|
| 1  | | | |
|
Калибры нарезного,какой по какой дичи рекомендуем.
| |
| Дядя | Дата: 13.01.2014, 19:21 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Хотелось бы послушать рассуждения на тему ,каким нарезным(калибр,система) лучше пользоваться на той или иной охоте,и при добыче того или того объекта животного мира.Достаточная-недостаточная убойность,,необходимость,результаты -если есть таковые.Понятно что есть некие разрешения калибров по тому или иному виду дичи,но мы знаем как это составляется поэтому лучше послушать практиков.
|
| |
|
|
| Huntsmen | Дата: 13.01.2014, 20:59 | Сообщение # 2
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
|
Первую пятилетку юзаю финского дятла (Тикка Т3) в 223 rem. Беру то, что и при Вепрь-308 попадал, с одним исключением, марал.
Устраивает на 100%. Боровую дичь не рвет, "нащупал" пулю, косуля так же без гематом. Да, замечу, патрон "забугорный", но очень хорош.
Сообщение отредактировал Huntsmen - Понедельник, 13.01.2014, 21:29
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 14.01.2014, 00:54 | Сообщение # 3
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Калибр - дичь
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 14.01.2014, 00:54 | Сообщение # 4
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Цитата Дядя (  ) поэтому лучше послушать практиков.
Тему хорошую создал и в кусты!!!
Давай как практик и начинай отчитываться по калибрам, тем более что сам не одним калибром теперь владеешь. Приводи статистические данные за десятилетия охоты в кг мяса и скальпах 
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 14.01.2014, 02:23 | Сообщение # 5
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
pmw,
Попробую поравить на своё ИМХО:
1-я строчка: Лось, кабан вполне успешно добывались САЙГОЙ 7,62*39 (личный опыт) ; .223 REM вполне подойдёт для волка, рыси, росомахи, обоих оленей, ну и шакала.
2-я строчка: Ни чего не скажу, так как по видам совсем не компетентен 
3-я строчка: По моему мнению для бурого 308-го маловато (ссу я их :D) , хотя при мне был добыт с СКС-а (7,62*39)
4-я строчка: Зайца и бобра вполне успешно брал с .22LR (тем паче более мощные кольцевые), для всей строчки размер 7,62 явно великоват.... ограничился бы .223 REM
5-я строчка: С нарезным весной вроде нельзя....только осенью, так что только гладкоствол!
6-я строчка: .22LR вполне уверенно берёт до тетерева включительно, при точной стрельбе и глухарь не уйдет.... да и на глухаря есть .223 REM (разговор про осень)
По остальным строчкам полностью согласен с тобой и правилами добывания - только гладкоствол!
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 14.01.2014, 03:06 | Сообщение # 6
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Алекс82, Саш, я уже не помню когда эту табличку нашел Давненько.
В Правилах, по-моему, только калибр дан
Теоретически, по Правилам - начиная от 7.62х39 до 30 06 - одно и то же
С чего то надо начинать разговор. Может табличку взять за основу и пройти по всем калибрам и боеприпасам. В итоге создать свою, с рекомендациями и пр. объяснениями
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| Ярцев | Дата: 14.01.2014, 08:24 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1435
|
А где 243 калибр? 
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 14.01.2014, 09:52 | Сообщение # 8
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Ярцев, Составители таблички, наверное, не знали про такой или забыли
Вот, еще вопросик - калибры 223, 243 и т.п. еще и мм обозначить, чтобы каждый раз в уме не перемножать
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| Ярцев | Дата: 14.01.2014, 09:56 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1435
|
243=6.2х51
|
| |
|
|
| mezyk | Дата: 14.01.2014, 10:20 | Сообщение # 10
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
чета там было про джоули в пуле достаточные для поражения ............
223рем=5,56*45
вот свалил бы из этой страны, но пля в других охота шибко дорогое удовольствие
Сообщение отредактировал mezyk - Вторник, 14.01.2014, 10:22
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 14.01.2014, 10:47 | Сообщение # 11
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Напишу про себя. Всю мелочь до глухаря добываю с 5,6мм кольцевого воспламенения. По косуле и маралу(если нет другого оружия) использую 223Rem - по косуле считаю этот калибр идеальным. Хорошее останавливаюшее действие, настильность, дальний прямой выстрел.
Еще пользую 7,62х54 но в основном на таежных охотах по крупному зверю(лось, марал, медведь), по косуле более менее хорош если стрелять шилом. Полуоболчка выносит на выходе хороший поднос котлет. Шилом более менее прилично берется вся мелочь(глухарь, косач, заяц)
|
| |
|
|
| AVS-1960 | Дата: 14.01.2014, 10:53 | Сообщение # 12
|
Группа: Читатель
Сообщений: 538
|
Судя по таблице можно из пушки по воробьям! 
У каждого смысл жизни свой! У кого-то водка,у кого-то лодка,а у кого-то молодка!
