|
2  | | | | |
|
Использование GPS навигатора в походных условиях.
| |
| serb | Дата: 20.02.2008, 23:45 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Не так давно использовал GARMIN eTrex (ну тот самый, желтенький... из самых первых). Цены ему не было! Для походов - самое то. Очень экономичный - действительно как в паспорте написано - так и было: комплекта из двух АА хватало практически на недельный поход (по паспорту сутки непрерывной работы). При присоединении к компьютеру и установки программы OziExplorer - вообще получалось чудо. Дома на компьютере забиваешь все точки, скидываешь в навигатор, и после этого становишься волшебником, который заранее знает где избушки, где места впадения речек... Общем чудо. Однако прогресс не стоит на месте и в один прекрасный момент я решил подцепить к своему древненькому Сименсу SX1 jj-connect_bluetooth_gps. Конечно это другой уровень - все прекрасно отображается на экране телефона, удобно использовать в машине... Однако категорично заявляю: для походов даже самой минимальной сложности - это совершенно оказалось непригодно! Ужос! Батарейку сотик жрет лихо. Однако розеток в лесу почему то поставить еще никто не догадался  Так что мой совет: для города должен быть один вариант, а для походно/рыбалочных - другой.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| serb | Дата: 25.03.2008, 13:01 | Сообщение # 2
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Насчет модности/удобности использования GPS...
Модно - это когда "оно есть", но не знаю "что с этим делать"
Удобно - соответсвенно, когда выжимаешь все возможное с девайса.
Уверяю, что пользоваться картой и компасом умею, однако есть несколько аргументов, которые делают использование GPS навигатора не только удобным, но и повышают безопасность. Несколько эпизодов, в которых навигатор очень бы многое упростил.
- Сплавлялись с дружбаном по Большому Питу. Завершающий участок пути. Как обычно - цейтнот. Так как эта часть маршрута достаточно спокойная - решили плыть и ночью, сменяясь через каждый час (резиновая - двухместка). Ну как и следовало ожидать преспокойно заснули оба, тем не менее продолжая плыть по течению. Проснулись только под утро, от жуткого тумана и сырости. Причем совершенно не представляя, где мы находимся. Выйти с маршрута нужно в строго определенном месте, иначе пешком топать придется шибко далеко. Указателя "Выход здесь" - нет. Сориентироваться нужно "прямо сейчас". Берега однотипны. Лучший вариант - навигатор. Я понимаю, что таких ситуаций в принципе нельзя допускать, но мы сейчас рассматриваем другой вопрос.
- планирование маршрута и закладка важных объектов заранее. Это вообще сказка. Планшет и карандаш отдыхают. Длина маршрута высчитывается "сама".
- обмен путевыми точками, треками. В одной из тем я скинул трек одного нашего "маршрута выходного дня". Если Вы его скачаете и загрузите в свой навигатор, то с точностью до погрешности определения координат (обычно не более 10 метров) сможете его повторить, причем со всеми поворотами, ответвлениями. Более того не придется тратить кучу времени, что бы объяснить что/где/когда. Просмотрев трек в OziExplorer - получите детальный расклад, когда какой участок проходился, с какой скоростью, когда устроен привал... Вобщем очень многое. Я вообще могу не знать даже языка "того француза", которому отправил точку, "где был выловлен таймень на 25 кг"  И еще очень, очень многое... ЗЫ: Компас и комплект отпечатанных карт у меня всегда с собой на любом маршруте и это не только потому, что в паспорте навигатора написано: "Не используйте как основное навигационное средство" Просто считаю, что нельзя уж так "сразу и навсегда" открещиваться от технических новинок, тем более что они уж очень упрощают жизнь туриста. Все вышеизложенное не претендует на истину в последней инстанции и лишь отражают мою точку зрения (IMHO - как говорили раньше)
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| pit | Дата: 12.04.2008, 11:11 | Сообщение # 3
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
Полностью согласен с serb. Если есть навигациооые приборы, почему мы должны от них отказыватся. Правда я использую прибор не для определения на местности. мне выжно видеть трэк и забить точки. Раньше пользовался эхолотом матрикс 37 от хуминберда. Сейчас перешел на Lowrance 522. Обалденный картплотер!
