|
| 1  | | | |
|
Лодка Надувная, Весельная, Экспедиционная...
| |
| WolanD | Дата: 05.11.2011, 00:10 | Сообщение # 211
|
Группа: Удаленные
|
Quote (povodok) В том числе и от неправильно поставленного смайлика!
А ещё бывают фразы, куда смайлики не вставляются.
sever052,
Остынь. Завтра почистим нетленку, и всё будет как у людей - умно, скучно и серо. Только цифры, только факты.
|
| |
|
|
| апача | Дата: 05.11.2011, 00:12 | Сообщение # 212
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3791
|
Лорд,Поводок! есть спец тема "раазговоры ни к чему не обязывающие". вас туда заманивают общатся уже с полчаса 
простота есть необходимое условие прекрасного. Т.Л.Н.
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 05.11.2011, 02:29 | Сообщение # 213
|
Группа: Удаленные
|
Вообще то я очень добрый модератор....
и сам иногда флужу ... флудю.... но щаз смайлег поставлю : 
Быстро заговорили про лодки...и ша!
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 05.11.2011, 20:08 | Сообщение # 214
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Ого че тут. Аж растерялся куда бежать. Покурю пока штоли.
Во покурил.
Мля не сделаем Красноярочку выше крыши будем сами на себя пенять.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 06.11.2011, 06:42
|
| |
|
|
| sever052 | Дата: 05.11.2011, 23:08 | Сообщение # 215
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 261
|
ap, я думаю что для экспидицей и сплава нужен корабль 4-4.5м на 1-2 чел с транцем под мотор 4-6лс можно присмотрется к баджер ред лайн 440ад они в каталоге идут как охотничие лодки (ну это моё личное мнение) вот если они тебе бы выделили 1-2 шт для тест драйва то я думаю мы все о них узнали все что надо и внесли бы свои рацухи глядиш может и приблизились к твоей мечте P.S готов стать 1 испытателем
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 09:07 | Сообщение # 216
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (sever052) я думаю что для экспидицей и сплава нужен корабль 4-4.5м
Это пожалуй перебор.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 06.11.2011, 09:16 | Сообщение # 217
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
sever052,
ap мастер спорта по туризму, если чо. я так думаю что не спавлялся он разве что на надувных шариках, незачем ему обыкновенные лодки тестить. если я правильно его понял, он задался целью сформулировать лодку для прохождения небольших, но сложных и категорийных рек, где на катамаране или рафте не очень весело будет.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 09:32 | Сообщение # 218
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Вот катамаран "Кулик" двух местный. С этой модели завоевывали популярность модели судов Анатолия Кулика в последствии он создал Солар.
Обратите внимание, как закаячены баллоны! Это было применено в первые, что позволило судну быть очень вертлявым и маневренным и в тоже время он не плохо шел по стоячей воде и выпуливался из бочек, как пробка шампанская. Кроме того он мог и прошивать вал в бочках.
Представим визуально, что получится если эти два баллона соединить в месте в корпус лодки. Раздвинуть кормовые и носовые наплывы для одного-двух гребцов. Наплывы эти являются дополнительными баллонами плавучести. В нашем случае если эти наплывы сделать тентами то мы получим типа скатов палатки останется только пристегнуть середину. В тоже время при перевороте эти наплывы сыграют роль ваньки-втаньки и лодка легко встанет на киль. В спокойной воде эти наплывы можно опустить, поставить мотор и кочевать дальше.
катамаран "Кулик" 2-х местный.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 06.11.2011, 09:47
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 06.11.2011, 09:50 | Сообщение # 219
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Сер Кондом , прародитель всех надувных лодок , переворачивается в своем резиновом гробу!   Может , это тупик? Может , пора подумать о совсем другой концепции , нежели баллон с избыточным давлением?
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 10:25 | Сообщение # 220
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (WolanD) 5. Обязательно весла и шест. Шесту можно добавить функционала - например, звено при сцепке в катамаран, ручка при обносе лодки по суше (типа носилок)
Вспомнилась одна забытая не осуществленная мечта. На реке Пясина, что на Таймыре есть правый приток Тор через него просматривается самый короткий волок(путь) на р. Верхняя Таймыра. Вот я и задумывался стартануть от Норильска пройдя по озеру Пясина и реке дойти до Тора, а потом по нему перейти на Таймыру и дальше по озеру Таймыр в Нижнюю Таймыру и далее на мыс Челюскина. Этот волок, что то в районе ста км.Предполагалось идти на катамаране. Но, как тащить весь этот груз? Так я и не сделал этот маршрут, но правда сходил практически то же самое на лыжах и снегоходах. Но зима и лето не одна и та жа котлета. Потом правда этот волок сделали ребята. Вот они эти Молодцы!.
