержки и развитии традиций любительского рыболовства и рыболовного спорта; - проведение и поддержка программ по охране окружающей среды, водных и лесных ресурсов. 2.2. Для достижения поставленных целей Клуб осуществляет следующие виды деятельности: - организация и проведение туристических поездок, соревнований, фестивалей и других мероприятий по любительскому рыболовству и рыболовному спорту, для всех членов Клуба, как на территории Красноярского края так и за его пределами, в том числе за пределами РФ; - оказание содействия в закупке и обеспечении членов Клуба рыболовным и спортивным снаряжением на льготных условиях; - организация и проведение семинаров, лекций, собраний, конференций среди лиц заинтересованных в деятельности Клуба; - создание специальных фондов целевого назначения для обеспечения финансирования программ, разработанных Клубом или им поддерживаемых и направленных на достижение уставных, социальных, благотворительных и иных целей; - проведение с привлечением специалистов исследований экологической обстановки в местах проведения соревнований, зон любительского рыболовства и иных мероприятий; - организация в соответствии с действующим законодательством выступлений, демонстраций, шествий в защиту окружающей среды, проведение митингов, демонстраций с целью привлечения общественного внимания к проблемам защиты природы; -- Участие в мероприятиях, направленных на борьбу с браконьерством - пропаганда своей деятельности, в том числе с использованием средств массовой информации; - заключение договоров с предприятиями, организациями и гражданами. Проведение иной деятельности в соответствии с действующим законодательством для достижения уставных целей. 2.3. Клуб обязан соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы его деятельности, а также нормы, предусмотренные настоящим Уставом.
3.ЧЛЕНСТВО В КЛУБЕ
3.1 Членами Клуба могут являться физические и юридические лица – общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач, поименованных в настоящем Уставе, оформляется индивидуальным заявлением или документом, позволяющим учитывать количество членов Клуба в целях обеспечения их равноправия. Физические и юридические лица имеют в Клубе равные права и несут равные обязанности. 3.2. Члены Клуба имеют право избирать и быть избранными в органы управления Клуба, а также контролировать его деятельность в соответствии с настоящим уставом. 3.3. Членами Клуба могут быть рыболовы-любители, рыболовы-спортсмены, профессиональные спортсмены, а также иные лица достигшие совершеннолетия и желающие вступить в члены Клуба, признающие и заинтересованные в достижении его уставных целей. 3.4. Членами Клуба могут быть также юридические лица - общественные объединения, изъявившие желание участвовать в достижении целей и задач Клуба и оказывать ему всемерную помощь, которые действуют в Клубе через делегированных ими представителей. 3.5. Прием в члены Клуба проводится Советом на основании письменного заявления вступающего. Прием общественных объединений осуществляется Советом на основании решения уполномоченного на то органа юридического лица. 3.6. В соответствии с настоящим уставом каждый член Клуба вносит вступительный и ежегодные членские взносы, размер которых ежегодно определяется Общим собранием. Общим собранием Клуба может быть принято решение о дополнительных членских взносах. В этом случае в решении о введении дополнительного взноса должны быть определены: размер, срок, форма внесения каждого взноса. 3.6.1. Вступительный взнос и годовой взнос для пенсионеров, учащихся и студентов дневных форм обучения равен 50% от установленного Общим собранием Клуба. 3.6.2. Вступительный взнос для инвалидов, ветеранов ВОВ равен 30% от установленного Общим собранием Клуба.. 3.6.3. Инвалиды, ветераны ВОВ от уплаты годового взноса освобождаются. 3.7. Вопросы о персональном освобождении от уплаты вступительного, ежегодного и дополнительного взносов выносятся на обсуждение общего собрания. Члены Клуба – общественные объединения не могут быть освобождены от уплаты ежегодного и дополнительного взносов. 3.8. Членство в Клубе не является препятствием для участия в других общественных объединениях. 3.9. Член Клуба имеет право: 3.9.1. принимать участие во всех мероприятиях и программах проводимых Клубом; 3.9.2. быть избранным и принимать участие в выборах всех органов самоуправления Клуба; 3.9.3. пользоваться всеми правами и льготами, предусмотренными для членов Клуба при заказах и приобретении рыболовного, спортивного снаряжения, путевок и участия в обучающих семинарах и т.д.; 3.9.4. пользоваться материальной базой и фондами Клуба в соответствии с решением Совета; 3.9.5. быть включенным в программу развития и финансирования деятельности; 3.9.6. добровольно выйти из состава Клуба. 3.10. Член Клуба обязан: 3.10.1. активно участвовать в деятельности Клуба по выполнению уставных целей и задач; 3.10.2. выполнять требования Устава Клуба и решения его руководящих органов; 3.10.3. укреплять авторитет Клуба; 3.10.4. каждый член организации обязан всемерно способствовать достижению уставных целей, как при поддержке Клуба, так и исходя из собственных средств. 3.11. Членство в Клубе может быть прекращено добровольно – на основании письменного заявления для индивидуальных членов или по решению уполномоченного органа, для членов юридических лиц. 3.12. Член Клуба может быть исключен из его состава за невыполнение требований Устава. Решение об исключении принимает Совет, оно может быть обжаловано на общем собрании, решение которого является окончательным.