Рыбалка на Оби
|
| |
|
|
| Липа | Дата: 16.04.2008, 14:12 | Сообщение # 4
|
Рыжее зло
Группа: Проверенный
Сообщений: 36072
|
Приобрели мы навигатор.Я ток название не помню.Он еще и говорит бабским голосом.Ну летом испробуем..наверное штука нужная.Не согласна с мнением что всякие новые штучки улетучивают ощущения от похода или рыбалки.Если можно как то чтоб удобнее было почему бы и нет?!ПРогресс он всего касается..Дело не в том что кто то боится заблудиться.В том что кто то хочет найти новые места и навигатор в этом поможет.А может мне одеть шкуру и в лес,один на один с природой?Увольте...Щас природа не та...Многим даже просто интересно поездить с навигаторм,узнать как можно срезать пучть и как быстрее добраться до определенного места.Это нормально
Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
Сообщение отредактировал Липа - Среда, 16.04.2008, 14:13
|
| |
|
|
| STORM | Дата: 17.04.2008, 11:30 | Сообщение # 5
|
Группа: Удаленные
|
Очень удобно с авто-навигатором с картографом лазить по диковатым лесным дорогам. Их множество, пересекаются под разными углами, да и зимой/летом выглядит местность по разному. После первой разведки можно уже ездить по накатанным и записанным в картографе трекам. Особенно удобно при обмене треками, можно товарищу скинуть трек по блютусу например, и не надо на бумажке и жестами описывать как проехать  Опять же проще оценивать путевое расстояние и линейное от ориентира.
Да и вообще чуствуешь себя увереннее, когда знаешь где едешь. Юзаю кпк ASUS + JJconnect 101BT, выбрал такой, т.к. может сам по себе работать, и может служить блютус приставкой к ноутбуку или кпк, поддерживает и Binary SIRF формат и "взрослый" NMEA Пока что пользуюсь программой Navitel Navigator 3.1 с картой края и красноярска с сайта http://www.sibreg.org OZI Explorer еще не освоил, да и ноутбук в машине возить лень...
Сообщение отредактировал STORM - Четверг, 17.04.2008, 11:31
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 17.04.2008, 13:21 | Сообщение # 6
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
у меня КПК Mio A700. Программа Руса, карты с того же сайта.
Летом часто бывало, запишешь трек по сухой дороге и после обильных дождей не паришься. А дорог там просто много,хотя все к одному месту.
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| AlexZ | Дата: 17.04.2008, 13:31 | Сообщение # 7
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3881
|
ну и добавлю как всегда о сопутствующем - энергоснабжение! Я например использую б/у батареи (аккумуляторы) от компьютерных источников бесперебойного питания 12 и 6 вольтовые (от 4.5А и до 17А, в зависимости от типа батареи)! Отличная вещь! Например ставил 6 лет назад на мотоцикл ИЖ Юпитер 5 батарею CSB GP1270 (12v 7A) прослужила 3 года, не смотрел за ней вообще, даже на зиму не снимал! Подарил другу 2 года назад CSB GP 12120 тоже б/у, до сих пор использует для питания эхолота!
Есть мысли о использовании этих батарей для различного освещения в походах и рыбалке, но это отдельная тема
|
| |
|
|
| васья | Дата: 28.05.2008, 11:08 | Сообщение # 8
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
|
Есть еще очень интересный вариант для ..... ИЗВРАЩЕНЦЕВ.
По интернету можно прикупить ..... СОЛНЕЧНУЮ БАТАРЕЮ.
Я пробовал такой вариант : связка КПК+ ЖПС+ солнечная батарея. В солнечную погоду все замечательно! Гордо, подобно Сусанину, идеш впереди колонны выбирая оптимальный маршрут. В Ергаках я умудрился проложить маршрут "умней" чем шла тропа. В общем не забываемое ощущение, идеш по тайге а КПК чертит твой трак и видно на какой горизонтали ты находишся в данный момент. Максимальная экономия сил ( если учесть что за плечами кг 30-40 очень существенно) за счет навигации. Но вот набежало облачко, ( не дождь а всего лишь облачко) и выработка электричества батареей прекратилась, 10 мин и КПК сдох. Маты , вопли - када ты завел нас проклятый старик! В общем очень интересно но погода пригодная для работы батареи составляет не более 20% времени нахождения в лесу ( и это в лучшем случае), а про осень вообще лучше не говорить, осенью активность солнца меньше.