На катамаране по Таймыру.
Сейчас подумалось, а если бы на бортах лодки были бы пазы (туннели) для вставки той же дюралевой трубы то из лодки можно было бы сотворить тачку. Цепляем к концу колесо или два, как на садовых тачках. по середине лодка, ручки прицепляем к поясу и иди себе размахивай руками. Потом эти трубки используй для рамы катамарана из лодок. В свое время мы в лыжных экспедициях использовали пластиковые саночки, что позволяло стартовать с грузом до 80 кг на рыло. Владимир Чуков шел через Северный полюс в Канаду со стартовым весом 120 кг на рыло. Вот я и думаю катить легче чем волочь. Конечно это можно применять на открытой местности но все же! Вдруг подвигнит кого ни будь из молодежи рвануть на рыбалку на Таймыр! Там такие кольцевые маршруты можно ходить из озера в озеро просто сказка. А какая там рыбалка!!!!
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 06.11.2011, 10:37
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 10:29 | Сообщение # 221
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (povodok) Может , пора подумать о совсем другой концепции , нежели баллон с избыточным давлением?
Да! Мне тоже, что то надоело колесо....
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 06.11.2011, 10:43 | Сообщение # 222
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Quote (ap) Цепляем к концу колесо или два, как на садовых тачках.
вот и колеса еще тащить  . колеса надо из касок или спаскруга сделать. Видел я конечно мало порогов и тропинок обноса, но по ним на тачке не проедешь
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 10:46 | Сообщение # 223
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (кинг) Видел я конечно мало порогов и тропинок обноса, но по ним на тачке не проедешь
Quote (ap) Конечно это можно применять на открытой местности но все же! Вдруг подвигнит кого ни будь из молодежи рвануть на рыбалку на Таймыр!
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 06.11.2011, 10:53 | Сообщение # 224
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
ap, надо баллоны побольше у лодки и гелием её накачивать, за веревочку взял и как с шариком пошёл
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 06.11.2011, 10:56 | Сообщение # 225
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
кинг,
Комары отберут!
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 06.11.2011, 10:57 | Сообщение # 226
|
Группа: Удаленные
|
ap,
А всё-таки - сформулируй, лодку для каких преимущественных условий мы выдумываем?
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 06.11.2011, 10:58 | Сообщение # 227
|
Группа: Удаленные
|
Quote (кинг) и гелием её накачивать
Я знаю способ очень смешно кричать: - Помогите!!!!
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 11:18 | Сообщение # 228
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (WolanD) А всё-таки - сформулируй, лодку для каких преимущественных условий мы выдумываем?
По чесноку коХчется на все случаи сплавной жизни. Некая такая капсула для автономного проживания. Вдруг потоп аль цунами, а потом бац и пустыня и солнце пекет, а вот он и тентик
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 06.11.2011, 11:21 | Сообщение # 229
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Quote (ap) Некая такая капсула для автономного проживания. Вдруг потоп аль цунами, а потом бац и пустыня и солнце пекет
точно только гелий поможет))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 06.11.2011, 11:24 | Сообщение # 230
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Не! Экстриму мало с гелием! Надо водород!
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 11:51 | Сообщение # 231
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Вот один элементик точно войдет в конструкцию. Держатель банки весит на (не знаю, как это называется правильно) на приклеенном бортике. Бортик имеет ширину. Вот такой бортик будет проклеен по всему внутреннему периметру и в нем сантимов через 10 -15 будут пробиты люверцы. Что это дает? Ну то, что мы видим на картинке это раз. Потом можно поставить сидушку которая будет играть роль, как сиденья так и столика с дырдочками для стаконов, щелочек для ножей, держателя сумки подсидушечной и др.(для сиденья предполагается надувная банка, сидеть мягче и буем может быть спасательным, а еще из нее можно сделать потаенную сумку с картой где клад зарыт). Дальше цепляем ряд опцый - спиненгодержатели, тобусодержатели, сумочки для коробочек с блеснами и игральных карт с оголенными девицами, а также держатели эхолотов, джипиесика. Люверцы служат для увязки шмурдяка или временно можно в него блесенку повесить при перевооружении снасти, а потом забыть и скрутить лодку кореша не наглядного... В общем элемент держания и увязки, подвязки той же сумки для рыбы или кукана. Все в лодке должно быть привязано, а не болтаться по ней (села лодка на мель, выскочил оттолкнулся прыг в нее, а там кусок колбасы не доеденной подскользнулся - очнулся за бортом) При перевороте уменьшается шанс потери барахла.