4. ИМУЩЕСТВО КЛУБА
4.1. Средства Клуба формируются из: - вступительных, ежегодных и дополнительных взносов членов Клуба; - добровольных взносов, пожертвований и дарений физических и юридических лиц, в том числе зарубежных; - иных поступлений, не запрещенных законодательством.
5.ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ
5.1. Высшим руководящим органом Клуба является Общее собрание, созываемое не реже 1 раза в год. 5.2. Внеочередное Общее собрание может быть созвано по решению Совета, либо по требованию не менее чем 2/3 от числа членов Клуба, Ревизором или Президентом Клуба. 5.3. Время, место проведения и повестка общего собрания объявляется Президентом не позднее, чем за месяц до начала его проведения. Общее собрание вправе изменить повестку дня, предложенную Президентом Клуба . 5.4. Общее собрание правомочно решать любые вопросы деятельности Клуба. К его исключительной компетенции относится: 5.4.1. определение приоритетных направлений развития Клуба и принципов формирования его имущества; 5.4.2. утверждение долгосрочных планов и программ; 5.4.3. утверждение Устава Клуба, внесение в него изменений и дополнений; 5.4.4. избрание Совета, Президента и Ревизора, определение их количественного состава, а также досрочное прекращение их полномочий; 5.4.5. заслушивание отчетов Президента Клуба, Совета и Ревизора, обсуждение их и оценка проделанной работы; 5.4.6. принятие решения о ликвидации и реорганизации Клуба. 5.5. Все члены Клуба имеют равные права, и каждый из них обладает одним голосом на Общем собрании. 5.6. Общее собрание вправе принимать решения по выносимым вопросам, если в его работе участвуют не менее 1/3 членов от списочного состава Клуба. 5.7. Решения Общего собрания принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих на собрании. 5.8. Решения по вопросам п.п. 5.4.1., 5.4.3. и 5.4.6. принимаются не менее чем 2/3 голосов присутствующих на собрании. 5.9. Руководящим органом в период между общими собраниями является Совет Клуба. Совет избирается на общем собрании, путем открытого прямого голосования, сроком на 1 год в количестве не менее 3 человек. Руководство Советом осуществляет Президент Клуба. 5.10. Совет: 5.10.1. созывает Общие собрания, готовит проекты планов и программ деятельности Клуба и выносит их на утверждение Общего собрания, утверждает текущие планы работы; 5.10.2. осуществляет работу по защите прав и интересов членов организации в органах власти, органах управления и общественных организациях; 5.10.3. утверждает смету расходов Клуба и краткосрочные программы (сроком не более 1 года); 5.10.4. определяет структуру, численность и порядок оплаты труда работников Клуба. 5.10. Президент Клуба избирается большинством голосов на общем собрании Клуба сроком на три года, осуществляет оперативное хозяйственное руководство деятельностью Клуба и является единоличным исполнительным органом Клуба. Президент Клуба возглавляет Совет Клуба и руководит его деятельностью. 5.11. Президент Клуба имеет право: 5.11.1. без доверенности действовать от имени Клуба, заключать договоры, контракты, соглашения, совершать иные юридические действия в пределах своих полномочий и в соответствии с целями и задачами, поименованными в Уставе Клуба; 5.11.2. принимать на работу и увольнять работников; 5.11.3. издавать обязательные для исполнения работниками инструкции, приказы, распоряжения, а также контролировать их исполнение; 5.11.4. выдавать доверенности; 5.11.5. созывать Совет Клуба, а при необходимости Общее собрание Клуба. 5.12. Для контроля финансово-хозяйственной деятельности Клубом общее собрание избирает Ревизора сроком на 1 год из числа членов Клуба, имеющих необходимый опыт в организации и ведении бухгалтерского учета. 5.13. Ревизор: 5.13.1. контролирует выполнение Устава Клуба, решений общего собрания; 5.13.2. контролирует финансово-хозяйственную деятельность и проверяет правильность исполнения программ Клуба; 5.13.3. проверяет организацию работы с жалобами, заявлениями и письмами; 5.13.4. организует подсчет голосов на собраниях, в том числе в случае заочного голосования; 5.13.5. при необходимости обращается к услугам профессиональных аудиторов, оплата которых осуществляется за счет Клуба. 5.14. Отчет о результатах работы Ревизора ежегодно заслушивается и утверждается на общем собрании Клуба.