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 14.01.2014, 11:06 | Сообщение # 13
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
pmw, табличка не актуальна уже, если не ошибаюсь, то теперь нет привязки калибра к объекту охоты, есть только запрет нарезного на водоплавающую, и весной на боровую.
PS в законе ранее как раз в миллиметрах и было, а табличку нарисовали сами стрелки, для удобства и красоты.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
Сообщение отредактировал Wayfaring - Вторник, 14.01.2014, 11:10
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 14.01.2014, 11:09 | Сообщение # 14
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Расскажу про п/атомат в 223ем,Сайгу МК.Бралась как аппарат по косуле и только,дальнейшая эксплуатация показала что я иногда ошибаюсь но всегда прав .Начали пристреливать,подогнали мушки,получается куча 6.5 см на 120 метров,условия тепличные но не станок,результат для открытого более чем.Оптика не стоит,ибо предполагается стрельба по движущейся и только.Прицел открытый поэтому стрельба по птице ограничена ,скажем по глухарю уверенный выстрел до 80 метров,по косачу метров на 60.Но при таких дистанциях нещадно портит мясо,стараюсь бить по позвоночнику.Косачи вообще дело интересное,подлез к ним на 80 по (дальномеру) сидят три,никаких веточек ничего не мешает,три выстрела дали сделать,все три мимо денег,условия стрельбы,ветер,но тем не менее результат такой-больше по птице его ни беру..Угонный глухарь бьётся с подьёма,выстрелом 3-5 но цепляет,аппарат не прыгает поэтому точка прицеливания не скачет и стрельба комфортна.Слышал что бьют с него медведя,знаю как стреляли бобра,и он ушёл после нескольких попаданий.Поэтому к охоте с ним надо относиться реально смотря на вещи-оружие далеко не однозначное,я бы ни рекомендовал его для птицы-хотя при оптике можно попробовать и на дистанциях 100 и чуть больше,,для трофея больше козы,и уж никак не для медведя,хотя всё это можно им добыть.,повторю всё в таких случаях зависит от самого охотника,стрелять или нет.
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 14.01.2014, 11:14 | Сообщение # 15
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
С СКСом опыт стрельб небольшой,но поучительный,стрельба по лосю из под собаки,дистанция позволяет произвести несколько выстрелов,поэтому добора подранка на второй день ни разу не было,при свободной охоте добирали на второй-третий день,уходит нашпигованный-выстрел подальше и как правило пара-тройка,но не все по месту,если охота без собак или нет возможности их привлечь для поиска подранка то результат будет не всегда даже 50/50,во всяком случае по чёрной тропе.По козе с ним знаю охотились весьма успешно,опять же из-за конструкции п/автомат,стрельба по бегущей и после нескольких выстрелов как правило было попадание.Стреляли медведя,на берлоге без проблем,вылез вполовину так и остался,выбежавшего тормозили гладким.При охоте с этим калибром надо понимать что всё зависит от попадания,если место убойное то зверя остановишь и доберёшь сразу а если стрельба в сторону зверя почти наобум и один выстрел то можно прощаться с трофеем.
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 14.01.2014, 11:30 | Сообщение # 16
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Дядя, пользую этот калибр уже более 5 лет и поэтому практический опыт кое какой уже накопил. Птицу до 100м рвет нещадно - хоть оболочкой даже. Вообще считаю что этот калибр хорошо работает от 100м и дальше.
Марал этим калибром метров до 150 при спокойном поведении зверя и хорошей видимости зверя добывается на раз. И это не единичный случаай - один раз добывал трех не сходя с места НО я это все пишу про охоту с подхода. При загонной охоте этим калибром марала не взять , будет 100% подранок.
Пара медведей также добывалась мной с этого калибра. Сразу оговарюсь выстрелы были до 100м и зверь был в спокойном состоянии(меня не видел) и стрелял по голове по ухо.
Считаю для подходчика этот калибр идеальным там где на 80% трофеев составляет косуля, а крупный зверь попадается пореже. Хотя сам уже начинаю поглядывать в сторону 243 .
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 14.01.2014, 11:39 | Сообщение # 17
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Кедр6 ( ) там где на 80% трофеев составляет косуля
Совершенно согласен Причём для "наглого"подхода если можно так сказать,образно говоря идёшь-подкинул-добыл,для более неспешного есть оружие с оптикой-глянул в прицел и сразу видно моё-ни моё
Можно бить и крупнее но всё зависит от условий стрельбы и опыта охотника,поэтому начинающим не рекомендуем бить медведя и прочих мясистых.
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 14.01.2014, 12:00 | Сообщение # 18
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Дядя, опять же согласен т.к. новички обычно стреляют как с гладкого "в силуэт". А 223 требует знания анатомии зверя и ювелирной стрельбы, и я никому не навязываю своего мнения, и не призываю шмалять по михам. Просто написал то что сам прошел.
|
| |
|
|
| Huntsmen | Дата: 14.01.2014, 12:22 | Сообщение # 19
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
|
Весьма важную деталь освещаете - стрельба по убойному месту.
