|
| 8  | | | |
|
Варвары на наших реках
| |
| -АП- | Дата: 13.03.2012, 18:09 | Сообщение # 181
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
povodok,
И вот Вы однако помните, что я стоял в рядах против РПУ. А почему?
Вот казалось бы мне то, какого хрена это надо. Мог бы договорится с РПУшником и все не забот не хлопот.
Только я на все сто убежден, что сегодня РПУ это узаконенное браконьерство....
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 13.03.2012, 18:11 | Сообщение # 182
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
ap, Андрей, вот, честно... и если без эмоций... на добром слове, смотри...
Возьмем тот же Абакан, его верховья... тыж знаешь его.., а я там вырос...
вот я рыбак и тебе оператору нерыбаку попробую донести,
раньше можно было просто подняться или подъехать до усть-Таштыпа или до сартака, если снизу... и выше не ходить... был рыб... в смысле маточное поголовье РЫБА...
или от Абазы до усть-Оны, усть-Матура, Ады или, накрайняк до малого Абакана... дальше можно было также не ходить... все там жило и было... конский хариус и такой же конский ленок... А щас?! А скока там народу стало?!
сейчас там на Бедуе (горячий) круглый год город стоит... и коммерсантов заплавляющих как лед растает за деньги туда не 3 и не 5 человек поднимают... даже пешком по тропам проводники ходят... из кем. области и шории, горн. алтая... все ИЗ-ЗА РЕКЛАМЫ!! и это конец...
Когда-то, не так давно, знаменитые тамошние "тиши" были недосягаемы..., это слово знали не каждые уши... единицы ходили..., а щас - фигня... даже с шории на вертушках (ты знаешь откуда) через перевал бац - и там или выше и в дамках..
А междуреченских, с той же кузни, а кемеровчан скоко там стало... пипец! И все это организованные коммерческие туры...
дык, выше постом я про яму писал с жившими там не 3 и не 5 лет тайменями, которая на несколько порядков ниже от описанных выше мест и чо?! пу-сто-та... фсе выбито...
Дык, я к чему... пресс рыбаков - это понятно... но ведь не все знали, и про речку и что там выше делается...
а теперь смотри: вот, допустим некоторые фишеры сходили с тобой... огляделись... посмотрели... увидели... и решили туда же, но с другим, более лояльным оператором и с другой компанией за меньшие или бОльшие деньги, но с другой целью... или ты их всех на детекторе сначала пытаешь..?
говорят, реклама - двигатель прогресса... вот он и движется... И это пример только одной реки... к сожалению, горький...
И даже, отчасти, поэтому, никогда не пишу в тырнетресурсах отчеты о своих рыбалках... хожу одной и той же спитой годами командой...
А почему? потамушта иначе пипец такой же будет другим речкам...
а про отчеты - тоже фигня... и не в наших камрадах тут дело... со своими общаемся.. просто данный ресурс доступен и читают его другие... даже те, которые тут не регистрированы...
вот и весь хрен... до копейки...
и чо тут отпускать, если по теме... только, разве что, грехи...
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| Beard | Дата: 13.03.2012, 18:47 | Сообщение # 183
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2001
|
ГРАФ, полностью с тобой согласен на счет рыбных мест, особенно на малых речках, про которые мало кому известно. И тоже придерживаюсь такой же политики. И в такие места езжу один. Я уже показал одно местечко недалеко от Ачинска, похоже теперь там рыбы нет. Мне летом подвыпивший дедок, тоже начал расхваливать одно место где он ловит хариуса. Говорю ему - Ловишь и лови дальше, но помалкивай...
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 13.03.2012, 18:57 | Сообщение # 184
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
Не мы первые, не мы последние, кто места рыбные скрывает  Раньше тоже не говорили чужим, только своим  , но раньше инета не было и навигаторов с картами. Сейчас все проще, ляпнул название и все! Пиши пропало рыбное место!
Только запретами от этого не избавишься, как и не уйдёшь от тяжёлой поступи прогресса!
