|
| 8 | | | |
Водометные насадки для импортных моторов (улитки)
| |
avs | Дата: 13.03.2016, 15:02 | Сообщение # 1381
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата MastakW ( ) Такая разница может быть и из за качества бензина: Лил я в двухтактную ямашку и 95ый и 98ой бензин! По моему по барабану ей! Может и есть какая разница, но я не заметил!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
|
|
|
|
MastakW | Дата: 13.03.2016, 15:15 | Сообщение # 1382
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
avs, не поленитесь сходить по ссылке. Там тестируется один тип бензина от разных производителей.
Для понимания: Если 98й сделан из прямогонного 95го путем добавления присадки МТБ, то энергетически он хуже того же 95го. Энергетическое качество бензина ничем не регламентируется. Но оно непосредственно влияет на мощность двигателя.
Так как 98й горит сильно медленнее 92го, то на высоких оборотах он будет догорать в выпускном канале/дейдвуде перегревая его. То есть часть полезной мощности пойдет на пустой разогрев выхлопухи.
Если 92й бензин прямогонный, то есть получен на заводе без применения повышающих октановое число добавок, - он самый лучший для двухтактников.
Сообщение отредактировал MastakW - Воскресенье, 13.03.2016, 15:26
|
|
|
|
TSashaV | Дата: 13.03.2016, 16:37 | Сообщение # 1383
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Вот по этому и надо несколько насадок на выхлопную. И менять их в зависимости от бензина и погоды, ну и настроения.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так, что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
|
|
|
MastakW | Дата: 13.03.2016, 17:14 | Сообщение # 1384
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
Цитата TSashaV ( ) biggrin Именно
|
|
|
|
avs | Дата: 13.03.2016, 19:52 | Сообщение # 1385
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата MastakW ( ) Для понимания:Если 98й сделан из прямогонного 95го путем добавления присадки МТБ, то энергетически он хуже того же 95го. Энергетическое качество бензина ничем не регламентируется. Но оно непосредственно влияет на мощность двигателя. MastakW, Может быть! Но на жигулях 95 реально добавлял резвости!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
|
|
|
|
MastakW | Дата: 13.03.2016, 23:39 | Сообщение # 1386
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
Цитата avs ( ) Но на жигулях 95 реально добавлял резвости! Вполне верю.
|
|
|
|
Fidel | Дата: 14.03.2016, 00:34 | Сообщение # 1387
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата TSashaV ( ) Вот по этому и надо несколько насадок на выхлопную. И менять их в зависимости от бензина проще поставить контроллер зажигания и менять УОЗ автоматически или вручную в зависимости от качества бензина. У меня с таким контроллером зажигания зАпор 40 л.с бежал 135км\ч
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
TSashaV | Дата: 14.03.2016, 01:14 | Сообщение # 1388
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата Fidel ( ) проще поставить контроллер зажигания До кучи можно и его впендюрить. Кто в этом соображает. Мне дак, легче несколько насадок сделать.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так, что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
|
|
|
MastakW | Дата: 14.03.2016, 01:38 | Сообщение # 1389
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
Цитата Fidel ( ) проще поставить контроллер зажигания и менять УОЗ Так любой ПЛМ сегодня имеет электронный контроллер УЗО, правда в малых пределах.
|
|
|
|
Fidel | Дата: 14.03.2016, 13:07 | Сообщение # 1390
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
уходим немного в сторону от насадок, но т.к. это все связано и бежит в одной упряжке, думаю, модераторы простят
Цитата MastakW ( ) Так любой ПЛМ сегодня имеет электронный контроллер УЗО, Штатный контроллер меняет УОЗ в зависимости от оборотов, но никак не в зависимости от качества бенза. В идеале на 4хтактник можно прилепить датчик детонации и увеличивать УОЗ до грани ея появления. Именно так можно получить максимальное использование энергии от сгорания топлива. Кмк, для ПЛМ использовать датчик детонации проще, чем контролировать состав смеси по выхлопу. А вот для 2Т все сложнее, т.к. там многое определяется геометрией и УОЗ намного раньше делать просто нет смысла. Но все эти довески могут снизить надежность мотора и усложнить ремонт вдали от цивилизации, поэтому я обхожусь штатными элементами.