|
| |
|
|
| PPPavel | Дата: 11.09.2008, 15:34 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
|
Не в новые места однозначно с навигатором .У самого МИО А701 +гисруса+карты практически всего края и часть иркутской области, там где был совпадают с бумажными 2-ми . А питание-всегда двигун за спиной-практически на любом 12 вольт присутствует.  А на 3200 акум. митак 20 часов непрерывно отрабатывает
Сообщение отредактировал PPPavel - Четверг, 11.09.2008, 15:35
|
| |
|
|
| serb | Дата: 14.09.2008, 15:46 | Сообщение # 10
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
PPPavel,
а OziExplorer для КПК не пробовал ставить? Преимущество в том, что можно использовать растровые (отсканированные топографические карты), которые по определению точнее, так как исключено дополнительное внесение ошибок при переделке в "вектор". Более того можно использовать карты любого масштаба, которые удалось достать. Не секрет, что векторные карты для нашего края по детальности шибко отстают от желаний путешественников
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| PPPavel | Дата: 14.09.2008, 17:10 | Сообщение # 11
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
|
Непробовал-там куда довелось забраться электронные карты точно соответствуют бумажным 2-х километровкам ,тропы ,избы,высоты и тд.
|
| |
|
|
| AlexZ | Дата: 13.10.2008, 23:17 | Сообщение # 12
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3881
|
Quote (домовой) Дык у меня на руках мне тут васья посоветовал классный навигатор GARMIN GPSMAP 60CSx неделю его изучал, теперь хочу! в сатурне лежит 18307р, пока не хватает 
конечно это круто для такой модели, но по городу дешевле не нашел
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 13.10.2008, 23:21 | Сообщение # 13
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
AlexZ, тормозни, лучше сравнитьGPSMAP 60CSx с VISTA HCX, которая у меня . Выводы сделаешь сам
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
|
| |
|
|
| АндрейКрасноярск | Дата: 14.10.2008, 07:23 | Сообщение # 14
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
|
AlexZ,
пора уже рассматривать приборы GARMIN нового поколения: OREGON и COLORADO.
|
| |
|
|
| dim | Дата: 14.10.2008, 10:44 | Сообщение # 15
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Quote (АндрейКрасноярск) пора уже рассматривать приборы GARMIN нового поколения: OREGON и COLORADO.
АндрейКрасноярск, всеравно на полную катушку его не используешь, нету у нас 3D карт, у нас еще обычных то нормальных нет чтобы роутинг и т.д был. И после 60 модельки: ну да бальшой экран! картинка лучше! В руке нормально лежит, А вот управление "скролом" как то не ахти...ну хотя дело привычки. Так что пока выйдет нормальное ПО и ценник на него упадет, а пока это скорей просто топовая модель. Со своим 20 канальным приемом против 12 у 60-й серии которого хватает за глаза, еще ни разу не . потерял сигнал спутника, в любых условиях (лес...облачность..скорость...) Vistы СХ с этим не справлялись у меня.
|
| |
|
|
| RAM | Дата: 15.12.2008, 18:53 | Сообщение # 16
|
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
|
Пользуюсь eten glofish x 800 уже год. ОС windows mobile 6 profi, jps навигация на высокочувствительном чипе sirf star3, из программ навигации стоит Навител 3,1 с обзорной картой России, гугл мапс (на 100% работает только при наличии сети), да дубль гисом пользуюсь в городе - удобная вещь! Все по работает на данном чипе без проблем. Можно еще установить ПО, только зачем? Имеется держатель в авто с зарядкой от прикуривателя. В машине треки пишет без проблем. При постоянной работе навигатора 100% зарядки аккумулятора хватает часа на три с лишним, в режиме отк/вкл (определ.коорд.) на 3-4 дня можно расстянуть...
минусы: аппарат немного сыроват, ощутима острая нехватка оперативной памяти, до сих пор нет карты красноярского края для навитела, зависимость от энергоисточников, уязвимость сенсорного экрана...
