Понедельник, 25.11.2024, 07:17
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
6
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Настройщик, Andrey68, куратор темы: batya-kr  
Политкурилка, 100500 попытка....
АрхивариусДата: 27.09.2019, 22:16 | Сообщение # 1
Архивариус
Автор темы
Реинкарнация, ибо много чего в мире и стране происходит,  а мысли, идеи и возмущение рвутся наружу...  обсудим?

Цитата serb ()
Все переходы на личности наказываются суточным баном. Сам козёл/от дурака слышу/у тебя спина белая/итп - это тоже переход. Ну почему нельзя сказать, что вася - ты не прав! Почему надо дебилом его называть? Взрослые же люди!
Дабы не началось - "он первый начал" - под каждым сообщением темы есть кнопочка "сообщить модератору(жалоба)". Если считаешь, что в сообщении прямое нарушение правил - просьба нажать её и сообщить. Иначе претензия "Он первый" - не принимается



 
STORMДата: 11.01.2021, 20:38 | Сообщение # 6991
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
kos, тебе никто не пытается озвучить, что жить не стало хуже. Объективно сейчас кризис, денег у населения стало меньше, с рабочими местами хуже. Этого никто не отрицает.

Тебе просто пытаются объяснить, что это не лично путин тебя несчастного ищет как нае...обмануть. А объективная рыночная ситуация.
Сейчас во всех странах жопа, не только у нас. Но наша экономика только разгоняется, она еще не так сильна, как американская, да. Есть косяки и сбои.
В конце концов, против нас идет экономическая война, нифига не шуточная.

Суть то в том, что экономика России потихоньку выкарабкивается из задницы "аля горбачев и ельцин". И это не вопрос одного дня. В мире очень мало экономик сейчас, которые идут на подъем, особенно в коронакризис.

К тому же и в США полно обиженок, которые винят трампа в своих личных просёрах. А там то все окейно с экономикой. Там тоже есть свои кости и андреи, которых обворовывает "единая америка" какая нибудь smile

Костя, ну ты чего, инфляционный рейтинг же не Россия сама считает, а внешние аудиторы из МВФ. Иначе как можно давать кредитные рейтинги стране, которая сама себе от балды может назначать инфляционный процент. Процент инфляции ровно тот, который какой нибудь там блумберг или аналитик ФРС прикидывает.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
Сообщение отредактировал STORM - Понедельник, 11.01.2021, 20:40

 
броникДата: 11.01.2021, 21:00 | Сообщение # 6992
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
Награды: 361
Репутация: 6583
.
Цитата kos ()
завтра не куплю булку хлеба и словлю охриненнейший кэш

хлеб как и другие продукты всегда будут в приоритете) на них твоя призрачная покупательская способность не отразиться.
Кстати ты не ответил про термин -свободная цена smile



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 21:13 | Сообщение # 6993
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата STORM ()
Да обналичка рекой текла, практически без возможности контролировать ее легально.
Да ладно. Прям рекой? ))) Основной плательщик ЕНВД это розничная торговля. Вспомни-ка, давно тебе где-то в магазе чек не пробили? А каждый чек налоговая давным-давно имеет возможность видеть. Ведь явно ж знаешь про такую штуку как фискальный регистратор. А теперь прикинь, каким надо быть дебилом, чтобы бить фискальные чеки и потом наличку налево отгружать. Более того, и отгружать то нечего, поскольку покупатели, в основной своей массе, пользуются банковскими картами.
Причина отмены ЕНВД гораздо проще, УСН более прибыльна для государства.


