Привет всем! Обстановка накаляется, поэтому перенес прогнозы сюда...
ГМС дала более точный прогноз (с запасами воды в снеге)
ПРОГНОЗ СРОКОВ ВСКРЫТИЯ, МАКСИМАЛЬНЫХ УРОВНЕЙ ВЕСЕННЕГО ПОЛОВОДЬЯ НА ЕНИСЕЕ, ЕГО ПРИТОКАХ И НА Р.ЧУЛЫМ ВЕСНОЙ 2010 ГОДА
Зима 2009-2010 гг. на территории бассейна Енисея была холодной. Средняя температура воздуха за период ноябрь-февраль была на 3-9о ниже нормы. В марте на юге Таймыра и в Туруханском районе средняя температура воздуха была на 1.0-3.0о выше нормы, на остальной территории - на 0.5-1.5о ниже нормы. Кромка льда на Енисее в нижнем бьефе Майнской ГЭС 11 февраля занимала крайнее положение и находилась на расстоянии 57 км выше устья р. Абакан, что на 39 км выше, чем в прошлом году и на 68 км выше обычного на это время. 12 февраля началось отступление кромки льда вниз по течению. Кромка льда в нижнем бъефе Красноярской ГЭС 11 февраля занимала крайнее положение и находилась на расстоянии 104 км ниже г. Красноярска, что на 36 км выше обычного и на 41 км выше, чем в прошлом году на это время. 2 марта началось отступление кромки льда вниз по течению. В конце марта она находилась на расстоянии 25 км выше пгт. Стрелка, что близко к прошлому году и на 26 км выше обычного. Толщина льда на р. Енисей у г. Кызыл составляет 90 см, что на 35 см меньше нормы. На Енисее, на участке пгт. Стрелка– с. Назимово, толщина льда составляет 60-85 см, что на 5-10 см меньше нормы, ниже по течению, на участке с. Ярцево - с. Ворогово, – 105-115 см, что на 20-30 см больше нормы. На участке Осиновский Порог - с. Верхнеимбатск толщина льда составляет 85-95 см, что на 10-15 см больше нормы, ниже, на участке с. Верещагино – с. Курейка, – 100-120 см, что на 15-30 см больше нормы. У г. Игарка толщина льда составляет 95 см (норма), у г.Дудинка – 151 см, что на 25 см больше нормы. На р. Ангара толщина льда составляет у с. Кежма 56 см, что на 34 см меньше нормы. Ниже по течению, на участке с. Богучаны – д. Татарка, - 100-110 см, что на 10-20 см больше нормы. В районе с. Рыбное толщина льда – 78 см, что близко к норме. На р. Подкаменная Тунгуска толщина льда составляет 75-77 см, что близко к норме. На р.Нижняя Тунгуска толщина льда на участке пгт. Тура - ф. Большой Порог составляет 125-130 см, что на 15-30 см больше нормы. На р. Абакан, на участке г. Абаза - п. Райков, толщина льда составляет 80-110 см, что близко к норме, у г. Абакан - 119 см, что на 20 см больше нормы. На р. Кан толщина льда составляет у с. Ирбейское 90 см, что на 10 см больше нормы, у г. Канск - 82 см (норма). На р. Тасеева у с. Машуковка толщина льда составляет 62 см, что близко к норме. На р. Чулым у пгт. Балахта толщина льда составляет 67 см, что на 12 см меньше нормы. На Красноярском водохранилище толщина льда у п. Лебяжье составляет 133 см, что на 33 см больше нормы, на участке пгт. Новоселово – п. Енисей – 80-85 см, что на 10-15 см меньше нормы, на участке п. Приморск - д. Новая Бахта - 90-105 см, что на 15-40 см больше нормы. Вскрытие р. Енисей, его притоков и р. Чулым ожидается на 2-6 дней позже нормы. При вскрытии возможно образование заторов льда и подъем уровней воды до критических отметок на р. Енисей ниже с. Назимово, на р. Ангара, на участке с. Богучаны - устье, на рр. Абакан, Кан, Тасеева, Чулым. По данным снегомерных съемок на конец марта запасы воды в снежном покрове в бассейне Енисея распределены неравномерно.
В республике Тыва они составляют 130-200% нормы. Местами на полевых участках снегозапасы наибольшие за период наблюдений или близки к наибольшим и составляют 210-330% нормы.