Вообщем для пеших походов и сплава особо не приспособен, но для планирования очень удобен  ! На http://www.sibreg.org нужных карт я так и не нашел. можно было конеш поэксперементировать с GPSMapEdit, редактируя карты геодезии, но поленился..., проще по бумажной карте + координаты с навигатора :). Буду искать что нить покрепче и надежней!
|
| |
|
|
| васья | Дата: 16.12.2008, 10:20 | Сообщение # 17
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
|
AlexZ, попробуй через Маскву взять , если кто поедет, сдается мне , что если у нас он 18 тыров лежит то в Маскве вооще тыс за 12-13 сторговать можно.
|
| |
|
|
| AlexZ | Дата: 16.12.2008, 10:51 | Сообщение # 18
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3881
|
[off]Quote (васья) AlexZ, попробуй через Маскву взять , если кто поедет, сдается мне , что если у нас он 18 тыров лежит то в Маскве вооще тыс за 12-13 сторговать можно
договаривался уже.. за 11200р у своих поставщиков, обещали еще в нач. ноября... и тишина, молчат партизаны! кажется не дождусь  [/off]
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 16.12.2008, 11:22 | Сообщение # 19
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
Quote (AlexZ) за 11200р у своих поставщиков
Попробуй через ебэй, максимум 8 тыщ обойдётся. Если возьмёшь vista HCX, то у меня на неё прошивка есть .
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
|
| |
|
|
| AlexZ | Дата: 16.12.2008, 12:36 | Сообщение # 20
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3881
|
домовой,
Сравнил характеристки: eTrex Vista HCx
характеристики: GPSMAP 60CSx
 Особой разницы нет, кроме цены, например в Красноярске ср. цена 60CSx - 16900р. Vista HCx - 12100! цена
Вопросы:
1. какой максимальный обьем microSD card поддерживает твой и какого объема было достаточно для наших условий по твоему опыту?
2. Большое отклонение маршрутов карт от реальных? Обновление?
3. Управление я так понял кнопками сбоку? удобно?
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 16.12.2008, 12:50 | Сообщение # 21
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
Quote (AlexZ) Особой разницы нет, кроме цены
Правильно .
По неудобствам:
eTrex Vista HCx джойстик вынесен на переднюю панель, при управлении часть экрана перекрывается пальцем;
GPSMAP 60CSx: больший вес, размер, цена , ну и выступающая антенна. Всё ИМХО, недостатки того и другого девайса совсем не смертельные , так что выбирать тебе .
Quote (AlexZ) какой максимальный обьем microSD card
Да их сейчас меньше гига нету. У меня карт много напихано, а всего заняло 56МБ.
Quote (AlexZ) Большое отклонение маршрутов карт от реальных? Обновление?
Если отклонения по карте, то это от самой карты зависит, а их совсем точных нет, бывает и на метров 30 не совпадает. По треку не отклоняется совсем, ну или почти. Сам прибор показывает максимальную точность 3 метра. Спрятанную в незнакомом месте лодку нашёл без проблем ночью, без всяких отклонений. Без него не нашёл бы однозначно.
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
|
| |
|
|
| васья | Дата: 16.12.2008, 19:59 | Сообщение # 22
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
|
Виста одназначно выигрывает по показателям цена + качество, она и полегче, и подешевле на 50 % и на батареках 25 часов работает против 18 у ЖПСМЭПа. С памятью расклад примерно следующий. Если научишся сам заливать карты то размер памяти тебе по барабану, при существующем уровне картографии хватит и самой минимальной памяти. С другой стороны флэшка позволяет разрулить все проблемы (хотя я сам не пробовал), записал карту, если заполнилась купи еще флэшку и пиши дальше. наличие компаса в моделях сомнительно , а вот барометр вещь абалденная для рыбалки и воще. Ну и в завершение у ЖПСМЭП + всего 1 ,у него экран на 50% больше чем у виста. Я на своем то нихрена разглядеть гне могу, а как с вистой воще не представляю. Так , что если есть время изучать экран при пешем походе можно висту, если на моторе на скорости когда резкозсть наводить некогда лучше наверное ЖПСМЭП
|
| |
|
|
| васья | Дата: 16.12.2008, 20:16 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
|
Кстати по отклонениям. Теоретически если карта не кося\чная то отклонения должны быть нулевыми. основная проблемма в том , что при построении карт используются различные модели геоида земли ( не совсем уверен , что это так называется но в принципе), и тип проекции земной поверхнсти на лист карты. У проклятых янки кажется используется стандарт WAS 84 а наши картографы используют Пулково 1948 что ли. Поэтому ЖПС не совсем корректно выдает координаты относительно наших карт (по некоторым оценкам до 40 метров).Эту проблемму можно решить внеся соответствующие настройки в ЖПС-ку. Но по большому счету этим можно не заморачиваться я думаю погрешность даже в 100 метров для нашего брата не страшна. А отбитую на местности в ЖПС точку найти с помощью той же ЖПС ки не составит труда, с точностью до 3 метров. Сама себя она понимает без искажений. ( чем и воспльзовался домовой, он еще и по ночам рыбачит  )
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 16.12.2008, 20:30 | Сообщение # 24
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
Quote (васья) у ЖПСМЭП + всего 1 ,у него экран на 50% больше чем у виста
Точно, я как-то об этом забыл  . Что касается использования на скорости, специально ставил в машине враспор между панелью и стеклом - неудобств не заметил. На лодке тоже тестили с Атосом - анологично, неудобств не заметили.