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
Сообщение отредактировал Fidel - Понедельник, 14.03.2016, 13:09
|
|
|
|
ejj | Дата: 14.03.2016, 15:03 | Сообщение # 1391
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
|
Други! Спасибо за ваше мнение и опыт! Есть над чем подумать перед сезоном :)
Fidel, если я правильно понял, в прошлом году не удалось окончательно оттестировать связку С380JT+T18 на максимальную загрузку? Планируется ли завершение этого тестирования в ближайшее время (апрель-май) ? Есть интерес приехать со своим мотором и поучаствовать в мероприятии ;) Так же интересно ваше мнение относительно установки двигателя у меня и того как установлен двигатель на вашем комплекте который испытывали.
|
|
|
|
Fidel | Дата: 14.03.2016, 17:53 | Сообщение # 1392
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата ejj ( ) если я правильно понял, в прошлом году не удалось окончательно оттестировать связку С380JT+T18 на максимальную загрузку? Да, именно так. Не успел. И лодку надули, и загрузили взвешенные мешки с гравием, но увы, не поехали из-за повреждения импеллера. Здесь, в соседней теме фотки ССЫЛКАЦитата ejj ( ) Планируется ли завершение этого тестирования в ближайшее время (апрель-май) ? я очень на это надеюсь и жду открытую воду. Для меня этот момент тоже важен.Цитата ejj ( ) Есть интерес приехать со своим мотором и поучаствовать в мероприятии ;) это всегда пожалуйста! мне и самому будет интересно сравнить. По поводу установки движка по фоткам мне лично трудно судить. Если получится сравнить вживую, будет самый самолет! ...вернее водомет
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
Евгений77 | Дата: 14.03.2016, 17:56 | Сообщение # 1393
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
|
Цитата ejj ( ) Возможно Fidel и Евгений77 смогут ответить про тип импеллера и обичайку (пластик или алюминь). У меня в комплекте пластиковая обичайка. Если набор отличается от моего то дальше беспредметно обсуждать максимальные обороты тут только прямым экспериметом сравнивать надо будет на воде. Комплект точно такой же. На импелере стояло обозначение Т30. Но его Фидель отправил к праотцам теперь у нас новая обечайка с новым импелером. Какой он и какие характеристики выдаст, узнаем в ближайшее время. 300 оборотов я бы поискал, почему-Виталий объяснил
|
|
|
|
Fidel | Дата: 14.03.2016, 18:18 | Сообщение # 1394
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата Евгений77 ( ) Но его Фидель отправил к праотцам никуда я его не отправлял, я его лично тебе сдал Цитата Евгений77 ( ) теперь у нас новая обечайка с новым импелером. и интейк новый? я же его же тоже... тебе отправил
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
Евгений77 | Дата: 14.03.2016, 19:03 | Сообщение # 1395
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
|
Все новое, все остальное у ...... там же
Мне немного не понятно по фото, почему у ejj, всего двумя болтами транец прикручен, или я не так смотрел?
|
|
|
|
ejj | Дата: 15.03.2016, 12:05 | Сообщение # 1396
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
|
Ребята, несколько вопросов: Евгений77: 1) А чего случилось с импеллером и обичайкой? Что значит отправил к праотцам? (я когда ходил в верховьях Бии, хапанул гальки в водозаборник и малость промолотил в насадке, ничего криминально на случилось, но на гранях насадки появились несколько точечных вмятин, совсем немного но уже задумался о стальном импеллере тк у нас галечное дно на реках) 2)Какой сейчас импеллер будет установлен в двигатель?: цинково-аллюминивый (1,7 кг) аллюминево-кремниевый (0,7 кг) стальной (? кг) 3)Какая новая обичайка будет установлен в двигатель?: пластиковая аллюминивая
Fidel: Как запланируете испытания, соориентируйте заранее (хотябы за одну-две недели), чтоб все запланировать и развести мероприятие с работой
ALL: Есть интерес взять к сезону (не позднее мая) стальной импеллер, но на сайте у вас в продаже для наших насадок такая позиция не представлена. Пусть он будет дороже чем тот который вы планируете разработает летом. В прошлом году нашу насадку анонсировали как раз в марте, а в продажу она поступила в только августе. Боюсь как бы новые недорогие стальные импеллеры появятся только к концу сезона. Покупку надо обговаривать в индивидуальном порядке и за какой срок делать заказ чтобы в мае его получить? Или стальной импеллер появится у вас в магазине и его можно будет заказать в обычном режиме?