В республике Хакасия запасы воды в снежном покрове составляют 75-135%, местами - 180% нормы. На многих полевых участках наблюдается сход снежного покрова. На территории Красноярского края снегозапасы составляют в южных районах 55-100% нормы, в горах Восточного Саяна – 140-190% нормы, в горах Западного Саяна – 110-160% нормы.
В центральных районах края запасы воды в снежном покрове составляют 140-200% нормы, местами на полевых участках 200-400% нормы. По многим метеостанциям снегозапасы наибольшие за период наблюдений или близки к ним.
На севере края, в Енисейском и Северо-Енисейском районах, запасы воды в снежном покрове составляют 65-125%, в Туруханском районе - 55-80% нормы.
В Эвенкии снегозапасы составляют 50-100%, местами на юге территории - 110-120% нормы, на Таймыре они составляют 40-95% нормы.
Максимальные уровни воды при прохождении пика половодья ожидаются выше нормы на р. Енисей у г. Кызыла на 0.3 м, на участке г. Енисейск - д. Подкаменная Тунгуска на 0.1-0.8 м. Превысят средние многолетние значения уровни воды на рр. Абакан, Туба на 0.5-0.7 м, на р. Кан – на 1.0 м, на р. Тасеева - на 2.9 м и на р. Чулым, на участке д. Копьево - пгт. Балахта, – на 0.1-0.2 м. Ниже нормы ожидаются максимальные уровни половодья на Енисее, на участке с. Верхнеимбатск - г. Дудинка, рр. Большой Пит, Кас на 0.1-0.3 м, на р. Сым - на 1.0 м. Подтопления ожидаются на Енисее у гг. Кызыл, Енисейск, с. Ворогово, также по берегам рек Абакан, Туба, Кан, Тасеева, Чулым и их притоков. В апреле – мае, в периоды резкого потепления, при интенсивном снеготаянии в республиках Тыва, Хакасия, на юге и в центре Красноярского края ожидается подтопление населенных пунктов от склонового стока и разлива малых рек. Возможен размыв дорог и мостов, дамб на прудах и небольших водохранилищах. Наиболее опасными в этом отношении являются территории г. Красноярска, Шарыповского, Ужурского, Назаровского, Ачинского, Боготольского, Тюхтетского, Большеулуйского, Козульского, Емельяновского, Балахтинского, Березовского, Уярского, Рыбинского, Канского, Дзержинского, Тасеевского, Абанского, Нижнеингашского, Иланского, Ирбейского, Саянского, Партизанского, Манского районов края. Приток воды в Саяно- Шушенское и Красноярское (боковой) водохранилища во втором квартале ожидается на 5-30% больше нормы.
Снега в горах полно, теперь все зависит от погоды. Та "раскачка" температур - то холод, то тепло способствуют испарению снега. Но, увы... эта раскачка должна была начаться в марте... Долгосрочный прогноз погоды (на месяц) как правило ориентировочный, но уже сейчас, в средине апреля можно сказать - 3-4 дня хорошего (15-20гр) тепла или еще, не дай бог, с дождем и мы поплывем... Это я не про Енисей - там как раз есть куда воду копить... Большая у меня надежда на быструю оттайку почвогрунтов и пополнение подземного стока... А если не успеет земля в лесах оттаять? В общем я меняю свой прогноз на более пессимистический...
В спасотрядах вентилируется вопрос о перекрытии популярных спортивных маршрутов (Рыбная, Сисим, Есауловка, Кан) постами МЧС, ГИМС, милиции...
И как это они посты по всем рекам поставят? Так-что не возмутся за это. А по большой воде эти реки менее опасны, чем по средней.Место, свободное от РПУ
А по большой воде эти реки менее опасны, чем по средней.
Где то в начале 80-х попал в такую воду на Рыбной. Во втором пороге комбайновцы утопили парня. Выходная ступень на четвертом, где у правого берега большой валун, была бочара невменяемая. Многие обносили порог в том числе и мы. На Большом Канском вода шла через камни. Шли левым проходом. Была огромная тяга в бочки. Потом ходил раз 20 на Рыбную но Канский до сих пор вызывает неприязнь даже в малую воду. Спинной мозг чует, что нынче не просто будет вода большая, а очень большая. Поживем увидим.
