|
Инвазия и интродукция рыб в водоёмах Красноярского края
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 08:29 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
Эта тема выделена отдельно из сообщений о появлении канального сомика в реке Кан.
Инвазия
Интродукция
Канальный сом?
Да пусть живёт, конкурентом аборигенам только не стал бы....
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 28.06.2013, 12:09 | Сообщение # 301
|
Группа: Удаленные
|
Рон. АНДРЮХА! Ответ дальше!!! И уголовная ответтвенность тоже! Сдам кинга с потрохами Бастера 
Шутка!
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 28.06.2013, 12:09 | Сообщение # 302
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата (olisa24) по-мойму научный спор не должен переходить на личности!
хто тут на личности переходит? 
мне вот реально интересно сколько нужно малька в водоем запустить чтобы была потом популяция жизнеспособной? 
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 28.06.2013, 12:11 | Сообщение # 303
|
Группа: Удаленные
|
Рон. Не скажу!!! Платите деньги!! Инфа того стоит
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 28.06.2013, 12:15 | Сообщение # 304
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата (olisa24) Не скажу!!! Платите деньги!! Инфа того стоит
везде коммерция! 
задал вопрос по теме, а тебе тут - давай денег иначе ничего не выйдет....
где модераторы форума? ауууууу!!! 
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 12:17 | Сообщение # 305
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (olisa24) Если Сережа так рассуждать то Вам на Вашем ьастере можно делатьвсе что угодно!
как "так" рассуждать?
90% моих тут сообщений шуточные, если кто то не понял этого, то виноват лорд. постараюсь в дальнейшем поболее смайликов ставить.
запрещено-незапрещено...... вот ответьте мне борцы с пришельцами, свежий яркий пример - канальный сомик. известен же виновник его расселения? какие меры приняты? кто наказан? уверен что никто.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 28.06.2013, 12:18 | Сообщение # 306
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (olisa24) И уголовная ответтвенность тоже! Сдам кинга с потрохами Бастера
Шутка!
Оля да здесь желающих половить судака на КВХ тьма тьмущяя , и кто тебе сказал что его там уже нет ?
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 12:18 | Сообщение # 307
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (olisa24) Не скажу!!! Платите деньги!! Инфа того стоит
скоро будут у тебя платные сообщения. ))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 28.06.2013, 12:21 | Сообщение # 308
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (Кинг) мечтательно......
хреначу я значит на бастере по морю.. по красноярскому.. а лодку по бортам сопровождают дельфины..
угу...
Штоль с Владимиром ЮрЪевичем уже договорился о мире? И контрибуцую успел ему выплатить?
И вообще, какая нахрен ответственность?! Если выпускать кто и будет, то в тихушку...
Какие проблемы отловить на чулымских дачах тех же маточных судаком, выдоить их в тазики (опыт по МП есть). Бочку с надписью - молоко, квас и т.д. и гденить под даурском выпустить в тихушку.... раз шесть...
Лет через пять, Броник с удивлением поймает на джиг клыкастого... и тут же нашишут по факту на форуме: "А судаки уже давным-давно встречаются в КВХ... пока вы тут с Лером и Алисой спорите, где поставить запятую: казнить судака нельзя помиловать". 
Думаете будет какое-то расследование?! Не смешите рыжую бороду Лексея!
В нашей стране даже Сердюковых не сажают....
А я люблю свою Родину.
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 12:22 | Сообщение # 309
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
ГРАФ, вот я об этом с самого начала робко и намекал....
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 28.06.2013, 12:22 | Сообщение # 310
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (ЛЕР) Оля да здесь желающих половить судака на КВХ тьма тьмущяя
Как нескромно !
Себя во множественном числе.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 28.06.2013, 12:25 | Сообщение # 311
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (ГРАФ) Если выпускать кто и будет, то в тихушку...
Все признаки диверсанта !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 28.06.2013, 12:25 | Сообщение # 312
|
Группа: Удаленные
|
Кинг. Да все я поняла. Просто наша экологическая безграмотность и безответственность поражает!
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 12:34 | Сообщение # 313
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (olisa24) Просто наша экологическая безграмотность и безответственность поражает!
а чего поражать то? нас этому в школах-институтах не учили. Да и на практике очень уж расходится эта самая практика с вашей теорией.
