|
Инвазия и интродукция рыб в водоёмах Красноярского края
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 08:29 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
Эта тема выделена отдельно из сообщений о появлении канального сомика в реке Кан.
Инвазия
Интродукция
Канальный сом?
Да пусть живёт, конкурентом аборигенам только не стал бы....
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 26.06.2013, 11:45 | Сообщение # 31
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
А я предлогаю всё же кого-нибудь сжечь, Олису например, и дяде Вове бородёнку подпалить чутка, а то совсем ихтиологи распоясались.
А если серьёзно, то тут каждый может высказать свою точку зрения, только желательно бы делать это с взаимоуважением.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 26.06.2013, 11:53 | Сообщение # 32
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата (Кинг) Карасенка для трагизма еще сюда приплети
Не подзуживай !
Пусть будет "карасенок" - нет "соменку канальному" !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 26.06.2013, 11:55 | Сообщение # 33
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
а если попробовать более предметно - откуда этот сомик появился в канской каналье?
и что за "каналы"?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Блеснильщик26 | Дата: 26.06.2013, 12:00 | Сообщение # 34
|
Мухи - чмо!
Группа: Проверенный
Сообщений: 8882
|
есть такое правило у иппонцев-всего пойманного басса запрещено отпускать,только изымать!
Подлые американсы после войны завезли.Басс стал культовой рыбой для японцев...
"Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 12:02 | Сообщение # 35
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (ихтиолог) (скажем животных)
Ага из за пожаров , медведи из Иркутской области перебрались в Красноярский Край , это нормально , а если панда здесь приживется это катастрофа 
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| Блеснильщик26 | Дата: 26.06.2013, 12:06 | Сообщение # 36
|
Мухи - чмо!
Группа: Проверенный
Сообщений: 8882
|
Цитата (ЛЕР) если панда здесь приживется это катастрофа 
"Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 26.06.2013, 12:07 | Сообщение # 37
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата (ЛЕР) а если панда здесь приживется это катастрофа
да нормально, живет тут панда, зато весь бамбук сжирает, а то бы бамбук уже весь кедр выдавил
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 26.06.2013, 12:09 | Сообщение # 38
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата (Блеснильщик26) есть такое правило у иппонцев-всего пойманного басса запрещено отпускать,только изымать!
На северах местные рассказывали, что когда по притокам щуку берут, не отпускают, даже если не нужна, выбрасывают на берег. Мол таймешке и ленку польза от этого.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 12:10 | Сообщение # 39
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (геолог) нет "соменку канальному" !
Под трибунал .... и расстрелять или в лагеря каналью . 
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 26.06.2013, 12:22 | Сообщение # 40
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (ихтиолог) Вселение чужеродного для этой экосистемы вида просто может уничтожить все сложившиеся связи.
все верно. Обеими руками "ЗА".
Только есть одно "НО".
Всегда, везде, за всю историю все цивилизации развивались по спирали, т.е. по кругу.
Завоевание. Развитие цивилизации. Бляд..во. Упадок. Завоевание (даже до полного уничтожения).
Всегда и везде ТУПИКОВАЯ ветвь эволюции выполнив свою роль, исчезала. Отмирала.
Взять ту же теорию Дарвина (кто с ней согласен).
Как бы кого не тянули за уши, если ВИД не мог приспособиться к новым условиям, этому ВИДУ ничего не помогало. Почти. Все это агония (временно) продлить жизнь, но если это не восстанавливается в естесственных условиях, какой смысл тянуть за уши?
Даже, если сейчас, к примеру, мы могли бы сохранить в зоопарках, дендрариях пару-тройку динозавров. Это бы им все равно не помогло выжить, как виду. Потому что выжили те, сто смог эволюционировать, приспособиться. Остальных вытеснили более совершенные биологические материи.
Короче, я за совершенство биологической материи. За более прогрессивные, сумевшие эволюционировать и приспособиться, организмы. Как в жизни - выживает сильнейший. Только сильнейший!