Бить зверя в движении, этому надо тренироваться, и не один год!
А вот меня 243rem не прельщает, патрон дороже и грохоту больше. Про износ ствола упущу, так как охота это иное чем "высокоточная стрельба".
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 14.01.2014, 13:30 | Сообщение # 20
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
pmw, Эх тёзка, не нравятся мне подобные таблицы...  Мы это уже как то проходили...А если какой нибудь х...н - чинуша от охоты случайно наткнется на сей монускрипт ( тьфу, тьфу через левое плечо и постучим по дереву) и решит опять в правила "зашпандорить рацуху" и прилепит на эту таблицу печать и подпись... А если еще охотоведам закупят казенные китайские цифровые штангенциркули, то совсем труба. Цитата pmw ( ) Может табличку взять за основу и пройти по всем калибрам и боеприпасам. В итоге создать свою, с рекомендациями и пр. объяснениями
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 14.01.2014, 14:08 | Сообщение # 21
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
СтарыйМых, а может все развернуть в обратную сторону Сделать какую НАМ НАДО и самим подсунуть кому следует
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 14.01.2014, 14:20 | Сообщение # 22
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
pmw, Ну, ты хочешь прямо как у американцев, сами придумали, сами проголосовали и приняли... А наш путь никогда не был простым...Даёшь трудности!
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 14.01.2014, 14:31 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
СтарыйМых,
Трудностей нам при любом варианте хватит.
Сейчас пока наброс материала идет, а вот когда приступим к прениям ....
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 14.01.2014, 16:52 | Сообщение # 24
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Huntsmen, Константиныч, привет. Мне просто интересно какой же читатель Ганзы завопит - Да невозможно марала добыть с 223 .Могу сказать что добывал марала пару раз и с мелкана. И опять же повторюсь: хорошее знание анатомии зверя, небольшая дистанция 50-60м, хладнокровие - ждал когда зверь удобно повернется и наверное удача, т.к. пулька удачно проскочила между ребер разбив печень.
Но никого не призываю щелкать по крупным копытам с мелкана. Просто у меня это было на промысле, мясо было очень нужно а подходящего оружия в тот момент под рукой не оказалось, а марал был рядом.
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 14.01.2014, 18:12 | Сообщение # 25
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата Кедр6 ( ) ждал когда зверь удобно повернется
А каковы были условия стрельбы? Утро, вечер, гонный зверь, случайная встреча, солонец?
Можно описание ситуации подробно, ну скажем за 5 минт до выстрела и до нажатия на спуск..
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 14.01.2014, 18:15 | Сообщение # 26
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Кедр6 ( ) читатель Ганзы завопит
Пытался на ганзе почитать про эффективность интересующего меня калибра... Там такой срач - ужас! Не дай бог здесь такое увидеть!
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 14.01.2014, 18:33 | Сообщение # 27
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Встреча была случайной, шел проверяя путик по припорошенной лыжне и под вечер начался ветерок, потеплело. Вдруг краем глаза замечаю движение, голову поворачиваю - возле шадачиной копны сена стоит корова задом ко мне и кормится. Дистанция метров 50, мелькнула мысль щелкну в зад - больше ее не увижу.Стоял и ждал пока либо чухнет и убежит, либо повернется. Повернулась прислушаться....тоз-17 был уже на таяке.Щелчок
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 14.01.2014, 18:38 | Сообщение # 28
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата Кедр6 ( ) Повернулась прислушаться
если правильно понял то поза "полупрофиль"?
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Huntsmen | Дата: 14.01.2014, 19:20 | Сообщение # 29
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 74
|
Попадание в печень более прогрессивное, чем в сердце. Имел случай стрелять марала в Горном Алтае с Вепрь-308 во время рева, дистанция 120 метров, попал в сердце, бык отошел около 100 метров и только тогда пал. Возможно сказалось время гона на его физические силы. Иное подметил когда стрелял с 223rem по косуле, попал в печенку, о чем сожалел, разбило гидроударом, но легла сразу, как боксер на ринге.
Цитата Кедр6 ( ) т.к. пулька удачно проскочила между ребер разбив печень.
Но самый цимус у копыта в печенке!
Сообщение отредактировал Huntsmen - Вторник, 14.01.2014, 19:30
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 14.01.2014, 20:23 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Что то нэт глючит, сообщения частями отправляет. Да , Лева, корова стояля немного полубоком, практически в профиль.Я стрелял по печени и ....что впоследствии выяснилось хорошо попал. Патрон - Охотник- 370. Корова послевыстрела отскачила метров на 10 повернулась и стоит смотрит. Я стоял не шевелясь минуты 3, после чего она опустив голову медленно побрела за ближайшие кедры. Я выждав минут 20, аккуратно пошел по следу.Она лежала метров через 80 еще живая, подошел метров на 15 и добил выстрелом в ухо.
|
| |
|
|
|
|
