|
| 8  | | | |
|
Инвазия и интродукция рыб в водоёмах Красноярского края
| |
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 08:29 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
Эта тема выделена отдельно из сообщений о появлении канального сомика в реке Кан.
Инвазия
Интродукция
Канальный сом?
Да пусть живёт, конкурентом аборигенам только не стал бы....
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 08:31 | Сообщение # 2
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Пакость какая !!! Под суд надо отдавать кто к этому причастен !
Мне не понятно веселье в этой теме... и неприятно !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 26.06.2013, 08:36 | Сообщение # 3
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17740
|
Цитата (геолог) Пакость какая !!!
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 09:00 | Сообщение # 4
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
kizir7,
Потому что он займет нишу какой-нибудь нашей рыбы - допустим внукам потом будешь рассказывать, что была у нас такая рыба - налим называлась.
Да и кто может быть уверен, что он не поидет в поход по нерестовым ямам хариуса ?
Ты можешь дать такую гарантию ? Я думаю и никакой ихтиолог ее не даст !
У любого водоема есть пределы продуктивности - больше положенного он не произведет.
То, что он считается там теплолюбивым - никого не должно обманывать. Ротан тоже таким считался.
Это - экологическая диверсия, и ответ должен быть как на диверсию, а не хиханьки, которые здесь развели !
kizir7, В верховьях Камы в начале 70-ых тоже такие доброхоты расселяли бобра.
И во что сейчас река превратилась ? В серию карасиных луж, про судака местное население уже забыло !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 09:08 | Сообщение # 5
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
геолог, Вот и я про то же! Так то пусть живёт, не жалко!... Только по ходу не получится у него мирно сосуществовать с аборигенами.... Олиса бы лучше повылавливала его всего, да и в аквариуме изучала бы сей рыб сколько влезет!...
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| BOZMENN | Дата: 26.06.2013, 09:13 | Сообщение # 6
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5708
|
В Чулыме,ниже Назарово,уже ловится.Рыбзавод Назаровский много рыбы "подогнал" Чулыму.В районе Арефьево лет пять назад в уловах сетевиков видел большую форель!
Не курил ни сколько дней !!!
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 09:26 | Сообщение # 7
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (геолог) что была у нас такая рыба - налим называлась.
Леонидыч , неугомонный , к вашему сведению налим теплую воду не приемлит , пора бы знать , для него это смерть , да в тему , сазан на КВХ кого выжил ? нишу чью занял ? пипец 
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 09:31 | Сообщение # 8
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Сколько видов рыбы в Чулыме ? Кто кого там пожрал ? Не в каждой реке такое изобилие разновидностей .
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 09:39 | Сообщение # 9
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
О, диверсант подтянулся.
Цитата (ЛЕР) сазан на КВХ кого выжил ? нишу чью занял ?
Тебе б к ихтиологам.... а еще лучше к старикам, которые до него рыбачили.
А так-то КВХ - это вновь образованная система. До нее-то в этом месте хариуса да тайменя было не меряно !
Цитата (ЛЕР) налим теплую воду не приемлит
Цитата (геолог) То, что он считается там теплолюбивым - никого не должно обманывать
Валера, ты хоть читай посты других. А не спорь с тем, про что другие и не говорили.
Разве не заметил, что написано Цитата (геолог) допустим внукам потом будешь рассказывать, что была у нас такая рыба - налим называлась.
Но то, что чью-то займет - так про это я даже и спорить не собираюсь - это объективный закон !
Знаю, что со мной все-равно не согласишься, так хоть поинтересуйся у ихтиологов, у биологов али экологов.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 09:47 | Сообщение # 10
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
геолог,
Человек хотел поздравить рыбаков товарищей с днем рождения новой особи для рыбалки , радуйтесь , зачем устраивать поминки с утра людям счастья желать
.Цитата (геолог) О, диверсант подтянулся.
Цитата (ЛЕР)
Не перегебай сломаешь .
