|
|
Правила, положения и прочие документы в рыболовном спорте.
| |
| Гася | Дата: 12.12.2012, 16:34 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2886
|
Здравствуйте, друзья!
На страницах форума "Тугун" и при встречах, мы обсуждаем недоработки, разночтения, разное восприятие и отношение к Правилам рыболовного спорта, положениям, решениям главных судейских коллегий (далее ГСК) соревнований, действия судей и участников соревнований.
Цель создания данной темы:
1. Место, где можно задать интересующие вопросы в данной области;
2. Место, где можно получить достоверный ответ на интересующие вопросы в данной области;
3. Место, где можно обсудить недоработки, разночтения, разное восприятие и отношение к документам, решениям ГСК и действиям участников соревнований;
4. Принятие норм судейства, действий участников соревнований по отношению к исполнению действующих нормативных актов и норм спортивной этики.
Очень прошу не сводить обсуждения к спорам в формате «чушь, бред и пр.», мнения всех желающих, участвовать в диалоге, дорого, но и не изучив суть вопросов прошу не «советовать», более того, отдельная просьба, лицам кому данная тема не интерестна не оставлять посты.
Принятые решения
Правила рыболовного спорта
Единая всероссийская спортивная классификация
Дисциплинарный кодекс рыболовного спорта
Друзья, в процессе обсуждения увидел следующее:
Вы задаете вопрос или повествуете без системно, т.е. "выдал, Вы разберите". Большенство из вас уважаемые люди в рыболовстве и РС, попробуйте аппелировать по формуле - "Вопрос" - "Правила РС, законные нормы" - "Моё мнение". Будет конструктивнее!
"Желаю, чтобы все!"
Сообщение отредактировал Гася - Четверг, 13.12.2012, 23:27
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:27 | Сообщение # 91
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (TIGER) Вот такой момент: В первом туре после входа в зону до старта спортсменам разрешалось ставить один флажок в снег и бур с открытыми ножами на лёд (без сверления), во втором туре в аналогичной ситуации судьёй было дано указание держать флажок и бур не касаясь ими льда до сигнала старт. Прошу рассмотреть данные варианты и дать Вашу трактовку.
PS. Правила читал, т.ч. не пинайтесь)), если вопрос не в формате темы - удалите.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 92
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (parfumer) это самая интимная, можно предположить
Очень интимная, очень.... 
Quote (glavstroy) А может вообще забить на это?
Давно пора, но видно морозы оказывают воздействие и тянет поговорить....
Quote (Воланд) Цитата дня.
"Друг" опять растащит по всем темам и форумам.
|
| |
|
|
| Тель | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 93
|
НАУЧНЫЙ МИСТИК
Группа: Проверенный
Сообщений: 1548
|
Моего сына чуть с поля не удалили за то , что у него карман от костюма торчит за пределами зоны. До этого замечание -удочку при вываживании выбросил за пределы зоны. Мне -за тоже нарушение. Психологическое давление. Ощущение- судья заряжен.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 94
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (Тель) Моего сына чуть с поля не удалили за то , что у него карман от костюма торчит за пределами зоны. До этого замечание -удочку при вываживании выбросил за пределы зоны. Мне -за тоже нарушение. Психологическое давление. Ощущение- судья заряжен.
Виктор Палыч, не подкидывайте на вентилятор... вам это не идет.
Судьи злые! 
Я ни когда не выкидываю удочку за зону, по одной причине - она может запутаться в ограничительной ленте, в неподходящий момент.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 95
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
111111111111111
|
| |
|
|
| parfumer | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 96
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
|
Саня, у вас ленты двойные по периметру зон были, что за ленты? где брали?
Как борьба с курением? мы стали запрещать в этом сезоне, только за зоной с разрешения судьи.
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 97
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
Alex27, да я не про санкции судей, а по факту. Допустим у кого то вылетела два раза удочка у края и что он сразу чемпионом станет, да ну ... бред.
