|
| 1 | | | |
СКС и всё вокpуг него.
| |
АЕИ | Дата: 18.02.2020, 23:40 | Сообщение # 571
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2041
|
Юрий, а померяй свой ствол калибром. Если отечественный, то наверняка будешь удивлен. Просто этот человек помогал в выборе карабина с помощью калибров.
Водка в малых дозах, безвредна в любом количествае
|
|
|
|
STORM | Дата: 19.02.2020, 01:16 | Сообщение # 572
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Где глянуть? Про "гарантированную" кучу в 14см? Хлестани ссылкой.. В наставлении армейском на скс указано, http://www.nastavleniya.ru/SKS/sks12.html Я правда к станочной цифре прибавил влияние пульса и дыхалки если стрельба с рук.
Мы много баловались в тире и на стрельбище с СКСом в свое время, в среднем кучность была около 3,6-4 МОА, хотя для СКС считается 6 МОА приемлемой, иногда попадались экземпляры с 2.2-2.5 МОА, но это которые с отпиленным штыком, с армейских складов, которые выдавались ДОСААФу для обучения стрельбе и не были заштифтованы.
В заводских бумажках обычно писалось, что при контрольном отстреле на дистанции 100м, разброс не превышал 5мм.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 19.02.2020, 02:25 | Сообщение # 573
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата STORM ( ) В наставлении армейском на скс указано, Ну и смотри таблицу внимательно - на 300 метров куча 23-24 см Теперь расскажи про гарантированные 14см.
Для тех кто не понимает что в таблице написано, переведу на русский:
Сердцевидные полосы - это полоса рассеивания, содержащая в себе 70 % попаданий. То есть из 10 выстрелов только семь ГАРАНТИРОВАННО попадут в круг 23-24см. И обратите внимание - речь сейчас про армейские патроны и ствол аля "отпиленный штык"(раз уж так модно про них рассказывать), а не заштифтованный охотник.. Так что Грибнику не зря говорю, чтобы кепку Челинтаны готовил, кучу прикрывать на три сотни..
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
STORM | Дата: 19.02.2020, 02:43 | Сообщение # 574
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
|
На самом деле штифтование на кучность не влияет особо то. Оно только не дает повышенную навеску пороха применять. То бишь боеприпасы низя более мощные чем охотничьи пользовать (и то не факт). А штифтуются же те же самые стволы с хранения, в точности те же, что и "пиленый штык".
Ну пуля полетит быстрее на армейском, дольше настильность будет сохранять, но шаг нареза тот же, раскрутка пули не сильно меньше будет, т.е. кучность на 300м не сильно упадет.
Ну да, чилинтана по любому тут получается
Опять же в таблице указаны параметры, ниже которых винтовки просто бракуются и их раздают подслеповатым вохрам, по собакам и крысам стрелять от скуки
Может грибнику уникальный экземпляр достался, который при изготовлении лично Симонов в затвор поцеловал
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
Сообщение отредактировал STORM - Среда, 19.02.2020, 02:46
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 19.02.2020, 02:59 | Сообщение # 575
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата STORM ( ) Может грибнику уникальный экземпляр достался, СКС у него обычный, сто пудово.. Нам просто Грибник уникальный достался
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
bigen67 | Дата: 19.02.2020, 09:18 | Сообщение # 576
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1216
|
Прочитал всю тему с удовольствием. Весёлые ребята у нас Тугуны.
Встать на работу в 7 утра-это мучение, а в 4 на рыбалку-это отдых.
|
|
|
|
Дядя | Дата: 19.02.2020, 10:55 | Сообщение # 577
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата STORM ( ) Оно только не дает повышенную навеску пороха применять. То бишь боеприпасы низя более мощные чем охотничьи пользовать (и то не факт). Ёмаё..а мужики то не знают)))
Цитата STORM ( ) А штифтуются же те же самые стволы с хранения, в точности те же, что и "пиленый штык". Да тут все npосто,в аpмии оpужие учитывается nо номеpу..а когда оpгажданивается надо кpимметка для учета в nулегильзотеке,если оно где то nостpеляло его сpазу и идентифициpуют,как владельца так и ствол,с амейским такое не npолазит,все сеpое. Никаким боком навески и кpимметка не соnpикасаются..никаким боком она на кучность не влияет,там ее и так нет)))
|
|
|
|
STORM | Дата: 19.02.2020, 12:38 | Сообщение # 578
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
|
Дядя, согласен.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
|
|
|
|
Yurakrsk | Дата: 19.02.2020, 13:23 | Сообщение # 579
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
|
Цитата АЕИ ( ) Юрий, а померяй свой ствол калибром. Если отечественный, то наверняка будешь удивлен.Просто этот человек помогал в выборе карабина с помощью калибров. Без разницы какой диаметр ствола, главное идеально ровный по диаметру, отсутствие раструба в конце ствола. В карабинах Savage .308Win диаметр ствола 7.65, но стреляет пуля в пулю. Калибрами промерять ствол дело неблагодарное, для непонимающих пойдет конечно шаманство такое исполнить, заходите... Ровность ствола, отсутствие пережатий проверяется элементарно веревкой и шариком из квадратика х/б ткани.