Компас- вещь! Барометр - тоже!
Ещё обалденная вещь - высотомер! Я теперь знаю, что Енисей в Кононово ниже чем в Кр-ске на 112 метров  .
Quote (васья) ем и воспльзовался домовой, он еще и по ночам рыбачит
Я охотился на вечерней зорьке, еслиф чё, а лодку на себе таскать 5км - сомнительное удовольствие 
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
Сообщение отредактировал домовой - Вторник, 16.12.2008, 20:31
|
| |
|
|
| dim | Дата: 16.12.2008, 21:04 | Сообщение # 25
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Quote (домовой) Да их сейчас меньше гига нету. У меня карт много напихано, а всего заняло 56МБ.
Дима...Дима...гы ... звони я тебе дам блотную карту дороги, она 800 или 900 мег весит Quote (AlexZ) 3. Управление я так понял кнопками сбоку? удобно? AlexZ, у меня были оба эти, у 60-ки удобнее управление. Если для пешего туризма то виста, машина лодка - 60-ка. Поверь на слово (у меня уже 5-тая ЖПСка 2-висты (сломались, виста hcx - глючила, но понравилась приемом спутников,, потом 60-ка с ней все хорошо, но надоел уже сейчас взял Garmin Colorado 400C) экран дело совсем не маленькое По последниму еще инфы мало у меня так как совсем новый, но если я бы сравнивал все свои бывшие и новый, то наверное бы выделил бы 60CSx (уверенноть больше всех внушал)
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 16.12.2008, 21:13 | Сообщение # 26
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
Quote (dim) если я бы сравнивал все свои бывшие и новый, то наверное бы выделил бы 60CSx
А чего ты меня тогда агитировал за Висту ?
В принципе я доволен, а ето - главное .
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
Сообщение отредактировал домовой - Вторник, 16.12.2008, 21:13
|
| |
|
|
| dim | Дата: 16.12.2008, 21:27 | Сообщение # 27
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
|
Quote (домовой) А чего ты меня тогда агитировал за Висту
Дима время то идет, прогресс "мать его " через год и мой colorado может уже устареет.
за свои деньги хороша виста Hcx. по лесу лазить тоже - маленькая кинул в карман...
в конторе в которой я брал Hcx просто не было еще одной, что бы заменить глючащюю на не глючную.Вот и пришлось взять 60-ку.
60-ка подороже, побольше, потяжелее...в дальнейшей эксплутуации оказалось - как я раньше жил без такого экрана?Потом и его стало мало...и Щаз....еще больше Quote (домовой) В принципе я доволен, а ето - главное
+1
Сообщение отредактировал dim - Вторник, 16.12.2008, 21:35
|
| |
|
|
| AlexZ | Дата: 16.12.2008, 23:24 | Сообщение # 28
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3881
|
Quote (васья) ЖПСМЭП + всего 1 ,у него экран на 50% больше чем у виста ну не 50% судя по характеристикам, а примерно 42% (я так насчитал )
Quote (васья) на своем то нихрена разглядеть гне могу, а как с вистой воще не представляю
очень плохо видно? плеваться потом не буду?
|
| |
|
|
| васья | Дата: 17.12.2008, 08:31 | Сообщение # 29
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
|
AlexZ, я сам вистой не пользовался так, что зуб давать не буду. Это чисто теоретические мои заключения.
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 17.12.2008, 09:56 | Сообщение # 30
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
Quote (AlexZ) очень плохо видно? плеваться потом не буду?
Хочешь - возьми у меня, попробуй, там и определишься
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
|
| |
|
|
|
|
