|
| 8  | | | |
|
Политкурилка, 100500 попытка....
| |
| Архивариус | Дата: 27.09.2019, 22:16 | Сообщение # 1
|
Автор темы
|
Реинкарнация, ибо много чего в мире и стране происходит, а мысли, идеи и возмущение рвутся наружу... обсудим?
Цитата serb (  ) Все переходы на личности наказываются суточным баном. Сам козёл/от дурака слышу/у тебя спина белая/итп - это тоже переход. Ну почему нельзя сказать, что вася - ты не прав! Почему надо дебилом его называть? Взрослые же люди!
Дабы не началось - "он первый начал" - под каждым сообщением темы есть кнопочка "сообщить модератору(жалоба)". Если считаешь, что в сообщении прямое нарушение правил - просьба нажать её и сообщить. Иначе претензия "Он первый" - не принимается
|
| |
|
|
| Христофорыч | Дата: 19.10.2019, 00:24 | Сообщение # 751
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Цитата serb ( ) ну приведи другие цифры?
а ты попробуй сам посчитай - сколько и какого населения можно смело отминусовать от 147 мильонов. А то выходит и готовые уже пенсы голосят, и детишки в люльках. Вот так вы циферками и жонглируете
Облегчу задачу. Пенсионеров примерно 25%, детишек наверное столько-же. Из оставшихся примерно 75и мильонов 80% это скока от населения?
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72
|
| |
|
|
| Христофорыч | Дата: 19.10.2019, 00:28 | Сообщение # 752
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Социологи, блин... Куда вам со слесарем тягаться 
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 19.10.2019, 00:30 | Сообщение # 753
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Христофорыч ( ) Пенсионеров примерно 25%, детишек наверное столько-же. Из оставшихся примерно 75и мильонов 80% это скока от населения?
Христофорыч, ты просто один момент упускаешь. В опросе не участвуют дети в люльках и пенсионеры.
Тут Серб, по социологии, правильнее считает.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 19.10.2019, 00:31 | Сообщение # 754
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
повторю.
К тому, что в социологии действуют такие же законы. Не нужно опрашивать 10 млн граждан, чтобы узнать отношение всей страны к "брекзиту" или какие продукты население этой страны покупает. Ты берёшь определенные критерии (по возрасту, полу, образованию - в зависимости от целей исследования) и рассчитываешь выборку (выборка - это та часть из генеральной совокупности, то есть из тех условных 10 млн, которую нужно в опросить)
Зачем одновременно всем социологам врать? На нашем опросе на форуме тоже враги народа голосовали и показали те же 80%?
Найди нормальный путинский опрос, где 70% населения хотят увеличения пенс.возраста. Ведь это же логично его хотя бы "нарисовать", чтоб потом по первому каналу талдычить - вот глядите, сами хотели. Но такого опроса почему то нет... Уж извини.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Христофорыч | Дата: 19.10.2019, 00:33 | Сообщение # 755
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Цитата Настройщик ( ) Тут Серб, по социологии, правильнее считает.
Нет. Я уж и так , и этак намекал... Если бы он написал "трудоспособного населения" - картина была б другая. А он мне в морду опросом
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 19.10.2019, 00:39 | Сообщение # 756
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Христофорыч ( ) Если бы он написал "трудоспособного населения"
Ну тут даже я понял, что он именно это имел в виду
Хотя конечно, гад он гадский, и невоспитанный, в приличном обществе, про педиков пишет
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 19.10.2019, 00:42 | Сообщение # 757
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Христофорыч, Сергей. Отбросим левада-центр, хотя данные такие же. Возьмём ФОМ из того же скриншота.
Фонд «Общественное мнение»
Создан в 1991 году в структуре ВЦИОМ, возглавляемого тогда Татьяной Заславской, как независимая общественная организация с целью привлечения в центр средств благотворительных фондов. В середине 1992 Фонд вышел из состава ВЦИОМ и, оставаясь в статусе независимой некоммерческой организации, стал одной из ведущих социологических организаций России, выполняющих большой объём заказных и собственных исследований с использованием широкого спектра методов опроса.
Основным заказчиком и потребителем результатов исследований Фонда является Администрация Президента РФ.
Думаешь нужно дополнительно их инструктировать, как делать выборку респондентов?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 19.10.2019, 00:42 | Сообщение # 758
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Цитата Христофорыч ( ) а ты попробуй сам посчитай - сколько и какого населения можно смело отминусовать от 147 мильонов. А то выходит и готовые уже пенсы голосят, и детишки в люльках. Вот так вы циферками и жонглируете
Облегчу задачу. Пенсионеров примерно 25%, детишек наверное столько-же. Из оставшихся примерно 75и мильонов 80% это скока от населения?