6. МЕЖДУНАРОДНЫЕ СВЯЗИ КЛУБА
6.1. Клуб может вступать в международные общественные объединения, приобретать права и нести обязанности, соответствующие статусу этих международных общественных объединений, прямые международные контакты и связи, заключать соглашения с иностранными некоммерческими, неправительственными организациями. 6.2. Клуб может создавать свои организации, отделения или филиалы и представительства в иностранных государствах на основе общепринятых принципов и норм международного права, международных договоров Российской Федерации и законодательства этих государств. 6.3. Международная деятельность Клуба всегда должна быть направлена на пользу Российской федерации и соответствовать уставным целям. 6.4. Клуб для выполнения уставных задач командирует своих участников за границу и принимает граждан из зарубежных стран.
7.ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
7.1. Прекращение деятельности Клуба может осуществляться в виде его ликвидации или реорганизации. 7.2. Реорганизация Клуба осуществляется по решению общего собрания членов Клуба. Регистрация вновь образованных после реорганизации общественных объединений осуществляется в порядке, предусмотренном действующим законодательством. Реорганизация влечет за собой переход его прав и обязанностей к правопреемнику. 7.3. Клуб ликвидируется по решению общего собрания членов Клуба, если за него проголосовало не менее 2/3 голосов от числа присутствующих членов Клуба, либо по решению суда в порядке, предусмотренном действующим законодательством. 7.4. Ликвидация Клуба производится ликвидационной комиссией, назначенной органом, принявшим решение о ликвидации. 7.5. Ликвидационная комиссия публикует объявление о предстоящей ликвидации Клуба в печати по месту его нахождения. 7.6. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами Клуба. Ликвидационная комиссия несет ответственность согласно нормам гражданского законодательства. 7.7. Порядок ликвидации Клуба определяется действующим законодательством. 7.8. Ликвидационная комиссия: 7.8.1. оценивает имущество Клуба; 7.8.2. выявляет его дебиторов и кредиторов и рассчитывается с ними; 7.8.3. принимает меры к оплате долгов Клуба третьим лицам; 7.8.4. составляет ликвидационный баланс и представляет его для утверждения общему собранию Клуба. Имущество Клуба, оставшееся после расчетов с кредиторами, направляется на благотворительные цели, определенные настоящим Уставом. 7.9. Клуб считается прекратившим деятельность с момента внесения соответствующей записи в единый государственный реестр юридических лиц.
8.ВНУТРЕННИЕ СПОРЫ
Внутренние споры, неурегулированные настоящим Уставом, подлежат рассмотрению в судебном порядке в соответствии с действующим законодательством.