Постоянно на всех форумах правила обсуждаются, один так трактует, другой эдак. Может сделать как с Законами. Есть Кодекс, а есть комментарии к нему, где как раз расписано, как этот Кодекс понимать, не как кому вздумается, а именно согласно комментариям. Так и нам сделать, расписать трактовку правил, принять ее хоть на уровне Москвы, а можно просто перед соревами главы федераций принимают, что по именно этим правилам в этой трактовке и ведут себя. Может несколько мутно написал, но другого выхода не вижу, пытливому русскому уму надо жесткие рамки иначе споры будут пожизненные ....
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:28 | Сообщение # 98
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
parfumer, Все как на ЧС Андрюха. Те же ленты. Про двойные не понял?
Курим, курили и будем курить пока ГС разрешает....
зы ... Теперь всяко запретит....
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:29 | Сообщение # 99
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (glavstroy) Постоянно на всех форумах правила обсуждаются, один так трактует, другой эдак. Может сделать как с Законами. Есть Кодекс, а есть комментарии к нему, где как раз расписано, как этот Кодекс понимать, не как кому вздумается, а именно согласно комментариям. Так и нам сделать, расписать трактовку правил, принять ее хоть на уровне Москвы, а можно просто перед соревами главы федераций принимают, что по именно этим правилам в этой трактовке и ведут себя. Может несколько мутно написал, но другого выхода не вижу, пытливому русскому уму надо жесткие рамки иначе споры будут пожизненные ....
Дык Серега есть такой документ.
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:29 | Сообщение # 100
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
Quote (bronik) "Друг" опять растащит по всем темам и форумам.
Ну я то точно себе на вооружение взял Добавлено (12.12.2012, 12:20)
---------------------------------------------
Quote (bronik) Дык Серега есть такой документ.
Саш ты про регламент проведения по видам спорта? Так он в одном разъясняет, а в другом еще больше путаницы вносит ...
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 12.12.2012, 19:29 | Сообщение # 101
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48704
|
Quote (bronik) удочка часть спортсмена
потому я и в карповом спорте.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:29 | Сообщение # 102
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
16.4. Предупреждение выносится при следующих нарушениях:
Спортсмену:
- за неявку спортсмена без разрешения Главного судьи на церемонию открытия и закрытия соревнований;
– за размещение снастей и оборудования за пределами сектора;
- за использование во время официальных тренировок и соревнований
эхолотов и радиоуправляемых приспособлений в дисциплинах, где это
запрещено;
- за использование рыболовных приспособлений, приводимых в действие
сжатым воздухом, газом и электричеством;
- за передвижение после сигнала "старт" автотранспорта спортсменов и их
гостей без разрешения главного судьи;
- за нахождение посторонних лиц в секторе спортсмена;
- за самовольное покидание сектора и/или зоны;
- за купание в водоеме в период проведения соревнований;
- за нарушение правил прикармливания;
- за ловлю рыбы за пределами сектора или зоны;
-за прохождение под мотором линии «старт-финиш» на скорости более
скорости весельной лодки (5 км/час);
- за прохождение под мотором на скорости более скорости весельной лодки
(5 км/час), в зоне ловли спортсмена (в случае невозможности пройти на
расстоянии от него более 50 метров);
- за загрязнение района проведения соревнований и оставление в зоне лова
и/или в секторе мусора, обрывков лески, остатков прикормки и насадки,
поломанных снастей и т.п.;
- за нарушение порядка подготовки места ловли, вход в сектор до
соответствующего сигнала;
- за принятие после первого сигнала практической помощи от других лиц в
течение всего соревнования;
- за действия, направленные на искажение результатов соревнований;
- за нарушение установленных правил безопасности на водоеме;
- за вмешательство спортсмена в работу членов судейской коллегии
соревнований и за грубость с ними;
- за повторное вынесение санкции «замечание».