Вах!!!
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 06.11.2011, 12:07
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 06.11.2011, 11:56 | Сообщение # 232
|
Группа: Удаленные
|
Флудеры! повешу таки замок на тему, до флудитесь 
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 06.11.2011, 12:02 | Сообщение # 233
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Quote (ap) Держатель банки
вот то что на фотографии, черная часть -собственно держатель, продается в магазинах лодочных, прикручен к бруску с пазом фигурным. Так вот сам этот держатель очень хлипкий, надо другой. Второй кронштеен прикрученный к бруску это или нафигатор или эхолот
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 06.11.2011, 12:05 | Сообщение # 234
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Uri,
А что в этой теме такого серьезного? Я понял , народу просто пиво некуда поставить на стандартных образцах! Или кто-то что-то конструктивное предложил обсудить?
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 12:12 | Сообщение # 235
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (povodok) Или кто-то что-то конструктивное предложил обсудить?
Так ждемсь....
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 06.11.2011, 16:27 | Сообщение # 236
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
ap,
На мой взгляд у лодки дно должно быть неубиваемое то есть трёх слойным вполне достаточно (надувное не надувное не критично) и минимум два отсека высота бортов порядка 40-45 см. длинна 3.20-3.50 ширина 1.3-1.5 посадка высокая наличие возможностей для тюнинга приветствуется палуба на заказ как и тюнинг (одному пепильница другому мини бар фиг кому угодиш в исходном варианте) за исходное можно взять хотябы ЗЕВС-3(не идеал но показал себя достойно нужен тюненг) вёсла метал (есть опыт эксплуатации и пластиковых проигрывают в жёстких условиях) в идиале байдарочные там кто как хочет либо байдарочный вариант либо в уключины (важна форма и возможность састыковки) Возможность установки мотора фиг знает не совсем уверен но возможность наверное не помешает здесь не хватает знаний знающие люди поправят...
Так сказать в догонку лодлка не катамаран есть плюсы и минусы в той или иной кострукции для знающих уточнений и перечислений не требуется (как говорится найди столько то отличий)
Сообщение отредактировал ASDF - Воскресенье, 06.11.2011, 16:49
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 06.11.2011, 19:14 | Сообщение # 237
|
Группа: Удаленные
|
Quote (ap) Держатель банки весит на (не знаю, как это называется правильно) на приклеенном бортике. Бортик имеет ширину. Вот такой бортик будет проклеен по всему внутреннему периметру и в нем сантимов через 10 -15 будут пробиты люверцы.
На соларе такой бортик работает ненадежно. Паз и утолщение в пазу надо делать побольше. В соларе сидушки периодически выпадают из паза, а чтобы вставить назад - их надо с торца одевать. Если там будет что-то уже надето - то сначала всё снимать, и т.д. Лучше бы, чтобы крепления не одевались с торца, а затягивались болтами. Т.е. вставил где тебе надо, болты заянул - стоит. Не надо - болты открутил, убрал.
Андрей, и всё таки, есть вопросы.
1. На сколько человек должна быть лодка.
2. На какую загрузку (минимум, средне, все, что душа пожелает)
3. Какие речки - категорийные, обыкновенный сплав (типа Агул, Бирюса, Мана), зкстрим полный, сплав по Енисею на длительные расстояния, путешествия по КВХ.
4. Будет ли рыбалка с лодок, какая (сплавная, на становом якоре)
5. Возможно ли, что негде будет пристать для ночевки или в непогоду (болотистая или скалистая местность)
6. На кого рассчитана лодка (профи, обычный человек, мужик с тёткой или ребенком)
7. Какой уровень комфорта предполагается (никакого, закуску порезать, приготовить и поесть прямо на ходу)
8. На сколькодневные маршруты рассчитана лодка (сплав выходного дня, неделя, длительные маршруты)
9. Сколько человек будут обносить лодку, если потребуется (один, два, четыре, больше)
10 Необходимость мотора.