ДОПОЛНЕНИЕ Всех посетителей на форуме приблизительно можно зачислить в ту или иную категорию. Группу рыболовов, время от времени или постоянно присутствующая на форуме для общения, обмена опытом, знакомства или поиска партнёров для совместного выезда на рыбалку, условно можно обозначить как Посетители форума. 1. Обязанности Посетителей форума: 1.1 Соблюдать правила общения на форуме. 2. Права Посетителей форума: 2.1 Получать доступ к форуму http://www.Tugun.ru ; 2.2 Использовать все возможности и потенциал форума (общаться, знакомится, организовывать совместные выезды на рыбалку с другими посетителями форума, задавать вопросы и т.п. 2.3 Носить клубную символику (футболка, бейсболка, стикеры); 2.4 Участвовать во всех мероприятиях и акциях Клуба;
ПОРЯДОК ВСТУПЛЕНИЯ В КЛУБ: Читайте форум, пишите отчёты с рыбалок, общайтесь на форуме, участвуйте в мероприятиях, организованных Клубом, ознакомьтесь с Уставом Клуба. Возможно, через некоторое время Вы поймёте, что это всё Вам нужно, Вы стали необходимы другим, Вы стал частью Клуба и Вы готовы способствовать достижению уставных целей и задач. Для того чтобы стать членом Клуба необходимо: - Ознакомиться с Уставом Клуба. - Принять участие как минимум в одном мероприятии Клуба с целью познакомится в живую с Членами Клуба - Подать заявку Совету Клуба на вступление в Клуб. И ждите решение Совета Клуба. Совет Клуба оставляет за собой право отклонить или отсрочить принятие в клуб
WolanD, послезавтра из ТГК рыбу привезут....мне на день варенья....будем коптить????а клуб сделаем, а всех опортунистов на живца и крокодилов на Ниле ловить!!!!!Все люди делятся на три категории: 1.СОВЫ (встают и ложатся поздно). 2.ЖАВОРОНКИ (встают и ложатся рано). 3. ДЯТЛЫ -из-за них совы встают рано, а жаворонки ложатся поздно
Комментарии, как говорится, излишни. Вспоминаем, от чего случился массовый исход пользователей с Ухарей.
Абсолютно ничего общего. Будучи членом клуба, для меня форум останется тем, чем и был. Мое отношение к форумчанам не изменится. Член клуба-это не избранность касты, а актив форумчан, собравшихся для принятия решений на благо, в том числе, простым пользователям форума. Будет клуб или нет, я не собираюсь менять свои привычки. А общение на каком-то форуме определяется желанием и внутренним состоянием души самого индивидуума и зависит только от его предпочтений.Место, свободное от РПУ
в общем читать все это не хочется, было пару реальных мыслей, а остальное все мусор.
Quote (WolanD)
организуйте на видном месте опрос, "Вступите ли Вы в общественную организацию..." Будет человек 100-150 - 200 желающих, так тому и быть. Не поддержат люди - имеют право. Не надо тогда пустышку тянуть, есть другие варианты.
Согласен с Андреем, Юра, делай голосование,остальное предлагаю обсудить в реале.
Quote (Атос)
если Клуб положительно себя покажет, будет развиваться, то желающих прыгнуть в движущийся вагон будет предостаточно, особенно нахаляву. А если идея потерпит неудачу, то еще большее кол-во будет злорадно потирать руки и говорить, что знали, что этим дело и закончится, поэтому никуда и не дергались.
по сему предлагаю тему закрыть.
[off]$uka, о демократии даже не мечтайте!!! (с)[/off]
Я как полагаю,что если это законное дело и инициативеая группа сможет клуб организовать,то это хорошо,но так как все участники форума войти в клуб не смогут по тем или иным причинам,они на форуме не должны ущемляться. Так же надо решить вопрос,как клуб будет соотноситься с краевым и городскими обществами охотников и рыболовов-федеративно,или в составе будем и т д и т п,то есть сначала взносы в существующие общества уплатить надо будет или нет.
Сообщение отредактировал pytun - Понедельник, 26.10.2009, 14:41
Член клуба-это не избранность касты, а актив форумчан, собравшихся для принятия решений на благо, в том числе, простым пользователям форума.
Quote (колмогор)
а всех опортунистов на живца и крокодилов на Ниле ловить!!!!!
Еще клуб не создан, а касты уже есть Кто не с нами, тот против нас Против клуба никто не выступал, заметьте, а вот методы его создания такое ностальджи вызывают...Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Понедельник, 26.10.2009, 16:08
а так-же для возможного анализа юристами и сторонними наблюдателями с целью устранить недостатки.