25 сентября 2018г. в администрацию президента передано миллион (если не больше) подписей с полными личными данными из 60 регионов. Но это то ж не убедительно 
Сообщение отредактировал ASDF - Суббота, 19.10.2019, 00:45
|
| |
|
|
| serb | Дата: 19.10.2019, 00:44 | Сообщение # 759
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата ASDF ( ) 25 сентября 2018г. в администрацию президента передано миллион (ели не больше) подписей с полными личными данными из 60 регионов. Но это то ж не убедительно
А кстати, да! Упустил/забыл.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Puzatiy | Дата: 19.10.2019, 00:54 | Сообщение # 760
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1111
|
едьте на рыбалку, надоели страну спасать )
|
| |
|
|
| serb | Дата: 19.10.2019, 00:56 | Сообщение # 761
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
А ведь ещё референдум по этому вопросу "зарубили"
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 19.10.2019, 01:06 | Сообщение # 762
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Puzatiy ( ) едьте на рыбалку, надоели страну спасать )
Холодно там, тут на диване хорошо
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| STORM | Дата: 19.10.2019, 03:08 | Сообщение # 763
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
|
Про краз отпишусь еще чутка.
Тут кто-то писал про цех анодной массы, который ЦАМ.
Там подготавливали и изготавливали аноды. Но по старой технологии они необожженые. А по новой идут обожженые и приезжают из китая уже готовые. Т.е. ЦАМ загружен существенно меньше чем было еще лет 5 назад. А пыль, летящая с ЦАМа, это всего лишь графит. Он далеко и не улетает с него, обычно вокруг ЦАМа черный круг пыли радиусом метров сто. Она как раз и не влияет никак не экологию, хоть и выглядит некрасиво, ибо по сути нейтральна и химически неактивна совсем. Это как в домах на угольном отоплении, говорить что уголь из угольной ямы влияет на экологию от того, что от него пыль летит.
Грязные цеха ,где газовые факелы выдают сажу в атмосферу, это первые четыре корпуса из 26, в остальных уже стоят газоочистки. Там даже воздух визуально прозрачнее. Этот первый цех со старыми электролизерами как раз первый от проходной. И в него как раз делегации и упираются первым делом. Там да, внутри смрад, пыль и факелы горят на ваннах. Его оставили как объект для отработки процедур модернизации электролизеров на других заводах, где все электролизеры старого типа. Чтобы не менять целиком все ванны и оснастку для них, а именно что модернизировать подешевле, без прерывания работы всего цеха. Не знаю получается или нет, давно там не был, года два как минимум.
А по газоочисткам, они ловят газы и сажу, осаживают это на циклонах и фильтрах, и часть пускается снова в процесс, например фтористые соли. Часть просто в отвалы вывозится. Насколько я знаю, газоочистки обходятся примерно втрое дешевле, чем экологический штраф, потому коммерчески оправданы и вовсю используются.
Определяется толк от них просто, если раньше в цехах стекла были как оспой поедены от плавиковой кислоты, в которую превращаются втористые соли из за влаги, то сейчас стекла уже не мутнеют. Значит ловят газоочистки.
В конце 2000х был момент, когда эти газоочистки не работали, ибо штраф был в месяц 500 тыс рублей, а стоимость фильтров и обслуживания газоочисток примерно 750 тыс и до миллиона. И эти газоочистки никто не включал даже. Потом ввели прогрессивные штрафы и их запустили уже на постоянку.
Касаемо экологии от сжигания угля, так уже обсосано все на сто рядов, что пока мы сидим на дешевых запасах угля, который добывается не шахтным а открытым способом, то так и будет все происходить.
В СССР недаром строили огромные ТЭЦ, которые недалеко от разрезов угольных сжигали уголь наиболее эффективным способом, и дешевая электроэнергия уже использовалась в городах для отопления частного сектора. Все детство помню, что бабушка не топила печь зимой, стояли либо масляные обогреватели, либо с ТЭНами и в частном секторе электричество стоило существенно дешевле, если шло на отопление и плиту.
А сейчас частный сектор топится дешевым углем с балахты, который во времена СССР считался слишком токсичным и радиоактивным, чтобы им можно было топить жилые дома. Да и печка сжигает уголь с существенно низким КПД, чем на ТЭЦ. Никто же не ставит электрофильтры или дожигатели в своих домах.
А когда пришел рынок, то на эту идею большевиков все положили болт с резьбой и электричество стало стоить как везде, и частный сектор перешел на уголь и дрова.
В емельяново в отопительный зимний сезон такой смрад стоит, которого посреди краза ни в жизни не увидишь. А ведь там ни одного предприятия промышленного нет. И продувается ветром получше чем красноярская котловина.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 19.10.2019, 09:27 | Сообщение # 764
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата STORM ( ) В емельяново в отопительный зимний сезон такой смрад стоит, которого посреди краза ни в жизни не увидишь. А ведь там ни одного предприятия промышленного нет
Реалии красноярского края таковы, что даже переехав жить за город не получается иметь чистый воздух.
Я вот переехал пять лет уже.