На фотография транец действительно на двух болтах крепился, это сделано чтобы можно его было опускать поднимать при необходимости быстрее. А после испытаний закрепил его 4мя болтами У меня на импеллере тоже маркировка T30 стоит
|
|
|
|
Fidel | Дата: 15.03.2016, 12:25 | Сообщение # 1397
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата Евгений77 ( ) сего двумя болтами транец прикручен, или я не так смотрел? насколь я понял - там отверстий насверлено для подгонки транца по высоте, причем, на мой взгляд, даже с перебором, поэтому временно, до определения оптимальной высоты, транец закреплен на двух болтах, а потом уж закрепится на четырех, патамучта на двух как-то хлипко - хороший удар и транец может уйти. Посмотри ЛС плиззз. Пока сочинял да пальцем по клаве попадал, автор уже подтвердил
Цитата ejj ( ) Спасибо за ваше мнение и опыт! Кстати, забыл написать. Вы много отверстий насверлили в накладке на транец. Когда определитесь с установкой, два доп. отверстия сделайте в стороне от сверловок, как бы ближе к центру, чтоб не получился крепеж по линии перфорации, т.к. она слабое место. И все незадействованные отверстия лучше бы промазать яхт-лаком или еще чем-то, защищающим фанеру от воды, иначе со временем вода все-равно сделает свое дело и разрушит накладку. На мой взгляд шаг сверловок большеват для точной подгонки по высоте, если уж сильно заморачиваться точной регулировкой, то вот так (from Uru patent) :D
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
Сообщение отредактировал Fidel - Вторник, 15.03.2016, 12:30
|
|
|
|
Fidel | Дата: 15.03.2016, 12:40 | Сообщение # 1398
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата ejj ( ) 1) А чего случилось с импеллером и обичайкой? Что значит отправил к праотцам?(я когда ходил в верховьях Бии, хапанул гальки в водозаборник и малость промолотил в насадке, ничего криминально на случилось у меня на Томи случилось аккурат, когда хотел проверить максимальный выводимый вес. Пробило стенку интейка и импеллер немного покрошило Из-за пробитой стенки и подсоса воздуха всасывания воды не стало. А дальше уже погода не позволила проводить тестирование. А Вы шаг решетки не пробовали уменьшать? У меня были проблемы с тем, что галька проходила сквозь решетку и застревала на выходе из сопла, перекрывая часть и без того небольшого выходного отверстия и радикально уменьшая тягу. Осенью Александру в Ист-марин об этом докладывал, надеюсь, учли, согласовали шаг решетки и проходного размера сопла.
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
Евгений77 | Дата: 15.03.2016, 13:50 | Сообщение # 1399
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
|
Сейчас добавили один нож в решетку. ejj, какой сейчас комплект, пока не знаю, мотор в Новосибе
|
|
|
|
Fidel | Дата: 15.03.2016, 14:12 | Сообщение # 1400
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата Евгений77 ( ) Сейчас добавили один нож в решетку. и это правильно! все поменьше всякой твердой гадости будет попадать в насадку.
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
ALL | Дата: 15.03.2016, 17:02 | Сообщение # 1401
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
|
Цитата ejj ( ) ALL:Есть интерес взять к сезону (не позднее мая) стальной импеллер, но на сайте у вас в продаже для наших насадок такая позиция не представлена. Пусть он будет дороже чем тот который вы планируете разработает летом. В прошлом году нашу насадку анонсировали как раз в марте, а в продажу она поступила в только августе. Боюсь как бы новые недорогие стальные импеллеры появятся только к концу сезона. Покупку надо обговаривать в индивидуальном порядке и за какой срок делать заказ чтобы в мае его получить? Или стальной импеллер появится у вас в магазине и его можно будет заказать в обычном режиме? стальной импеллер можно приобрести сейчас, обратитесь к менеджеру, который оформлял продажу (или укажите в комментарии, что нужна замена на стальной).
T30 - это не маркировка импеллера, а всего лишь внутренней части формы (посадка на подшипниковый узел).
Водозаборники новые, решетка новая.
|
|
|
|
xtron | Дата: 15.03.2016, 20:47 | Сообщение # 1402
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
|
ALL,Здравствуйте! Меня интересует водометная насадка тохатцу 18,ответьте пожалуйста на вопросы: почему пластиковая обечайка, в чем ее преимущество,как то пластиковая обечайка не внушает доверия на водомете,и правильно ли я понял, что сейчас на этой насадке новые водозоборники и новые решотки, то что поставлялись к вам в 2015 году , и что за материал интека что люди умудряются его пробить судя повсему обычной галькой, или это поросто брак,зарание спасибо!
|
|
|
|
Fidel | Дата: 16.03.2016, 00:12 | Сообщение # 1403
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
Цитата xtron ( ) и что за материал интека что люди умудряются его пробить судя повсему обычной галькой, или это поросто брак,зарание спасибо! разрешите, я отвечу за пробитый интейк - разобрались и все выяснили, это БЫЛ просто брак самых первых штук интейков, которые отливались, грубо говоря, чуть ли не вручную. Наверное можно сказать что у меня был даже не товарный, а, скорее, испытательный образец. Если интересно - покажу фотки. Производитель уже заменил его на серийный интейк нового образца, так же, как и битый импеллер. Надеюсь, в новом сезоне таких проблем с ними не будет.