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 26.06.2013, 09:58 | Сообщение # 11
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
может все же не "инвазия" ?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 26.06.2013, 10:08 | Сообщение # 12
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Кинг, Олиса рассудит - инвазия или интродукция  Наверняка у нас в водоёмах и те и другие виды есть.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 10:10 | Сообщение # 13
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (геолог) Под суд надо отдавать кто к этому причастен !
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 10:20 | Сообщение # 14
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (ЛЕР) Человек хотел поздравить рыбаков товарищей с днем рождения новой особи для рыбалки , радуйтесь , зачем устраивать поминки с утра людям счастья желать
Я же говорю - человек других не слышит !
Кто хотел поздравить ? Покажи как это он поздравлял ? Чего ты сочиняешь то ?!
Вот ее поздравление -Цитата (olisa24) Пришло время поговорить об охране нашей ихтиофауны-аборигенов! Сигов, хариусов и тайменей.
Что-то мало похоже на радость от рождения новой особи !!!
ЛЕР, Я понимаю что тебе нравится сам на сам разговаривать. Но здесь сайт...
А ответственность предусмотрена законом,, в том числе и уголовная. Продолжай рожицы корчить !
Влияние человека на состав ихтиофауны началось с того времени, когда он стал выбирать из популяции крупных рыб, что привело к омоложению промыслового стада – изменилась возрастная структура популяции рыб и ихтиоценоза в целом. Серьезно воздействует на ихтиоценозы вселение в водоемы новых видов рыб, что влечет за собой катастрофическое падение численности некоторых аборигенов.Переселение рыб в новые водоемы началось в ХХ в. и особенно интенсивно ведется в последние 30 – 40 лет.
Отсюда
Нередко люди без особой цели выпускают в родных прудах "иноземцев" из аквариумов. Например, так попали в Европу аквариумные солнечная рыба и цихлазома фацетум. Неприхотливый амурский ротан через аквариумистов смог проникнуть в водоёмы Ленинградской области, под Москву, под Петродворец. Американских карликовых сомиков завозили специально для того, чтобы выпустить, однако в увеличении их европейской популяции аквариумисты сыграли немалую роль. [/b]В результате сомики стали вредить популяциям других рыб, поедая икру и мальков. Перефразируя пословицу, "семь раз подумай, один раз переселяй".
А это отсюда
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал serb - Среда, 26.06.2013, 10:23
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 26.06.2013, 10:32 | Сообщение # 15
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
ЛЕР, Валера, недавно прошел рыбохозяйственный совет Томской области, я на нем присутствовал, так там проблема из проблем для Томи, Чулыма - вселенец лещ, который выживает аборигенов (осетра, стерлядь, сигов). Тоже самое и для Тюменской области. Аналогично и для Енисея - эта фанера очч успешно освоила Ангару, Вороговские острова (самые известные нерестилища нельмы, осетра, стерляди, тугуна и т.д.), даже язя выдавливает.
Любой вид из южных комплексов (т.е. по происхождению) выдавливает северных, т.к. обладает бОльшей приспосабливаемостью к условиям окружающей среды. В этой теме абсолютно солодарен с Леонидычем.
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 26.06.2013, 10:40 | Сообщение # 16
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
За последние 50 лет ихтиофауна Енисея пополнилась восемью новыми для Енисея видами, в том числе, за счет направленной акклиматизации – 2 (байкальский омуль и лещ) и самопроизвольного вселения – 6 видов (горбуша, сазан (карп), амурский сом, обыкновенная верховка, радужная форель, головешка-ротан). Единственная посадка личинок озерной ряпушки C. sardinella в Красноярское водохранилище, осуществленная в 1968 г., оказалась безрезультативной.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 26.06.2013, 10:45 | Сообщение # 17
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Опять же, с другой стороны, нельзя отрицать ценность биологического разнообразия. Чем оно выше, тем более устойчива экосистема к стороннему воздействию. (с поправкой на естественный процесс возникновения этого разнообразия)
А в нынешнее время от заселенцев никуда не деться. Человек, сам прикладывает к этому руку. Смотрел фильм о том, как 20 лет назад заселили Великие озёра Америки азиатским карпом. Дак он дал там шороху - и походу только он там и остался.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| броник | Дата: 26.06.2013, 10:50 | Сообщение # 18
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
ихтиолог, Д Вова, запуск малька нельмы и стерляди человеком в обь к чему привел?