Выхода вижу два - ужесточить контроль за порядком ( сейчас маловероятно) и в мозги рыбакам и туристам внедрять культуру поведения и ловли. Как? Может через СМИ, тот же Интернет, собственным примером перед друзьями, знакомыми, теми же отчётами.
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 13.03.2012, 19:13 | Сообщение # 185
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (-ДВ-) Сейчас все проще, ляпнул название и все! Пиши пропало рыбное место!
-ДВ-, Дим, мож тогда эта - ляпать названия безрыбных мест? А потом из кустов злорадно хихикать!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 13.03.2012, 19:15 | Сообщение # 186
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
ZekKas, у меня, Жень, уже давно бродят мысли по этому поводу!
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 13.03.2012, 19:23 | Сообщение # 187
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
люди, человеки, извините - но вы ............ бред какой то несете.
ману и сисим тоже комерсанты выхолостили? и базаиху? при этом не забываем, что в плане кормовой базы это ОЧЕНЬ богатые речки, по сравнению с северными.
или на метеоре от Бора прокатитесь - там с флягами возвращаются с рыбалки простые рыбаки, такие как мы. и не с комерческих туров они едут, просто с рыбалки. гостинцы везут родным и знакомым. немного - по ведру-два-три на человека. да чо там далеко ходить - здесь же экспедиционеры на вороговские острова собирались щуку заготавливать, причем филей, кг по сто. щука - она ведь рыба сорная, правда? а знакомых у нас сколько... и кошка некормлена..
ГРАФ,
просто съезди на Абакан в октябре. местные крестом ходят посередь белого дня, никого не боясь и не стесняясь. и это в период массового ската рыбы. посмотрев на эту картину, у тебя и в мыслях не будет упрекнуть кемеровчан или междуреченцев в холокосте реки. просто поверь, я это видел. рыба - она не бесконечная. нельзя чорпать без меры, и ту же щуку в том числе. она тупо кончится, перешагнет порог естественного воспроизводства ущерба.
вообще честно говоря я в шоке от прочтения этой темы. во всем оказывается виноваты комерсы от рыбалки, садюги от ПО, браконьеры и рыбнадзор. а мы все в белом и вообще дыртаньяны.
хотя почему мы? я - садюга от ПО, ваш идейный враг.
противно, чесслово. противно и грустно. если в мозгах такая хрень - на рыбе точно можно ставить крест.
Сообщение отредактировал лорд - Вторник, 13.03.2012, 19:56
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.03.2012, 19:24 | Сообщение # 188
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ap,
Quote (ap) И пока вреда от них больше , чем пользы.
Не уверен, что у Вас есть факты это утверждать. Больше наверное все таки эмоциональные издержки...
Quote (ap) А, что Вы хотели когда появляются такие организаторы, как в Туре. Более того я Вам скажу, что первыми в России такую рыбалку начали Якуты и выхлестали все. А почему, а потому, что инструктора были местными якутами которым пх.
Делаем вывод всех тур операторов к стенки на ap надеть бронижелет
Сообщение отредактировал ASDF - Вторник, 13.03.2012, 19:26
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.03.2012, 19:34 | Сообщение # 189
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
лорд,
За Ману ни чего не скажу не был. За Сисим скажу убрать базу с Кураихи и будет рекчки счастье...Откуда в заказник клиентов взят рыбачить с базы куда приходят "Хиусы" по два штуки и забиваются под завязку на базу (спроси у Гуцула в Берёзовой) кто электро удочкой долбит опять с базы 
Сообщение отредактировал ASDF - Вторник, 13.03.2012, 19:36
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 13.03.2012, 19:36 | Сообщение # 190
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ASDF) За Сисим скажу убрать базу с Кураихи и будет рекчки счастье...
Сергей, ты ж взрослый мужик-то, неужели действительно веришь что все беды Сисима от этой базы???
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.03.2012, 19:37 | Сообщение # 191
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ZekKas,
Пока базы не было я такого не видел
П.С.
Видил и "блатных" с заброской на вертушке в устье Оленкоя на двоих одна двух месноа лоддка и две удочки и два кана тары...