11. Необходимость приборов (Жопс, эхолот, спутниковый телефон, солнечные батареи)
12. Способ доставки лодки на старт и как забирать на финише.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 21:36 | Сообщение # 238
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
WolanD,
Сижу репу чешу аж кишки мутит - какая она должна быть?
Вроде вот так! Но бац одно цепляется за другое в итоге ни как... полная урна бумаги. Жалею что не умею на комке рисовать. Говорят проще простого, а я как баран на новые ворота.
Лодка с моей хотелки должна быть универсальная.
Мой шеф всю жизнь ходил по пятеркам на ЛАС-3. Однажды у меня в группе на сборах Хаборовчане на ЛАС-5 прошли водопад на р. Большой Он (правый приток Оны). Я тогда чуть в штаны не написал. С тех пор я доверяю этим конструкциям. Сам правда мало ходил на них считая их утюгом. Но точно знаю, что на противоходе на них можно чудеса творить.
Если на лодке уверенно можно преодолевать пороги 3-4 категории то и на других реках, в прибрежных водах она будет ништяг.
Обводы? Какие обводы самые, самые ходовые для стоячей воды? Байдарка! Но остойчивость ни какая...
Крузоподьемность - 500 кг начинают ползти размеры, соответственно и вес...Все же она должна быть носимой, а не возимой но не тростиночка, фиговый листок
Самоотливное дно. Дождь, вал это вынужденное причаливание - разгрузка, вытаскивание лодки, отлив воды. Затопленная лодка не управляемая. Дно на Иркутской лодке Водолей может позволить самоотлив из-за своей впуклости во внутрь но будет садится на камнях, как Ротан. Сделать его, как у РАФТа привязываемым через люверцы?
То, что оно должно быть дублированным это однозначно.
Общий внешний вид должен шокировать. По изрыл весь инет - сплошная скука.
Нужен трансформер. Каждый видел, как плывет лодка, а к ней привязана на веревочка"жучка". И вот она туда-сюда бултыхается сбивая с курса, уменьшая скорость хода. Мы нынче шли полтора дня по Тунгуске веером, прицепленные веревочками, что уменьшало скорость. Хотя знаем, что если бы были сцеплены в кильватерную линию то ход был бы выше. Бывает характерная картина - плывешь в сцепке (много лодок) и надо вдруг быстро расцепится или наоборот связаться и вот начинается морока с узелками. Все эти манипуляции должны проходить на раз, два. Вот и представляется фальшборт в который вставляется трубка продольная с концами папа-мама в которую защелкивается трубка следующей лодки ставя жестко лодки в кильватер. Сцепляясь в катамаран добавляются поперечные трубки.
Комфортность безусловная! Сидушка должна быть мягкая иначе жопные кости становятся чирьями (память от Енисея). Желательно должна быть спинка. Есть надувные банки со спинками типа стульчика получается. Но есть проблема так называемая - не свое не жалко. Это в моем случае клиенты угробят сразу же в первый вечер у костра.
Полоса с люверцами для столика- сидушки будет прерываться для быстрого сьема-постановки. Остальные функции я писал.
Тент-палатка -да.
Транец сьемный -да.
Что еще?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 06.11.2011, 22:14 | Сообщение # 239
|
Группа: Удаленные
|
ap,
На пока , ПОЛЮБОПЫТСТВУЙ
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 06.11.2011, 23:10 | Сообщение # 240
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (WolanD) На пока , ПОЛЮБОПЫТСТВУЙ
К сожалению это устаревшая литература которая стоит у меня на полке затертая до дыр.
и кое что изготовлено мной;
1. катамаран Кирилова
2. Усовершенствован Чехословатский плот Матильда. Пяти баллонный плот который можно было управлять гребями, веслами, двумя моторами
3. 6 модификаций плотов для Маны.
4. 3 модификации судов для рыбалки.
5. Плавбаня
В проекте аэроплот для Маны и моторная лодка Тунгуска.
Вот теперь прилипла следующая "зараза"
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 06.11.2011, 23:10
|
| |
|
|
|
|