Сообщение отредактировал Yurakrsk - Среда, 19.02.2020, 14:18
|
|
|
|
Дядя | Дата: 19.02.2020, 13:49 | Сообщение # 580
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Yurakrsk ( ) 308Win диаметр ствола 7.85 Убил всех)))
|
|
|
|
Yurakrsk | Дата: 19.02.2020, 14:17 | Сообщение # 581
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
|
Цитата Дядя ( ) Убил всех))) Между делом брякаю по клавишам, естественно 7.65, исправился.
Сообщение отредактировал Yurakrsk - Среда, 19.02.2020, 14:19
|
|
|
|
Дядя | Дата: 19.02.2020, 14:26 | Сообщение # 582
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Yurakrsk ( ) естественно 7.65, исправился Думаешь кто то nонял))если бы наnисал что 7.63 -ваще никуда не годится-вооот согласных было бы много))))))))
|
|
|
|
Kivlov | Дата: 19.02.2020, 14:42 | Сообщение # 583
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 884
|
Юр, у меня как раз севедж, надо наведаться к тебе. Для моих охот стреляет изумительно, каждый год открываю его с новой стороны ))). По началу брал ненадолго, с последущей заменой на тикку или сакко. Но теперь и не охота. Расстреляю уж его до конца.
Сообщение отредактировал Kivlov - Среда, 19.02.2020, 14:45
|
|
|
|
Yurakrsk | Дата: 19.02.2020, 14:50 | Сообщение # 584
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
|
$IMAGE1$Цитата Дядя ( ) Думаешь кто то nонял))если бы наnисал что 7.63 -ваще никуда не годится-вооот согласных было бы много)))))))) Со словами: Ну это еще куда ни шло, а вот у меня... Дядя Ваня из соседнего колхозу прутом из арматуры, 7.62 намерил... На КрасМаше есть немецкий станок размером немалым, размеры все подряд снимать. По итогу до соток нанесли размер на уже готовые, даже изменение температуры от рук, на размере скажется.
Добавлено (19.02.2020, 14:52) ---------------------------------------------
Цитата Kivlov ( ) Расстреляю уж его до конца. Устанешь его гробить, пользуйся в удовольствие.
Сообщение отредактировал Yurakrsk - Среда, 19.02.2020, 15:13
|
|
|
|
Грибник | Дата: 19.02.2020, 22:48 | Сообщение # 585
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) СКС у него обычный, сто пудово.. На просто Грибник уникальный достался
Цитата STORM ( ) Может грибнику уникальный экземпляр достался, который при изготовлении лично Симонов в затвор поцеловал Обычный СКС 1952г... штифт между газоотводом и патронником, крепление под штык-нож не спиленное, планка на 1000м. Калибром проходили (не помню- какой размер, вроде 7,64 подошёл), так жимок по каналу ствола не чувствуется (с казённой части доходит до штифта плавно, и с дульной части ствола идёт плавно до того же штифта). Единственное в СКСе, что мне не нравилось в стоковом варианте, так это система крепления ствол- ложа,- без заклинаний шаманских и хоровода с бубном- фигня полнейшая, детали живут- каждая своей жизнью... пришлось "допиливать". Ну и УСМ конечно же грубоват...был...
Бросил мусор-ХРЮКНИ!
|
|
|
|
Грибник | Дата: 22.02.2020, 20:08 | Сообщение # 586
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
Сижу, в пятницу вечером- никого не трогаю, веду исключительно здоровый образ жизни, никуда не собираюсь, как вдруг- позвонил человек знакомый и предлагает сгонять в Выстрел с утреца... Что же, не долго думая- соглашаюсь. И тут, вспоминаю, что патроны так и не отсортировал, а сортированных осталась парочка. Лады! Значит, будем стрелять патронами "с коробки", что даже не распечатывал, а заодно и Кентавры снова попробую, тоже "с коробки". Сказано- сделано!
Утро встречает меня в бодром расположении духа и тела, за бортом- прекрасная погода- около ноля градусов, штиль и лёгкая пороша, ну что ещё может быть замечательнее в такой предпраздничный день, если не "отвести душу" на пострелушках? Люблю, когда в лесу и пороша, да в безветрие- еле слышное шуршание успокаивает и убаюкивает- душа отдыхает.