16.5. Замечание спортсмену объявляется:
– за отсутствие у спортсмена стартового номера;
– за создание шума и помех другим спортсменам в зоне соревнований;
- за прикармливание рыбы за пределами сектора;
– за неисполнение требования судьи;
– за несдержанность и грубость в обращении с участниками соревнований.
За повторное нарушение правил в течение одного турнира, влекущее санкцию «замечание», при наличии уже вынесенного замечания, оно приравнивается к предупреждению и заносится в протокол.
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:29 | Сообщение # 103
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
Quote (Кинг) потому я и в карповом спорте.
Во сказанул! значит мы "удочками" не вышли ...
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:29 | Сообщение # 104
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (glavstroy) Саш ты про регламент проведения по видам спорта? Так он в одном разъясняет, а в другом еще больше путаницы вносит ...
Да напутано и в правилах и там. нет конкретики. Но что есть , то есть.
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 105
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
bronik, ууу зря ты это выложил ... прямо сейчас можно по ряду пунктов массу трактовок привести, а если еще судья будет "заряжен" против кого то, то вообще лучше дома сидеть ....
О том и говорю, что надо "по-русски" расписать, капитаны команд или главы федераций подписались и всё. Чтобы даже муха не пролетела.Добавлено (12.12.2012, 12:36)
---------------------------------------------
Quote (bronik) - за принятие после первого сигнала практической помощи от других лиц в
течение всего соревнования;
Вот кстати и ответ на вылет удочки - под санкцию не попадает. Если только не "удочка - часть спортсмена" ... 
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 106
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (glavstroy) bronik, ууу зря ты это выложил ... прямо сейчас можно по ряду пунктов массу трактовок привести, а если еще судья будет "заряжен" против кого то, то вообще лучше дома сидеть ....
так я и говорю - трактовка. Но на соревновании есть Главная судейская коллегия, и я как то привык подчинятся ей в её решениях, даже зная, что в чем то они не правы. Все протесты и тараканьи бега, считаю поведением унизительным и не спортивным, для спортсмена.
Quote (glavstroy) О том и говорю, что надо "по-русски" расписать, капитаны команд или главы федераций подписались и всё. Чтобы даже муха не пролетела.
да писали и не раз, а воз и ныне там.
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 107
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Quote (glavstroy) Вот кстати и ответ на вылет удочки - под санкцию не попадает. Если только не "удочка - часть спортсмена"
а здесь?
Quote (bronik) – за размещение снастей и оборудования за пределами сектора;
|
| |
|
|
| Воланд | Дата: 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 108
|
Манский патруль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3784
|
Quote (Кинг) потому я и в карповом спорте.
Так ты вообще дикообраз какой-то
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 109
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48704
|
Quote (bronik) Курим, курили и будем курить
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Паромщик | Дата: 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 110
|
Баюн Езагашский
Группа: Проверенный
Сообщений: 1804
|
На мой взгляд - тут всё предельно ясно, если начать моделировать ситуации, то может реально дойти до абсурдных ситуаций.
Так же не стоит выводить работу судейского состава на уровень паранойи.
И в итоге: соревнования прошли - все свои замечания очень хотелось бы от Вас, спортсмены и судьи, увидеть в списочном виде для последующих их рассмотрений и предотвращений в дальнейшем.
Рыбалка - это отдых, а не заготовка!! (r)
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 111
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
А там как в ПДД - разница между стоянкой и остановкой.
Раз всё равно ничего не изменится, лучше нервы себе не портить, только сдается мне тем, кто правила придумали трактовки до звезды, а те кому они по зарез нужны дальше форума не уходят ... имеем то, что заслуживаем. ИМХО. Поэтому и обречены на мышиную возню ....
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 112
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2886
|
Quote (Воланд) Цитата дня.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 113
|
Автор темы
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2886
|
Quote если еще судья будет "заряжен"
В Красноярские не будут "заряжены".