Про канальных сомиков то мне кто нибудь ответит? или вопрос неудобный? )))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
Сообщение отредактировал Кинг - Пятница, 28.06.2013, 12:34
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 28.06.2013, 12:38 | Сообщение # 314
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (ихтиолог) зимой от Огура до Шумихи (и не в подпорах) постоянно попадается хариусы и ленки. Я даже на 3-х соревах ловил. Тайменя ловил на Бахтинских полях. Так то.
Владимир Анатольевич, забей на них... это уже фантомы... вымирающие... Сисим с Дербиной никогда их не восстановят... никогда... и вы знаете, что там уже давно свои популяции того же харька, уже отличающегося от енисейского...
На их популяцию (тайменя, ленка. хариуса) также давно забили те же ихтеологи (где оне были раньше?), когда согласие те же институты ихтеологические давали на возведение плотины Красноярской ГЭС, которые знали реальную зону затопления, объемы и последствия...
Ну дык, вот... позвольте уже Бронику спокойно на джиг ловить клыкастых в КВХ, да и кингу любоваться дельфинами, ловить тех же Олис, отпирающихся при этом: "Нихьт шиссен!!... найн!!... найн!" (исходим из того, что есть)
море, так море... и смиритесь ужо ограждением ареала инвазийных интродуктов судака плотиной... хотя вопрос времени, когда он вниз Енисея попадет...
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 28.06.2013, 12:42 | Сообщение # 315
|
Группа: Удаленные
|
Граф. Я поражаюсь!!! ВАМ ПРИМЕРА леща недостаточно?
Хотите повторения??
Кинг. Про сомика Канального! Никто за это не ответил, т.к. Рыбное хозяйство развалилось, а грэс купили маасквичи! А им тогла и щас ничего не надо!
Я ответила??
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 28.06.2013, 12:45 | Сообщение # 316
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
Ron-1986, Андрей, смотря какой рыбы и в какой водоем. Леща, к примеру, выпустили в 1964 г. около Красноярска всего около нескольких тысяч - и началось его победное шествие. Стерляди в Енисей надо выпускать около 2-х млн.шт., тогда через 5-8 лет она порадует довоенными уловами. Тайменя в Ману или Агул хватит и нескольких десятков тысяч, чтобы все тугуны насладились борьбой с краснохвостым. А вот хариуса сейчас нужно много - миллионы малька (сказались безбашенные в отношении этой рыбки 2008-2012 гг.). Это я и про самовоспроизводимую популяцию, и о промысле тоже). Так что конкретно интересует?
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 12:48 | Сообщение # 317
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (olisa24) Никто за это не ответил, т.к. Рыбное хозяйство развалилось, а грэс купили маасквичи! А им тогла и щас ничего не надо!
Я ответила??
Что и требовалось доказать. Теория одно, а на практике разводи чего хочешь.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 28.06.2013, 12:53 | Сообщение # 318
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (геолог) Все признаки диверсанта !
Леонидыч, а ты знаешь чем состав преступления от проступка или правонарушения отличается?
Короче, чтоб скроить триаду, из которой состоит состав преступления, либо наличие его события, а также моего мотива и умысла - не найдете никогда... да и смысл искать его...
в официальном заключении будет написано: Вероятно, утки занесли на лапах икру, предположительно, в самом узком месте, отделяющем чулым (обского водораздела) от КВХ с которого и началось его постепенное расселение.....
При чем формулировки "не установленное следствием лицо" и "ущерб" в официальном заключениии будут отсутствовать.... а "правильные" ихтиологи начнут подсчитывать выгоду от распростанения в промышленных объемах, для промышленного вылова... в сухих арифметических показателях измерений в тоннах, приравненных к рублю...
ну, как-то так... в трех словах..
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 28.06.2013, 12:55 | Сообщение # 319
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата (ихтиолог) Андрей, смотря какой рыбы и в какой водоем. Леща, к примеру, выпустили в 1964 г. около Красноярска всего около нескольких тысяч - и началось его победное шествие. Стерляди в Енисей надо выпускать около 2-х млн.шт., тогда через 5-8 лет она порадует довоенными уловами. Тайменя в Ману или Агул хватит и нескольких десятков тысяч, чтобы все тугуны насладились борьбой с краснохвостым. А вот хариуса сейчас нужно много - миллионы малька (сказались безбашенные в отношении этой рыбки 2008-2012 гг.). Это я и про самовоспроизводимую популяцию, и о промысле тоже)
ихтиолог, дядя Вова, все подробно и конкретно разложил, спасибо!