Собираемся, едем... Как всегда- дорога и стоянка для автотранспорта почищены- и "пузотёрки" спокойно проедут. Выглянуло солнышко, но ненадолго- поглядело на нас и лениво прикрылось снежными тучками, словно мягким покрывалом. А вокруг- капель- с крыш свисают плачущие сосульки, снег липкий и мягкий, словно бархат, а воздухом хочется дышать и дышать... Канонада, и сквозь неё временами слышно, как дятел перестукивает свою весеннюю "дрель", ну в такую тёплую погоду- не удивительно...
По приезду, нас ставят перед фактом перспективой не понятно сколько простоять в очереди на стометровый рубеж- аншлаг на всех рубежах и к тарелочкам- не пробиться... Ну мы-то ещё старой Советской закалки, так что, не огорчаемся, ведь нам ли не помнить- что такое очереди за колбасой и хлебом? Стоим, ожидаем, за разговорами и шуточками пролетает время... Изредка, со стороны "стометровки", раздаётся басовитое и громогласное "Бум!", отчего выстрелы с гладкого по тарелочкам кажутся какими-то не серьёзными, словно пистонами из детства постреливают... были тогда такие алюминиевые пистолетики, что шарахали пистонами на бумажной ленте. То- "высокоточник" с 300win лупит, как позже выяснилось.
Итак, мы на рубеже. Вешаем мишеньки, и понеслась...
Вот что такое патроны "с коробки"- сплошная лотерея и никакой кучности. Четыре серии барнаулом (в четвёртой, на 3м выстреле- ловлю "свечку", и отвлёкшись- не дострелял). Далее- две серии кентавром и серию барнаулом. Лишь самая первая серия "на прогреве" почти уложилась в спичечный коробок (самое верхнее попадание- аккурат за краем коробка)- удача, не иначе. Вывод: зря покупал кентавры (22р/шт)- не стоят они своих денег- ничем от барнаула (10р/шт) не отличаются, разве что лоток пластмассовый удобный...
И вот, о чудо- вторая, за всё время использования карабина, "пойманная" мною "свечка"! А это, так на минуточку- уже далеко за 1000 выстрелов.
А потом, началось баловство: стоя, с рук, прижав приклад к плечу и опустив ствол вниз (на сколько это возможно на рубеже)- резко вскидываю, ловлю мишень в прицел, целюсь не долее 2х секунд и стреляю. Если замешкался- выстрел откладывается. Вот так на "соточке" вышло (размер листа 545*545мм), два промаха рядом с краем листа.
Стрельнул ещё и на "полтинник"- кучность, как у сортированных на сотню- со спичечный коробок.
Удивил знакомый, который... С ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА!!! (складная сайга 7.62*39) настрелял на "соточку" (4 серии по три выстрела, формат А4). Кто там про Маниту и что Сайга "не стреляет" говорил!?
Ну вот и всё, отведённое время закончилось, и пора покидать рубеж. С лёгким налётом грусти, мы покидаем стрельбище до следующих выходных...
Что же, душу отвели, патронов подрастреляли... Пойду, нужно ещё ружьё почистить, да салатики настрогать. Всех с наступающим! Хорошего настроения и удачи!
Бросил мусор-ХРЮКНИ!
|
|
|
|
STORM | Дата: 24.02.2020, 03:41 | Сообщение # 587
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
|
Грибник, теория снайпинга гласит: "что какой бы ни был расчудесный и прекраснейший патрон, хоть даже из чистейшей платины и вольфрама, если ствол не дает точности, то после определенного порога качества изготовления патрона, они все будут одинаковы по кучности с данного ствола.
Перевожу на русский: "для твоего СКС достаточно обычного патрона, чтобы достичь на 100м максимального возможной кучности". Все эти мегапатроны, сортированные и так далее, будут отличаться по кучности, а) на более дальней стрельбе, б) на более точном стволе.
А изготовление более точного патрона увеличивает его стоимость в прогрессии. Потому для охоты достаточно обычных. А для спортсменов и армейских снайперов требуется более дорогой и технологичный патрон.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.02.2020, 11:11 | Сообщение # 588
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата Грибник ( ) Кто там про Маниту и что Сайга "не стреляет" говорил!? Ну если бы Сайга не стреляла в консервную банку на сотку, то зачем бы она тогда вообще была нужна? .. Цитата Грибник ( ) Вот что такое патроны "с коробки"- сплошная лотерея и никакой кучности. Ну наконец то домик с Элли и Тотошкой вернулся домой из сказочной страны Озз! Ни какой магии и волшебства, а вполне "земные" и реальные настрелы с СКС .. Алексей, с возвращеньицем!
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
maksunk | Дата: 25.02.2020, 14:23 | Сообщение # 589
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 606
|
Я вот тоже ничего особенного не увидел,хоть и не профессор, СКС как СКС . такую же кучу сайга короткая сделает, да и любой стреляющий ствол. вот если бы мишень была с одной большой дырой посередине после отстрела , тогда удивил бы всех.
|
|
|
|
|
|