Quote (Паромщик) И в итоге: соревнования прошли - все свои замечания очень хотелось бы от Вас, спортсмены и судьи, увидеть в списочном виде для последующих их рассмотрений и предотвращений в дальнейшем.
+100500
Давайте создадим вопросник-ответник по Правилам и создадим некие "трактовки" которые будем применять.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| броник | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 114
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
1111111
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 115
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Тель) Моего сына чуть с поля не удалили за то , что у него карман от костюма торчит за пределами зоны.
Вряд-ли найдется обоснованный ответ, согласно Правил, на законность таких действий. Возможно, даже нахождение одной ногой, как и головой или задницей, за чертой, нельзя трактовать, как покидание зоны.
Quote (bronik) – за размещение снастей и оборудования за пределами сектора;
Как я понимаю, удочка-это часть снасти? Как и леска и мормышка. Соответственно, по логике, в случае покидания удочки пределов сектора, леска и мормышка находятся в руках спортсмена, т.е сама снасть зону не покидает. Или покидает частично, на что нет никаких запретов в сносках и комментариях в Правилах, а значит законно. Ну, а принцип разумности и справедливости, показывает на то, что покидание части снасти, не дает преимущества спортсмену.
Правила, конечно, далеки от совершенства, и докопаться можно даже до такой мелочи, как
оставление в зоне лова и/или в секторе мусора, обрывков лески, остатков прикормки и насадки, .
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 116
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Гася) Давайте создадим вопросник-ответник по Правилам и создадим некие "трактовки" которые будем применять.
Вот это правильно. Эти примечания и разъяснения выдавать капитанам под роспись, чтобы не было претензий и вопросов.Вот только трактуют у нас Правила все по разному
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:31 | Сообщение # 117
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
Quote (Гася) В Красноярские не будут "заряжены".
Игорь, в самом первом своем посте на вашем форуме я написал, что судейство было на высоте. Лично у меня к судьям претензий нет и не может быть, за это вам честь и хвала. Есть непонятки с правилами и их трактовкой. Поэтому и предложил сделать единую трактовку, чтобы споры исключить в будущем.
Quote (Гася) Давайте создадим вопросник-ответник по Правилам и создадим некие "трактовки" которые будем применять.
Очень нужно это сделать, и кому как не вам начать это не легкое дело ...Добавлено (12.12.2012, 14:21)
---------------------------------------------
Quote (Атос) оставление в зоне лова и/или в секторе мусора, обрывков лески, остатков прикормки и насадки, .
Смело можно каждому по болту записать за оставленного на льду бесхозного мотыля, даже одного, количество же не прописано ...
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 12.12.2012, 19:32 | Сообщение # 118
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48704
|
Quote (glavstroy) Давайте создадим вопросник-ответник по Правилам и создадим некие "трактовки" которые будем применять.
Очень нужно это сделать, и кому как не вам начать это не легкое дело ...
Гася, создавай, кому как не тебе вести судейские разъяснения и толкования.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Леха-рыбак | Дата: 12.12.2012, 19:32 | Сообщение # 119
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 729
|
glavstroy, видимо что бы когда удочку выкинул за линию, а там тренер с рыбой сидит, хоба и привязал тебе рыбку к удочке , чем больше навыкидываешь за линию, тем больше в сумке рыбы 
Рыба не клюет, у рыбы обед!!!
|
| |
|
|
| glavstroy | Дата: 12.12.2012, 19:32 | Сообщение # 120
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
|
Леха-рыбак, ого! я чет до такого не догадался
Вот пожалуйста, еще вариант развития событий ...
Кто то должен навести порядок.Добавлено (12.12.2012, 14:45)
---------------------------------------------
Quote (Кинг) Гася, создавай, кому как не тебе вести судейские разъяснения и толкования.
Совершенно верно! И эту трактовку прилагать к регламенту соревнования, чтоб не зудили потом.
ОО "Федерация рыболовного спорта г. Прокопьевска"
|
| |
|
|
|
|