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 26.06.2013, 10:53 | Сообщение # 19
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Кому хочется половить судака - дуйте к соседям. Там этого добра навалом. Езжу же я на Байкал на омуля и сига.
А Бронику видите ли трудно жопу оторвать , проехать какие-то 500 -700 км. 
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 26.06.2013, 10:58 | Сообщение # 20
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
bronik, Саня привет! Нельмы в Обь запускали не просто мало, а очч мало - проблема в маточнике, вроде бы уже тюменцы создали свое стада в бассейнах, бум ждать возрождения обской нельмы, по стерляди немного получше статистика. Когда в 98 году по всей России ввели запрет на лов осетровых - в Оби её ловили чуть ли не до 2012 г. Стерляди в Оби просто всегда было больше, чем в Енисее, и она там по другому себя ведет - выходит на пойму, там нагуливается, а у нас - только на фарватере весь нагул.
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 11:02 | Сообщение # 21
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Леонидыч аксиома ? Рыбы аборигена становится меньше не потому , что чужеродные заселяют освободившуюся нишу , а потому что рыбзаводы , браконьеры и эко - загрязнение вносят свою лепту Цитата (геолог) А ответственность предусмотрена законом,, в том числе и уголовная.
Может не там ведьм ищешь ?
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| броник | Дата: 26.06.2013, 11:05 | Сообщение # 22
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
ихтиолог, д Вова меня моладь нельмы там чуть вместе ис лодкой не сожрала. Стерлядь там ловят как мы карасей на подсобках. А трофейной рыбы с каждым годом все меньше....
|
| |
|
|
| termo122 | Дата: 26.06.2013, 11:07 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 507
|
ихтиолог, Любой вид из южных комплексов (т.е. по происхождению) выдавливает северных, т.к. обладает бОльшей приспосабливаемостью к условиям окружающей среды.
вот это да!честно,не ожидал такого. 
Южане сильнее?
Неужели холод им нипочем?
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 11:27 | Сообщение # 24
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (bronik) запуск малька нельмы и стерляди человеком в обь к чему привел?
Они ж там вроде завсегда были .... Это ведь не чуждый вид ???
Цитата (rybak) А Бронику видите ли трудно жопу оторвать , проехать какие-то 500 -700 км. 
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 11:31 | Сообщение # 25
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (ЛЕР) потому что рыбзаводы , браконьеры и эко - загрязнение вносят свою лепту
Так может не будем помогать твоему списку, а будем бороться за родное ?
Или может ну нах "Манский патруль" с его тайменем ?
Заселим Ману ротаном и не будем париться !?!
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 11:33 | Сообщение # 26
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (termo122) Южане сильнее?
Неужели холод им нипочем?
Так никто не слышит, я ешще в прошлый год говорил
Цитата (геолог) То, что он считается там теплолюбивым - никого не должно обманывать
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 11:35 | Сообщение # 27
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (serb) нельзя отрицать ценность биологического разнообразия. Чем оно выше, тем более устойчива экосистема к стороннему воздействию
На примере французских негров и арабов это здорово видно !
В чадре - зато нация французская ! А как кризису сопротивляются, гады !!!!
Да и в футбол начали лучше играть...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Среда, 26.06.2013, 11:36
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 26.06.2013, 11:37 | Сообщение # 28
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (геолог) Или может ну нах "Манский патруль" с его тайменем ?
давай Леонидыч, вали все в кучу, Карасенка для трагизма еще сюда приплети
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 26.06.2013, 11:38 | Сообщение # 29
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Цитата (rybak) А Бронику видите ли трудно жопу оторвать , проехать какие-то 500 -700 км
Паша мне не трудно. тем более ты расстояние, ествено преувеличил
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 26.06.2013, 11:41 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
serb, Сережа, биологическое разнообразие - по большому, это не количество видов (скажем животных) в экосистеме. Вселение чужеродного для этой экосистемы вида просто может уничтожить все сложившиеся связи.
|
| |
|
|
|
|