Сообщение отредактировал АндрейКрасноярск - Понедельник, 11.01.2021, 21:17

 
kosДата: 11.01.2021, 21:15 | Сообщение # 6994
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата STORM ()
Но наша экономика только разгоняется, она еще не так сильна, как американская, да. Есть косяки и сбои.В конце концов, против нас идет экономическая война, нифига не шуточная.Суть то в том, что экономика России потихоньку выкарабкивается из задницы "аля горбачев и ельцин". И это не вопрос одного дня
эту байку я слышу со времен первой политкурилки smile 
Цитата STORM ()
Костя, ну ты чего, инфляционный рейтинг же не Россия сама считает, а внешние аудиторы из МВФ. Иначе как можно давать кредитные рейтинги стране, которая сама себе от балды может назначать инфляционный процент. Процент инфляции ровно тот, который какой нибудь там блумберг или аналитик ФРС прикидывает.
честно, не знаю кто считает официальную инфляцию, потому как мне она абсолютно пофиг. Я верю только своим глазам и калькулятору. Но я точно знаю, что на ее основе наши чинуши считают индексацию пенсий и З/П бюджетников. И я точно знаю, что З/П и не бюджетников не успевают за темпом роста инфляции. А это сказывается на их покупательной способности, а соответственно и на моей возможности продать свой товар. А то вон броник приоритеты меняет, джиги не покупает уже.



 
kosДата: 11.01.2021, 21:16 | Сообщение # 6995
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата АндрейКрасноярск ()
Причина отмены ЕНВД гораздо проще, УСН более прибыльна для государства.
+100500. И другой причины отмены ЕНВД нет.



 
kosДата: 11.01.2021, 21:20 | Сообщение # 6996
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата броник ()
хлеб как и другие продукты всегда будут в приоритете) на них твоя призрачная покупательская способность не отразиться.
 Сначала ты перестал джиги покупать, потом будешь работать за хлеб и воду. Утрированно конечно, но примерно к этому и идет.



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 21:32 | Сообщение # 6997
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Еще много и долго можно поговорить про маркировку товаров, которую затеяли под лозунгом "защиты потребителя от контрафакта". Никто не спорит, лекарства, табачка, алкоголь, должны быть абсолютно легальными и происхождение их должно быть прозрачным. Но кому в голову пришло маркировать резиновые рыболовные сапоги и прочую дешманскую обувку? С Нового года добрались уже до верхней одежды, под маркировку попали куртки, плащи с капюшоном и без ))))), дождевики, многое другое и...  штормовки. Кто, когда и где в здравом уме будет подделывать брезентовую штормовку? Но это не важно, ты обязан ее промаркировать, иначе ни-ни продать, отымеют примерно. При всем при этом, на КРАСТЭЦ  как торговали киргизы палью, так и торгуют, всем пофигу. Получается что? Профанация очередная, а не защита потребителя от контрафакта. Или попросту очередная дойка. Кстати, со временем, планируется вообще маркировка всех потребительских товаров. И это тоже один из факторов роста цен и уменьшения покупательской способности.


 
kosДата: 11.01.2021, 21:38 | Сообщение # 6998
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата АндрейКрасноярск ()
Кстати, со временем, планируется вообще маркировка всех потребительских товаров.
что за маркировка, как она делается?



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 21:46 | Сообщение # 6999
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата kos ()
что за маркировка, как она делается?
https://allo.tochka.com/markirovka-2021
Почитай тут. Более менее понятно описано.


Сообщение отредактировал АндрейКрасноярск - Понедельник, 11.01.2021, 21:47

 
kizir7Дата: 11.01.2021, 21:47 | Сообщение # 7000
Владимир
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17739
Награды: 206
Репутация: 2374
Цитата kos ()
что за маркировка, как она делается?
Зайди в Светофор и посмотри на палёной водке! surprised

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.

 
ВениаминовичДата: 11.01.2021, 21:49 | Сообщение # 7001
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
Награды: 91
Репутация: 1669
Цитата АндрейКрасноярск ()
И это тоже один из факторов роста цен и уменьшения покупательской способности.
Несомненно. Но и борьба с контрафактом должна быть, это тоже несомненно. Рынок киргизский  разгонят, рано или поздно. И вылезут на свет миллиарды денег, которые ежедневно грузовиками обналичивают всякие родственники всяких президентов азербайджана.

Очень неоднозначная вещь эта маркировка, но умереть из-за паленой таблетки или водки - это точно ещё хуже. Но заставить платить налоги - давно пора. Вытащить на свет 30 процентов теневой экономики - вроде тоже полезно. Пресечь контрабанду и подделки - это тоже в плюс. В общем - тут время покажет. 

А вот справедливый сбор налогов точно приведет к росту покупательской способности.