Хоть за ротанов. Хоть за судаков. Хоть за канальных сомиков, если те сумеют эволюционировать, приспособиться и ВЫЖИТЬ. Пройдет время, много времени, и когда-то их кто-нибудь вытеснит, если те не будут развиваться, приспосабливаться и эволюционировать. Расти. Стремиться выжить.
Все как у людей. Не желающие развиваться, расти, стремиться к жизни - деградируют, спиваются, скалываются и превращаются в бомжей, которые как генофонд вымирает естесственным путем, не оставляя потомства, а были бы войны, все бы произошло быстрее в естесственных условиях, где выживает СИЛЬНЕЙШИЙ.
Поэтому лично я не против, пусть выживают.
А ротаны, да - это диверсанты с жабрами. В европейской части ымя (большим количеством) жабовники у коттеджей чистят, превращая их в приличные водоёмы естесственным путем. Дешево и надежно. Затем полностью отлавливают, уничтожают и запускают приличкую ихтеофауну.
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 12:25 | Сообщение # 41
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (serb) Смотрел фильм о том, как 20 лет назад заселили Великие озёра Америки азиатским карпом. Дак он дал там шороху - и походу только он там и остался.
Там нет голодных СовеЦких браконьеров
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 26.06.2013, 13:20 | Сообщение # 42
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Цитата (ГРАФ) Короче, я за совершенство биологической материи. За более прогрессивные, сумевшие эволюционировать и приспособиться, организмы. Как в жизни - выживает сильнейший. Только сильнейший!
Олег, аналогии с человечеством абсолютно не уместны. В природе нет такого ярко выраженного геноцида, какой устроили например Пол Пот и Гитлер. За 5-10 лет ни один вид не сможет адаптироваться к вторжению чужаков .
Без влияния человека экспансия судака растянулась бы на тысячелетия. И тысячи поколений ленка и стерляди успели бы выработать защитные механизмы.
А по твоему выходит если например таймень не успел за пару-тройку лет научится прятать свою икру в грунт или охранять её , то и пусть он погибнет, ведь он слабый.
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 26.06.2013, 13:59 | Сообщение # 43
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата (rybak) Олег, аналогии с человечеством абсолютно не уместны. В природе нет такого ярко выраженного геноцида
угу... нету...
Вон, смотри, к примеру, Андрюха Анларио, постоянно с мобсом своим борются за доминирование и поэтому оба эволюционируют... Я уже и не знаю, правда, сейчас, кто над кем доминирует...
Если его мобс будет доминировать над Анларио, т.е. угнетать и манипулировать им (Анларио)...,
ты думаешь этот мобс отпустит Андрюху Анларио с тем же Броником ловить запущенного в КВХ Лером эволюционировавшегося и доминирующего над ВСЕМИ рыбами того же судака? Думаю, вряд ли...
Поэтому, пока Анларио доминирует над своим мобсом - и ездиит куда захочет... хоть с Броником, хоть с Васяром... хоть с тем же мобсом...
Так-то!
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 26.06.2013, 14:08 | Сообщение # 44
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
ГРАФ, Юрист однако, но вывернулся не ловко. 
Я вообще не понимаю, о чём у вас тут спор, к природе надо оноситься крайне осторожно, надо помочь ей сохранять то что есть, а не бездумно добивать своими хотелками, неужели это не понятно.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 14:11 | Сообщение # 45
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Почему в Енисее окуня меньше чем хариуса ?
Ведь он не один десяток лет в Енисее , у судака теже места обитания и кормовая база та же ?
Я не желаю чтобы судака было больше чем тайменя , ленка , сига и т.д .
Окунь и судак окуневые . Назовите мне любой водоем где судак преобладает ..... из за его кулинарного вкуса ему просто не дают размножиться . Так же и с сомиком в Чулыме его много ? Хрен там .