Сообщение отредактировал ASDF - Вторник, 13.03.2012, 19:45
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 13.03.2012, 19:41 | Сообщение # 192
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Отвлекаясь от темы: сколько бывал на каких базах - как правило рыбу ловят и охотятся там только сторожа и то если не лодыри. А посетители в основном водку пьянствуют, да по бутылкам палят. Редко какой до берега с удочкой доползет. Или я на каких-то не таких базах бывал...
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 13.03.2012, 19:43 | Сообщение # 193
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
ASDF,
по сисиму за сезон сплавляются сотни и сотни рыбаков. простых нормальных рыбаков без ЭУ и сетей. и каждый с собой ведерко - другое увозит. потом сидим и плачем - куда делась рыба. никак курц всю своей ЭУ сжег. хотя и он сжег немало по факту. опять же лично видел.
я - нифига не дыртаньян, я много рыбы перевел. и на том же сисиме в том числе. сейчас жалею. эдакий раскаявшийся добытчиг. но не ловить - не могу. поэтому только ПО.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.03.2012, 19:47 | Сообщение # 194
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ZekKas,
Я читал отчёт Москвичей и рыбалка и охота в запрет (за ваши деньги любой каприз)
Сообщение отредактировал ASDF - Вторник, 13.03.2012, 19:48
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.03.2012, 19:55 | Сообщение # 195
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
лорд,
Согласен со многим но до базы ходило не меньше. На счёт ПО у меня своё мнение я его озвучивал повторяться не буду... А кто сколько ловит вопрос спорный, в прошлый сплав встретил команду два человека от Кураихи до Алги шесть харюзов на двоих и больше им нафиг не нужно было...
Сообщение отредактировал ASDF - Вторник, 13.03.2012, 19:56
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 13.03.2012, 19:58 | Сообщение # 196
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ASDF) Я читал отчёт Москвичей и рыбалка и охота в запрет (за ваши деньги любой каприз)
Т.е. минусинцы, красноярцы и абаканцы сплавляются по Сисиму строго в разрешенные сроки? Удочки, сети и т.д. везутся с собою просто для создания на вечернем привале соответствующего антуража и приятного интимного полумрака?
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 13.03.2012, 19:59 | Сообщение # 197
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Quote (лорд) ваш идейный враг.
что ж-прилепим тиролькой , по такому случаю..... а еще ты душитель передовых соларовских идей...
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 13.03.2012, 20:04 | Сообщение # 198
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ZekKas,
Могу сказать только за себя и своих знакомых рыбачим удочками и спинами... если знаеш кто возит пиши смело.
Сообщение отредактировал ASDF - Вторник, 13.03.2012, 20:06
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 13.03.2012, 20:08 | Сообщение # 199
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Я тоже ваш идейный враг, я лублу рыбачить так!
Сообщение отредактировал Uri - Вторник, 13.03.2012, 20:09
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 13.03.2012, 20:12 | Сообщение # 200
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Товарищи недартаньяны! Не валите все в одну кучу! И не вырывайте из контекста! На одном из этапов обсуждения в этой теме были затронуты вопросы , касающиеся коммерческих рыбтуроператоров . Были высказаны различные мнения о вреде и пользе для рыбьего поголовия данного вида деятельности. А так же , некоторые моральные аспекты из сего вытекающие! Никто на первое место по ущербу этих белых и пушистых товарищей не выставлял! Это явление рассматривалось , как одна из причин стремительного исчезновения всеми нами горячо любимого краснохвостого! Причин масса! Это и жадность и глупость и технический прогрес и средства коммуникации и правительство , обьявившее войну своей стране! Каждый может выбрать причину по вкусу или добавить еще сотню! Но! Кто ж кому здесь чего может запретить?! Хочешь ПО? Да хоть за ПО! Хочешь котлет из краснохвостого? Да сколько угодно!(если поймаешь , конечно!) Но , при этом всем говори , что ты ПО! Будешь продвинутым МАЧО! Хотя в душе будешь понимать , что буквы в слове МАЧО надо бы поменять местами , если по чесноку! Мы все учавствуем в неком "броуновском движении" , нету рамок , нету краев , нету морального укорота! Поэтому , я опять повторяюсь , чем быстрее мы нашу природу добьем , тем быстрее за голову схватимся! Но от осознания этого на душе слякотно.