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
ALL | Дата: 16.03.2016, 06:10 | Сообщение # 1404
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
|
Цитата xtron ( ) ALL,Здравствуйте! Меня интересует водометная насадка тохатцу 18,ответьте пожалуйста на вопросы: почему пластиковая обечайка, в чем ее преимущество,как то пластиковая обечайка не внушает доверия на водомете,и правильно ли я понял, что сейчас на этой насадке новые водозоборники и новые решотки, то что поставлялись к вам в 2015 году , и что за материал интека что люди умудряются его пробить судя повсему обычной галькой, или это поросто брак,зарание спасибо! пластмассовая легче и работает хорошо. в отличии от алюминиевых и цинково-алюминиевых песок не оставляет нарезанных дорожек на ней, поскольку импеллер заглаживает поврежденные места. в случае, описанном выше, - импеллер и водозаборник повреждены, а обойма еще осталась в рабочем состоянии. те материал выбран верно. кроме того, на складе есть обоймы алюминиевые и насадку можно заказать с ней (с пересчетом цены, несущественно дороже). в 15-м насадки комплектовались водозаборниками, отлитыми "в песок". не являются браком, но в описанном случае стенка была тонкая (видимо, при мехобработке срезали лишнего) и камнем ее пробило. новые водозаборники выполняются методом литья под давлением, в металлическую форму, что позволяет иметь стабильные геометрические размеры. решетка изменена для предотвращения попадания камней размера большего, чем сечение выходного сопла. но лучшая защита водомета, конечно, - это голова.
|
|
|
|
teterinsn | Дата: 16.03.2016, 07:04 | Сообщение # 1405
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
|
ALL, подскажите пожалуйста когда выйдут насадки на tohatsu 50, все с нетерпением ждем
солар 450 тунель jet +tohatsu mх50 EverRun
|
|
|
|
ALL | Дата: 16.03.2016, 08:10 | Сообщение # 1406
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
|
Цитата teterinsn ( ) ALL, подскажите пожалуйста когда выйдут насадки на tohatsu 50, все с нетерпением ждем они в работе, срок будет понятен в апреле. рассчитываем в этот сезон.
|
|
|
|
Fidel | Дата: 16.03.2016, 12:16 | Сообщение # 1407
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1422
|
И еще насчет пробитого интейка. Он же на всасывание работает, т.е. давления внутри нет, поэтому можно было прямо на месте закрыть пробоину куском резины и продолжить. Но это был ноябрь, шибко холодно, да еще с ветром Поднятый из воды интейк моментально покрывался льдом вместе с руками, поэтому запАла уже не хватило В более теплое время такой ремонт можно сделать даже в полевых условиях и продолжить движение. Потом уже, в гаражике, заделали пробоину армированной эпоксидкой, но проверить не успели - случилась зима И на битом импеллере можно было двигаться, отдача, конечно, упала, но вибраций добавилось совсем немного, т.е. случись такое "в полях", вполне можно было бы своим ходом вернуться на базу.
Время, проведенное на рыбалке не засчитывается Богом во время жизни! Солар-480 Jet Tonnel + Tohatsu-M40C-jet и для большой воды, и для души
|
|
|
|
teterinsn | Дата: 16.03.2016, 14:21 | Сообщение # 1408
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
|
возму на вооружение Fidel, и буду возить с собой универсальное средство скотч
солар 450 тунель jet +tohatsu mх50 EverRun
Сообщение отредактировал teterinsn - Среда, 16.03.2016, 14:35
|
|
|
|
Pashugan | Дата: 20.03.2016, 19:41 | Сообщение # 1409
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 552
|
Здравствуйте, попробовал почитать ветку, сложно читается когда мало что понимаешь, по этому спрошу просто)) посоветуйте, у меня солар 350, хочу сделать на нем тонель (благо в КрасноЯрске делают) и купить ямаху 9,9 с водометной насадкой, как будет работать в паре? Сразу скажу что по 700 км в верх по каменистым речкам не планирую, так не высоко подняться по местам где опасно на винте, вдвоем. Ну или может что другое посоветуте?
Сообщение отредактировал Pashugan - Воскресенье, 20.03.2016, 19:41
|
|
|
|
TSashaV | Дата: 20.03.2016, 20:14 | Сообщение # 1410
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата Pashugan ( ) купить ямаху 9,9 с водометной насадкой Потом её продать и купить сороковку.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так, что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
|
|
|
|
|