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 26.06.2013, 14:13 | Сообщение # 46
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Цитата (Настройщик) к природе надо оноситься крайне осторожно, надо помочь ей сохранять то что есть, а не бездумно добивать своими хотелками
Золотые слова. Не добавить не отнять.
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| Блеснильщик26 | Дата: 26.06.2013, 14:14 | Сообщение # 47
|
Мухи - чмо!
Группа: Проверенный
Сообщений: 8882
|
Цитата (ЛЕР) Почему в Енисее окуня меньше чем хариуса ?
"Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
|
| |
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 14:19 | Сообщение # 48
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
Какую тему я "создал" для всех интересную...
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 14:20 | Сообщение # 49
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
инвазия...
интродукция...
я и слов-то таких не знаю...
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 26.06.2013, 14:21 | Сообщение # 50
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2952
|
ЛЕР, Валера, в прошлом году промышленностью окуня добыто в бассейне Енисея более 1100 т, а хариуса - только 78.
Сообщение отредактировал ихтиолог - Среда, 26.06.2013, 14:23
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 14:22 | Сообщение # 51
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (Блеснильщик26) окуня меньше? с чего это?
Ну в Абаканской протоке то дааа
Ангарсий берег ?
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 26.06.2013, 14:31 | Сообщение # 52
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Цитата (ихтиолог) в бассейне Енисея более 1100 т, а хариуса - только 78.
ихтиолог, Володя в КВХ хариуса меньше безспорно потому , что ему на струю охота вот и вывод , кто на быстрых реках его ловить будет кроме нас конечно
И в отчетах в основном про хариуса , а не про окуня
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| Блеснильщик26 | Дата: 26.06.2013, 14:32 | Сообщение # 53
|
Мухи - чмо!
Группа: Проверенный
Сообщений: 8882
|
Цитата (ЛЕР) Ну в Абаканской протоке то дааа
"Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 26.06.2013, 14:36 | Сообщение # 54
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Цитата (ЛЕР) Ангарсий берег ?
Валера, ниже Ангары хариуса в основном русле мало совсем. Вода теплая. Весь по притокам на лето разбегается.
А окуня и в городе и ниже Стрелки как г. за баней. Размеры только меняются. И КВХ это тоже Енисей ежели чо.
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| olisa24 | Дата: 26.06.2013, 14:38 | Сообщение # 55
|
Группа: Удаленные
|
вся разница в понятиях
ИНВАЗИЯ - это саморасселение вида.
ИНТРОДУКЦИЯ - вселение человеком для каких то целей.
Но обычно происходит сначала интродукция (т.е. Без нас любимых никуда!), а потом когда у нас все разваливается или ...какието еще явления происходят дальше идет инвазия и вид сам расселяетс дальше.
|
| |
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 14:40 | Сообщение # 56
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
ужас...
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| serb | Дата: 26.06.2013, 14:41 | Сообщение # 57
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата (Sanyёll) инвазия... интродукция... я и слов-то таких не знаю...
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Саньёль | Дата: 26.06.2013, 14:44 | Сообщение # 58
|
Автор темы
Сам себе Режисёр
Группа: Читатель
Сообщений: 7200
|
Цитата (serb) Ну вот, Саша, теперь Ольга тебе объяснила
Да уж...
Вспоминается история с кроликами в Австралии...
То, что видели твои глаза - это цена твоей головы!
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 26.06.2013, 14:47 | Сообщение # 59
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата (olisa24) а потом когда у нас все разваливается
Ну как обычно.
Цитата (olisa24) .какието еще явления происходят
Типа некогда, дела не отложные, водка стынет.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Сообщение отредактировал Настройщик - Среда, 26.06.2013, 14:49
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 26.06.2013, 14:50 | Сообщение # 60
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Цитата (Sanyёll) Вспоминается история с кроликами в Австралии...
Это когда они всех кенгуру перетрахали , и взяли власть в свои цепкие лапы ?
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