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 21:50 | Сообщение # 7002
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
https://честныйзнак.рф/o-chestnom-znake/#0
Вот здесь про контору, которая занимаеся этой байдой.



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 22:03 | Сообщение # 7003
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата Вениаминович ()
но умереть из-за паленой таблетки или водки - это точно ещё хуже.
Несомненно, как и умереть вообще в принципе.
Но ты когда-нибудь видел поддельные резиновые сапоги? Или поддельную брезентовую штормовку? 
Я вот, честно, даже поддельных автомобильных шин не видел, хотя они тоже обязательны к маркировке.
Разговор про то, что это очередной метод сбора денег с населения. И государство будет и дальше изыскивать все новые и новые способы изымания денег у своих граждан. К сожалению, это есть тенденции и реалии нашей жизни. Налоги это несколько иное.



 
ВениаминовичДата: 11.01.2021, 22:16 | Сообщение # 7004
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
Награды: 91
Репутация: 1669
Цитата АндрейКрасноярск ()
Я вот, честно, даже поддельных автомобильных шин не видел, хотя они тоже обязательны к маркировке.
Как грязи. И это очень опасно.

Цитата АндрейКрасноярск ()
Налоги это несколько иное.
Да нет, контрафакт, контрабанда - это именно неуплаченные сборы и налоги.

Цитата АндрейКрасноярск ()
Разговор про то, что это очередной метод сбора денег с населения. И государство будет и дальше изыскивать все новые и новые способы изымания денег у своих граждан.
Наверное, это и есть квинтэссенция наших разногласий. То ли твой мирок слишком простой, то ли мой сильно сложный. А истина она обычно где-то посередине. ну и опять же - время покажет.

Зарубежный опыт маркировки.

Но соединить маркировку и тотальный учет в биг дате - пожалуй это наше ноу-хау. Пока неоднозначное.



 
serbДата: 11.01.2021, 22:17 | Сообщение # 7005
Сергей
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
Награды: 245
Репутация: 2954
Цитата STORM ()
Сейчас во всех странах жопа, не только у нас.

Так может всё-же в "консерватории" что не так? И во всём мире?

Раз-два в год публикую 3 фундаментальных факта, которые если осмыслить, полностью переворачивают представление о "правильной" экономике.

1. Доли занятости населения в различных сферах:



2. Бочка нефти заменяет ГОДОВОЙ (!) труд низкоквалифицированного рабочего типа землекопа/лесоруба/хлебопашца и тп

3. Лампочка которая не может перегореть уже 115 лет - прямой эфир на неё

И вот когда это в голове уложится, то сразу станет понятно, что все эти кризисы, все эти нарочно выдуманные профессии вроде нюхателя подмышек/тестировщика матрасов и прочих собачьих визажистов и ХР и ПР менеджеров, вся эта бессмысленная работа ради работы по выпуску одноразовых товаров - всё это для того, чтобы человек был занят и не лезли бы к нему в голову всякие мысли.
Прикрепления: 6559123.jpg (24.5 Kb)

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...

 
kosДата: 11.01.2021, 22:17 | Сообщение # 7006
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата АндрейКрасноярск ()
Почитай тут. Более менее понятно описано.
или просмотрел или нет. Не увидел маркировку машинного масла. Вот где как раз контрафакта навалом.
ПС а эта маркировка вообще платная, надо что-то платить в Честный знак?



 
kosДата: 11.01.2021, 22:18 | Сообщение # 7007
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата kizir7 ()
Зайди в Светофор и посмотри на палёной водке!
biggrin 



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 22:30 | Сообщение # 7008
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата kos ()
ПС а эта маркировка вообще платная, надо что-то платить в Честный знак?
Костян, так а у нас есть вообще что-то бесплатное? ))) Конечно, платить. Причем, конечным плательщиком, как всегда окажется потребитель. Все идет к тому, что, чтобы ты не купил в легальной торговле, все будет промаркировано и стоимость маркировки с тебя взята. Она очень небольшая, всего 50 коп. на единицу товара. Но со всего абсолютно и абсолютно со всех. А это уже просто адские деньги. Стричь граждан доверено корпорации "Ростех".
При этом киргизы с Крастэц со своим контрабасом никуда не исчезнут. И маркировать точно ничего не будут. )))



 
kosДата: 11.01.2021, 22:31 | Сообщение # 7009
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Почему-то я читаю "Честный знак", а думаю о "системе Платон". К чему бы это?