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| ngo_plotina | Дата: 13.03.2012, 20:29 | Сообщение # 201
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Quote (povodok) Поэтому , я опять повторяюсь , чем быстрее мы нашу природу добьем , тем быстрее за голову схватимся!
Добить природу - добить человека. Это же наша среда обитания. Попросту ничего не останется.
Надо работать на опережение. Совершенствовать правовую базу, стимулировать экологические показатели бизнеса, осуществлять общественный контроль, проводить воспитательную работу.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 13.03.2012, 20:30 | Сообщение # 202
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ASDF) если знаеш кто возит пиши смело
Не... боюсь... Я ж хрупкий и нежный... как фиалка! Опять же не выдержу зрелища как кары небесные и казни египетские обрушатся на вредителей... Кровища, искореженные непомерными штрафами лица, волны общественного порицания... Не выдержит моя неокрепшая вьюношеская психика подобного...
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 13.03.2012, 20:32 | Сообщение # 203
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
ГРАФ,
Хороший, правильный и понятный пост.Даже трудно, что либо возразить. Абакан хорошо знаю и ситуацию на нем спинным мозгом чую. Сейчас с мощными импортными моторами чес идет будь здоров так же, как и на Агуле. Соглашусь даже, что 50% урон от туристской деятельности в том числе и постоянная заброска личников на лодках рыбаков в верховья и 50% от местных. Абакан действительно пустой так же, как и многие реки юга да и Туву можно уже с полной уверенностью туда же зачислить. Браконьер Ташин и сбежал от туда на севера.
Но саму по себе рыбалку мы ну ни как не вычеркнем из жизни человеческой ибо я считаю, что это важнейший и возможно последний фактор не дающий очерстветь до конца душе. Это самый главный реабилитационный центр.
Если посмотреть на проблему исчезновения рыбы в водоемах в глобальном масштабе и положить на весы только два фактора туристы и любители, то любители просто зашкалят весы и выведут их из строя.ИМХО
В любом случае нужно принимать меры но не методом все закрыть, удочки сломать, а однозначным пропагандированием и информацией о сроках и нормировании рыбалки в том числе и П-О. Ну и, как уже писал мощным РО крошить всех подряд.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 13.03.2012, 20:54 | Сообщение # 204
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Шибко понравилась фраза в соседней ветке
Quote (povodok)
Ускоренная информация доложна быть платной!
povodok,
У нас сейчас месячник, по борьбе с коммерсантами! smile
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 13.03.2012, 21:00 | Сообщение # 205
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Ну вот, все ясно.
Виновник найден.
Это АР.
Всю рыбу съел со своими дуристами.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 13.03.2012, 21:05 | Сообщение # 206
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
daniil, а то! На сорожке-то, небось, такие усы не отростишь! Опять же обратите внимание на этот коварный прищур холодных глаз... Тихий ужас!!!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| rim65 | Дата: 13.03.2012, 21:05 | Сообщение # 207
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5342
|
Quote (daniil) Ну вот, все ясно. Виновник найден. Это АР. Всю рыбу съел со своими дуристами
Бей своих,чтобы чужие боялись.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 13.03.2012, 21:06 | Сообщение # 208
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (daniil) Виновник найден.
Это АР.
Ну слава Богу разобрались
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 13.03.2012, 21:08 | Сообщение # 209
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (ZekKas) daniil, а то! На сорожке-то, небось, такие усы не отростишь! Опять же обратите внимание на этот коварный прищур холодных глаз... Тихий ужас!!!
и фотограффия у него на аватаре такая, что рук то и не видно. а руки те, между прочим, по локоть в крови и кишках тайменевых. добычу разделывает.
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 13.03.2012, 21:08 | Сообщение # 210
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Неее ,главный виновник,это ....вертолет, враг всего живого....архаров и тайменей, убей вертолет,спаси архара!
|
| |
|
|
|
|