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
С понедельника был в Красноярске, сегодня вернулся. По дороге домой видел: По Каче (у Красноярска) бежит вода. На Малом Кемчуге поверх льда вода. Но быстрого потока нет. На Большом Кемчуге поверх льда отдельные лужи. На Чулыме лёд.
Сообщение отредактировал ED - Четверг, 15.04.2010, 20:59
У нас недельку назад МЧС взрывы перед мостами производили на КАНу, а до Канска в Зеленогорске.Как сказали в Канске 90см толщина льда, а в 45ки 1.0метр.
Выходная ступень на четвертом, где у правого берега большой валун, была бочара невменяемая
В среднюю воду, затягивает в слив по левому берегу, как на моем видео позапрошлого года, там может перевернуть, что с нашими ребятами чуть и не случилось, а в большую идешь ходом, сам слив получается небольшим, поэтому обратной волной не накрывает
Quote (ap)
Шли левым проходом. Была огромная тяга в бочки.
Там всегда так тянет, даже на моторе, в мае, практически невозможно вытянуть, так-как вал стоит до 2-х метров и мотор захлебывается. Я эксперементировал с прохождением вверх на моторе,по правому берегу, но против течения и бочек не вытянуть. А самый кайф пройти по бочкам Большого Канского, они просто бесподобны. Ниже я на своей ПХВушке прохожу Большой канский порог
В среднюю воду, затягивает в слив по левому берегу,
Совершенно правильно. Что бы не затягивало надо уже в средней ступени (на зигзаге) отрабатывать к правому берегу. А все держат нос на вал в результате снос по струе к левому берегу. Ну это так... В тот год когда обносили,от этого булыгана торчало чуть-чуть и от него создавалась косая крученая бочара. Такую ситуевину видел два раза. На второй раз мы ее обманули пройдя в самую притирку к камню и резко к правому берегу.
Как видио вставить? Есть кадрики кой - какие.
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
Ну сплавщиков-экстремалов мне уже не понять никогда - по работе этой воды нахлебался... Видимо и топографам трудно понять туристов-пешедралов и т.д.
Немного беспокоит вот это - Желтым -ежедневные уровни Саянского вдхр., синим -средние значения.
На кгэс эти графики уже идут вместе, чего ждут на Саянах? почему уровень до сих пор выше среднемноголетнего на 2м? Кривую обьемов этого вдхр. я не помню, остается надеяться, что при низких отметках сработка этой пары метров - дело одной недели...
остается надеяться, что при низких отметках сработка этой пары метров - дело одной недели...
ИВ,
Это значит, что уже сейчас Саянская гэс не справляется со сбросом воды и в случае резкого (в чем уже нет сомнения) потепления может создаться критическая ситуация, если уровень не сравняется со среднемноголетним? Как может в этом случае развиваться ситуация? Я так понимаю, что сейчас дырок в гэс не хватает, что бы освободить место для прибывающей воды. Обьем снега превышает обьема возможного приема. Земля промерзлая и отток через почву будет не значительный. Вода хлынет в водохранилище и...?
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
Само видео должно быть выложено где нибудь на Ю-тубе, майле и т.п.Затем вставляешь теги [video] в начале ссылки на URL адрес выложенного видео и [/video] в концеМесто, свободное от РПУ
Сообщение отредактировал Атос - Пятница, 16.04.2010, 09:42
Это значит, что уже сейчас Саянская гэс не справляется со сбросом воды и в случае резкого (в чем уже нет сомнения) потепления может создаться критическая ситуация, если уровень не сравняется со среднемноголетним? Как может в этом случае развиваться ситуация? Я так понимаю, что сейчас дырок в гэс не хватает, что бы освободить место для прибывающей воды. Обьем снега превышает обьема возможного приема. Земля промерзлая и отток через почву будет не значительный. Вода хлынет в водохранилище и...?
Это всё паника. Если бы не справлялась, то Черемушки, Майна, Саяногорск уже были бы пустыми
Это значит, что уже сейчас Саянская гэс не справляется со сбросом воды
ap, Я вот на этот пост отвечал. Что сейчас все ок. А вообще в черемушках вроде решили эвакуироваться при уровне в вдх 350м. На рекламе-маме вроде решили при 355 и при росте уровня около 1 метра в сутки.