 
kosДата: 11.01.2021, 22:36 | Сообщение # 7010
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата АндрейКрасноярск ()
Костян, так а у нас есть вообще что-то бесплатное? ))) Конечно, платить. Причем, конечным плательщиком, как всегда окажется потребитель. Все идет к тому, что, чтобы ты не купил в легальной торговле, все будет промаркировано и стоимость маркировки с тебя взята. Она очень небольшая, всего 50 коп. на единицу товара. Но со всего абсолютно и абсолютно со всех. А это уже просто адские деньги. Стричь граждан доверено корпорации "Ростех".
а, так вот почему я сразу подумал о системе Платон. А я то уже распереживался, что у меня уже паранойя biggrin  50копеек с каждого товара страны- Остап Бендер так мечтал жить. И налоги не нужны.



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 22:37 | Сообщение # 7011
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата kos ()
Почему-то я читаю "Честный знак", а думаю о "системе Платон". К чему бы это?
Ты не ошибся. Близнецы. ))) И плодиться эти родственники будут и дальше. Убытки Газпрома на эту мысль упорно наводят.



 
АндрейКрасноярскДата: 11.01.2021, 22:39 | Сообщение # 7012
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата kos ()
50копеек с каждого товара страны- Остап Бендер так мечтал жить. И налоги не нужны.
В этой простоте и есть гениальность. Как говорится, с миру по нитке, голому рубаха. )))



 
ВениаминовичДата: 11.01.2021, 22:41 | Сообщение # 7013
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
Награды: 91
Репутация: 1669
serb, по п.1 Трамп во всеуслышанье признал ошибкой отказ от собственного производства и вынос в страны третьего мира. Сейчас всё вертают в зад. п.2 - фигня, баррель стоит 50 долларов. Маловато для годовой зарплаты. п.3 На кине про лампочку дата - 18 октября 2018 года. Она точно всё ещё горит?


 
STORMДата: 11.01.2021, 22:44 | Сообщение # 7014
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
Пользователи поддельных шин обычно умирают в авариях, не успев пожаловаться.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
kosДата: 11.01.2021, 22:48 | Сообщение # 7015
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Цитата STORM ()
Пользователи поддельных шин обычно умирают в авариях, не успев пожаловаться.
а пользователи поддельных брезентовых штормовок живут до глубокой старости?



 
serbДата: 11.01.2021, 23:09 | Сообщение # 7016
Сергей
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
Награды: 245
Репутация: 2954
Цитата Вениаминович ()
п.2 - фигня, баррель стоит 50 долларов. Маловато для годовой зарплаты.

Не, Андрей, тут ширшее мысль. Если эту бочку запихать в бензопилу или в трактор с экскаватором, например. Не всё же в долларах измерятся. Иногда в натуральном выражении помыслить требуется. Что лесорубу топором год надо делать, бензопила справится с одной бочкой нефти и намного быстрее. И вот после этого переходим к графикам и сразу становится понятно, почему в начале прошлого века сельским хозяйством было занято 70-80% населения - бо кроме коняжек, никаких тракторов не было. И хотя сейчас и структура питания лучше, этим занимается 3% населения. Остальные делают одноразовые чайники и другие предметы с "планируемым сроком устаревания" либо в несомненно важные собачьи визажисты подалИся... А можно просто сделать вечную лампочку один раз... Но это не выгодно.
пс: лампочка точно горит... Даже если её в 2018 году из рогатки подстрелили то не 115, а 112 лет. Не сильно большая погрешность. Пример только для того, что товары длительной эксплуатации делать можно, но не делают, ибо не выгодно. Но дико глупо с точки зрения экологии. Опять же всегда говорю, что не придётся бороться с отходами, если их не будут изначально делать на конвейере.

iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...

 
vant112Дата: 11.01.2021, 23:12 | Сообщение # 7017
Василий
Группа: Проверенный
Сообщений: 842
Награды: 4
Репутация: 81
Цитата kos ()
пользователи поддельных брезентовых штормовок живут до глубокой старости?