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 28.06.2013, 12:59 | Сообщение # 320
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
ГРАФ, Олег, а ты не в СССР родился и часть жизни прожил? И что мнение кого то перед перспективой светлого коммунистического будущего? Про объемы и последствия высоконапорных ГЭС (Красноярская и Саяно-Шушенская) и про изменения экосистем ни прикладная, ни академическая науки в 50-х годах еще не знали. Лимнологи рассуждали об увеличении продуктивности вновь созданных водохранилищ, предлагали "оптимальный" состав ихтиофауны и зарыбляли пелядь, байкальского омуля, рипуса, осетра, леща. Но...не так все пошло, не по тому сценарию. Хотели и сибирские реки (их сток) перекинуть в Среднюю Азию, помнишь? Все же у коммунистов в правительстве сидели профессионалы, не дали 2/3 России загубить.
Про науку. Это тоже специфический вид бизнеса, который во многом зависит от государства, чем и определяется её (науки) развитие и, как следствие, благосостояние сотрудников. Без официального заказа тебе никто не даст разрешения на проведение работ на водоемах со всеми вытекающими.
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 28.06.2013, 13:05 | Сообщение # 321
|
Группа: Удаленные
|
ффу! Спасибо дядя Вова!
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 28.06.2013, 13:08 | Сообщение # 322
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (olisa24) Граф. Я поражаюсь!!! ВАМ ПРИМЕРА леща недостаточно?
а в чем пример-то? Кто-то понес суровое наказание за Цитата (ихтиолог) Леща, к примеру, выпустили в 1964 г. около Красноярска всего около нескольких тысяч - и началось его победное шествие.
Или чо просто подобосрались тогда маненько... с формулировкой оправдалки, которая сейчас предположительно звучала бы так: "в связи с изменением климатических условий... бла-бла-бла.... никто тогда не предполагал... бла-бла-бла..., которое закончится к тому, что профессор биологических наук - многоуважаемый господин Заделёнов В.А. появился в крае только в 20-дцатом году...., зато промыщленный объем вылова леща, составляющего экономическую ценность, относящегося к ценным породам рыб.... составляет... бла-бла-бла... что составляет уровень промышленной добычи этого ценнейшего источника фосфора и кальция для человека... бла-бла-бла... от общероссийского... Ура! наш край по объему вылова леща на энном месте... а то, что осетровых не стало - дык, это.... вода холодной стала от ГЭС и охранять надо было Вам луще... да пойманных бракашей расстреливать, а не отпускать... извели бы как класс и дело с концом... мы вон, выпускали осетров в енисей... и не раз... "
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
Сообщение отредактировал ГРАФ - Пятница, 28.06.2013, 13:19
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 13:11 | Сообщение # 323
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
может и судака хватит несколько тысяч
извините
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 28.06.2013, 13:13 | Сообщение # 324
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Кинг, у тебя есть еще какой-нибудь план?
что-то оне как-то неправильно нас к комунизьму опять поворачивают...
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 28.06.2013, 13:14 | Сообщение # 325
|
Группа: Удаленные
|
несколько тысяч несколько лет подряд!
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 28.06.2013, 13:14 | Сообщение # 326
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Лещ тоже вкусен если без паразитов ...... лучше-бы господа ученые поднапряглись и вылечили стадо от паразитов , тогда бы и леща рыбаки ловили и ели без брезгливости , и сразу его мало станет в водоеме
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 28.06.2013, 13:19 | Сообщение # 327
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (ГРАФ) у тебя есть еще какой-нибудь план?
канал прокопать в балахтинском районе и весь Чулым в море слить, или наоборот
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 28.06.2013, 13:21 | Сообщение # 328
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата (Кинг) канал прокопать в балахтинском районе и весь Чулым в море слить, или наоборот
вот это я понимаю интродукция!
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 28.06.2013, 13:25 | Сообщение # 329
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (Кинг) канал прокопать в балахтинском районе и весь Чулым в море слить, или наоборот
А ты умный, Кинг. МолодееецЪ!
Опять же вымирающий в КВХ таймень, ленок, хариус к ним в чулым и июсы пойдет. расплодится там.
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 28.06.2013, 13:25 | Сообщение # 330
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (Кинг) канал прокопать в балахтинском районе и весь Чулым в море слить, или наоборот
там всего восемь км
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