Я считаю что паниковать не стоит, но ситуацию отслеживать нужно, чтобы заблаговременно собрать все что можно увезти и уехать. А эвакуироваться в любом случае успеем, до Красноярска волна дойдет через 26 часов. Да и вообще не факт что наша плотина упадет тоже.
А чьи? Японского резидента? Дмитрий см. что там (куда ты послал ) написано
Используются оперативные данные Росгидромета, не прошедшие контрольную обработку. Могут содержаться ошибки.
А если серьезно, то пока бояться нечего, самое худшее уже случилось...
Если заметили, то на желтой линии с 12 апреля есть излом и она резче пошла вниз. Они таки увеличили сброс. УМО (низший уровень) на Саянах 500 м , нпу 540 м . Эти 40 м дают 15 кбкм емкости, почти пустой на сегодня. 1000 кбм \сек будут заполнять этот обьем 173 дня - это теория... А на практике - работают 2 агрегата - это 700 кбм\сек, водосброс может кидать до 12000 кбм\сек, ну пусть в щадящем (побережем водобойный колодец) режиме 6000 кбм\сек плюс боковой водосброс с 1 июня (сейчас его готовность 90 проц и 2600 чел пашут день и ночь) может сбрасывать 2000кбм\сек. Иными словами, если все это перечисленное открыть, будет сброс 8700 кбм\сек. Т.е. при общем поступлении 10000кбм\сек в течении , скажем 60 дней (а это очень большой приток, это событие, которого небыло никогда), заполнится половина обьема вдхр. А если не беречь водобойные колодцы? Так что сбросных "дырок в плотине" пока с избытком...
Вторично. Дмитрий см. что там (куда ты послал ) написано
Используются оперативные данные Росгидромета, не прошедшие контрольную обработку. Могут содержаться ошибки.
Если на сайте Роснано опубликуют отчет Росрыболовства о применении наносетей , это еще не означает справедливости такого равенства Роснано=Росрыболовство
Вторично. ИВ, Я послал туда потому что там данные не Русгидро, соответственно фальсифицировать их у них меньше причин и всего лишь. А верить им или нет, это личное дело каждого. Я например посматриваю. Лучше использовать данные, не прошедшие контрольную обработку, чем не использовать ничего или использовать заведомо неточные данные. А то что оператичные данные, это даже лучше, там не успели исправить возможные ошибки, которые не нужны и неудобны руководству русгидро и прочим.
А я тут прикинул-если СШГЭС рухнет,то Абакан уйдет под воду примерно через час,либо быстрее,красноярск будет купаться где то часов через 4-5. Но будем надеяться,что такого не будет.
А я тут прикинул-если СШГЭС рухнет,то Абакан уйдет под воду примерно через час,либо быстрее,красноярск будет купаться где то часов через 4-5. Но будем надеяться,что такого не будет.
Лихо ты грохнул эти трехмерные дифуравнения неустановившегося движения Не зря Перельман отказался от своей премии... Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
ИВ, а я как то давно гидрологией занимался,а сейчас только по граничным условиям прикидывал,но 26 часов для крска никак не получается,лесосибирцы-те долго-часов 20 будут ждать своей гибели и многие успеют удрать и утонет их мало.
Сообщение отредактировал pytun - Пятница, 16.04.2010, 14:05
Эхе-хе... Давно надо разобраться с этими гидрами...
ИВ, Я послал туда потому что там данные не Русгидро, соответственно фальсифицировать их у них меньше причин и всего лишь. Я понял тебя.. Они обкакались и веры им мало - это так... Но... Измерения уровня-расхода на гэс проводят две гидры... - гидромет и русгидро. И на твоей ссылке см. график сбросных расходов воды - их два - гидромета и Наблюдения (ЦДУ ЕЭС) - это русгидро... Данные совпадают и не доверять им нет оснований. Да и воры из русгидры манипулируют более серьезными (сметы на ремонт, выбор подрядчика и т.д.) делами...
SuzdalevDmitry, для абакана мою оценку-час или меньше более точные расчеты изменят не более чем на 10 минут. Высота волны в абакане-метров 50 ,а в крске-намного меньше-максимум метров 30-КГЭС ПОКА БУДЕТ СТОЯТЬ,а в лесосибирске-метров 20 максимум
Сообщение отредактировал pytun - Понедельник, 26.04.2010, 11:28