При этом на любую конструктивную критику этого отвечаем как на личное оскорбление. Все, я умолк Буду видимо оппортунистом и поеду в Ниле утоплюсь Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Понедельник, 26.10.2009, 16:19
Я же писал в начале темы , что мы учавствуем в похоронах Нашего тфорума. конечно обидно, был на ухарях и все старики были там , ушли сюда. Теперь я вижу надо че то искать другое , обидно конечно , я полюбил этот сайт , но что поделаеш. И поверте , многие уйдут , а оставшиеся 40 человек скоро поймут какими они были глупцами. но это уже другая история. Просто я вижу уже разговор что типа ,если ты не с нами то пошел на х.......й.ну дай бог вам здоровья.Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя!.
fermerprikolist, Валера, да перестаньте ради бога... дайте попробовать... не получится так не получится, дай бог получится! ей богу нет никакого желания с кем то сраться по мелочам... думаешь у меня нет сомнений по данному вопросу, до х... и больше..., но под лежачий камень вода не течет..., ты же мудрый Мужик!!! я не в коем случае не оправдываю возгласы: пошли все нах и т.д., тем более, если что подобное еще прозвучит на форуме: Я первый дистанцируюсь от этих людей!
griga, Гриша блин , просто перечитай всю тему с начала, и ты проникешся этой мыслью Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя!.
fermerprikolist, че то ты погнал ваще погнал....обидно дажеЛучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
Просто Мишаня немного погорячилсо но давайте будем взрослыми мужиками и действительно изза мелочей срацо нам не пристало не для этого все начиналось ИХМО конечно.А будет клуб или его не будет мы всеравно останемся друзьями и этого у нас не отнять
Я например не считаю кто не снами тот против нас...че за лабуда..взрослые дядьки мля Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
сявыч, да просто я не собираюсь как та обизьяна в анекдоте на две стороны рваться..ваще тада плюну и уйду в гордое одиночное плавание Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
fermerprikolist, Валера, не надо утрировать Про взаимоотношения сайта и клуба уже много написано в этой ветке, может тебе просто лень читать? Или у тебя отношение к людям, которые хотят быть членами клуба, меняется из-за того, что они поступают против твоего желания? Жалко, если это так. Вот только поверь, и ты в этом сам со временем убедишься, что все, что делается в направлении создания клуба-это к лучшему. И он и форум будет прирастать новыми участниками. А прозвучавшая формулировка "пошел ты.." , звучит не в адрес зарегестрированных членов интернет-клуба, а в адрес отдельных демагогов, которых почему-то волнует эта инициатива. А от хорошего не уходят. Уходят от пустой демагогии, необоснованных обвинений или ради собственных амбиций. Как ты говоришь, ты никогда не был членом. Но ты был и есть член нашего интернет сообщества, товарищ и нормальный парень и я думаю, что им и останешься. А не быть членом общественной организации, под названием Рыболовный клуб, не записывает тебя, в моих глазах, в чужака, ненужного и неинтересного человека во взаимоотношениях на форуме, БТТ и т.п. мероприятиях. Но уж если тебе становится с нами неинтересно, то задай в первую очередь вопрос себе-почему?Место, свободное от РПУ
Просто Мишаня немного погорячилсо но давайте будем взрослыми мужиками и действительно изза мелочей срацо нам не пристало не для этого все начиналось ИХМО конечно.А будет клуб или его не будет мы всеравно останемся друзьями и этого у нас не отнять
Тверезый Андрюха такой вумный!!!Место, свободное от РПУ
А прозвучавшая формулировка "пошел ты.." , звучит не в адрес зарегестрированных членов интернет-клуба, а в адрес отдельных демагогов, которых почему-то волнует эта инициатива.
Юр, можно демагогов поименно? Чтобы знать в лицо? Какие амбиции, кроме лишнего негатива на этом споре можно развивать? Да создавайте вы хоть Всеземельскую Ассоциацию Интернет Рыболовов Никто ведь изначально против не был. Да и готово было все сразу, чего не понесли в регистрацию-то? Надо было общественное мнение услышать или скандального пиара? Вы же сейчас борцы за права большинства, против кучки демагогов Если считаешь замечания по поводу зарплаты и названия клуба личной обидой - зачем тогда вообще было тему создавать?Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Или у тебя отношение к людям, которые хотят быть членами клуба, меняется из-за того, что они поступают против твоего желания
Юра , какие мои желания , ты о чем ? Разве я выступаю твоим аппонентом? нееее... в предвыборных дебатах я не учавствую я понимаю нужна полемика но увольте ж проходили и не раз.Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя!.