Считаю они их должны ритуально сжечь и купить расово верные - маркированные



 
STORMДата: 11.01.2021, 23:38 | Сообщение # 7018
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
Суть претензий США к китайцам в том и состояла, что глобалистам очень не понравилось, что китайцы стали делать хорошие качественные вещи, на заводах, которые днем делали вещи для западных брендов, а по ночам гнали на рынок контрафакта.
Так как простому гражданину на лейбл в общем-то пофигу, то он купит дешевые китайские и будет спокойно носить.

В то время как западный производитель, для производства штанов, произвел траты на создание дизайна и возможно разрабатывал ткань совместно с производителями тканей, заказал особые пуговицы и заклепки малосерийно именно для этой модели портков, вложился в рекламу, сделал запас на случай брака в продукции, вложился в проверку безопасности, что нигде ничего не окрашивает труселя, не отваливается гульфик, наконец произвел весь ассортимент размеров такой модели штанов, зная что продастся в лучшем случая две трети.

А формально китайцы сделали контрафакт, ибо они вложили только цену материалов и зарплату рабочих. Без всего остального. И они конечно конкурентны по цене.

И настоящий производитель потерял, к примеру, китайский рынок, ибо он уже завален контрафактом. И, соответственно, он будет компенсировать потери удорожанием других моделей штанов. А затем модель шмотки устареет, или производитель ткани, не имеющий обязательств к фабрике подделок, просто начнет понижать качество тряпки. И сбыт притормозится и остановится, до кражи следующей технологии уже новой модели штанов.

Т.е. в итоге за контрафакт заплатили покупатели официально произведенного продукта. На них упала доп стоимость, которую сэкономили покупатели подделки.

В итоге все будет завалено подделками, которые на первом этапе были пошиты на фирменном оборудовании из фирменной ткани, но со временем на ткани начали экономить, оборудование износилось без обновления, фурнитура стала проще и менее удобная. И потребительские качества уже никак не могут быть гарантированы. И когда потребитель, купивший штаны, думающий что они фирменные, придет к левайсу, то он обломается, ибо его пошлют. А он возможно переплатил за бренд, в надежде, что получит гарантированное качество и потребительские свойства.

И начнется бардак.

Хотя поведение некоторых дорогих брендов я порицаю, ибо они на пустом месте пытаются делать дикую маржу, чисто за бренд. Хотя качество уже не соответствует объявленному.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
kosДата: 11.01.2021, 23:40 | Сообщение # 7019
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
Даже если поверить, что все это придумано ради блага народа, то все равно какая-то хрень получается. Кто в первую очередь заинтересован, чтобы не было продан контрафакт? Производитель и потребитель.  Значит на товаре, который часто подделывают и который может как-то повлиять на жизнь и здоровье людей должен быть какой то уникальный маркер(типа голограммы какой-нибудь сверхсложной) или код, который нельзя подделать или если его можно подделать, то очень дорого. И этот код должен сканироваться любым телефоном и занесен в общедоступную базу. Вот и пусть производитель обеспокоится этим маркером, как например сделал производитель масла Мобил1. Зачем каждый товар  отслеживать на всех этапах от производителя,до потребителя, да еще деньги за это брать? Да и зачем нужны официальные диллеры, мне видится, что они являются гарантами того, что товар подлинный. Не знаю как там с фарминдустрией, но как мне кажется аптеки должны напрямую закупать лекарства у производителя или у официальных аккредитованных посредников. Может даже и весь путь отслеживать от производителя до потребителя. А за продажу контрафактных лекарств д.б. не хилая уголовная ответственность.
Ну а водка вообще зло, даешь самогонный аппарат в каждый дом!



 
БЭКСДата: 11.01.2021, 23:47 | Сообщение # 7020
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1803
Награды: 30
Репутация: 542
Цитата АндрейКрасноярск ()
50 коп. на единицу товара
Это всего лишь часть процесса, там еще ЭДО и и прочая техническая херня, и уже не 50 коп на единицу товара в итоге получится... 

VODKA connecting people!




 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+