Но по мере разрастания поселка, зимой не лучше чем в городе. Все топятся углем.
И дальше ситуация только усугубляется
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| batya-kr | Дата: 19.10.2019, 09:32 | Сообщение # 765
|
Куратор темы
Злобный БатЯкр
Группа: Проверенный
Сообщений: 22293
|
Цитата daniil ( ) Все топятся углем.
И дальше ситуация только усугубляется
А в Канаде углем топят?
Будущее это жизнь...
Прошлое - судьба...
Спешите жить....
|
| |
|
|
| Ricky | Дата: 19.10.2019, 09:43 | Сообщение # 766
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2710
|
Цитата daniil ( ) Реалии таковы, что даже переехав жить за город не получается иметь чистый воздух.
Возвращались как-то летом с рыбалки с Павловщины. Причём вечером в субботу, в воскресенье нужно было быть в городе. Ветра не было. Так вот на подъезде к Солнечному, там где сплошняком идут дачи, стоял в воздухе такой дым и смрад, реально чёрное облако в воздухе висело - КрАЗ просто отдыхает... Бани, мангалы, тандыры, жаровни - топилось и горело все, что могло гореть... Вот тогда я окончательно понял, что отдых на таком "свежем" воздухе мне на фиг не нужен... Лучше на середине Енисея в лодке сидеть... Зимой в деревнях печи топят - просто караул какой-то... Адовый ад... Ни за что не соглашусь за город переехать...
Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!
Сообщение отредактировал Ricky - Суббота, 19.10.2019, 09:44
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 19.10.2019, 10:17 | Сообщение # 767
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата batya-kr ( ) А в Канаде углем топят?
Зачем ?
У них газ есть
Они его ещё в штаты поставляют.
Я честно не знаю, добывают ли они уголь вообще.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 19.10.2019, 10:21 | Сообщение # 768
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Гугл знает всё
https://regnum.ru/news/2208173.html
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| ВоЛоХа | Дата: 19.10.2019, 11:25 | Сообщение # 769
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 656
|
|
| |
|
|
| serb | Дата: 19.10.2019, 11:41 | Сообщение # 770
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
batya-kr, Пётр, там ты на Форбс ссылался, когда жалел дерипаска (шутка, конечно, я знаю, что он в твоём рейтинге лояльности рядом с чубайсом стоит)
Но не суть. Пошёл порылся на их сайте и нашёл интересную табличку самых авторитетных стран мира 2019
Не-не! Будь спокоен, сша там не на первых местах и даже ниже Филиппин (Дутерте красавчик, показал, что послав трампа подальше, ничего страшного, в общем-то и не происходит).
(перевод)"Репутация США резко упала с 2016 года, опустившись на два места до № 36 в списке этого года, ниже даже Филиппин, которые заняли удивительное № 35, несмотря на убийственный режим президента Родриго Дутерте. "Филиппины имеют несколько более высокий балл репутации, чем США, но они статистически находятся на одном уровне с точки зрения репутации, и поэтому разница не должна считаться значительной”,-говорит Хан-Гриффитс."
Первые места: Швеция, Швейцария, Норвегия, Финляндия, Новая Зеландия, Канада.
Мы на почётном 51 месте, но всё ещё пока ниже Нигерии.
https://yadi.sk/i/VusNJkpNuyWR6w
(перевод)"Но как создается репутация страны? События, которые делают первые полосы новостей играют большую роль, а также экономические и экологические условия и многое другое. Сознательно или неосознанно люди полагаются на эти репутации, когда решают, где создать бизнес, где жить и куда поехать на отдых.
"Репутация определяет, поддерживают ли люди страну через их поведение. Хорошая репутация означает больше экспорта, больше инвестиций, больше людей, приезжающих в гости”
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| STORM | Дата: 19.10.2019, 12:05 | Сообщение # 771
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
|
Цитата daniil ( ) Зачем ?У них газ есть
Они его ещё в штаты поставляют.
Я честно не знаю, добывают ли они уголь вообще.
У них антрацит залегает в песчаных грунтах, он не очень эффективен для прямого сжигания, недоуголь короче. Он там слоями и невысокого качества, дорого стоит его добыча, а теплоемкость хуже чем у классического угля. При сжигании много шлака остается, и всяких примесей дофига, чисто балахтинский наш уголек, но на треть грязнее.
У меня отец, работая в КАТЭК НИИУГОЛЬ, разрабатывал механизм химического превращения антрацитов такого типа для ожижения и использования как сырья для получения жидкого топлива, которое в жидком виде не пылит и удобно для транспортировки по трубам, так как канадский уголь имеет тенденцию самовоспламеняться прямо в вагонах и его далеко не увезешь. После публикации в журнале FUEL, родителей канадцы стали активно звать к себе, лабораторию обещали под них организовать. Но потом начались веселые 90е и было не до переезда. Хотя маманька с тамошними учеными иногда общается.
Газ у канадцев практически весь тоже находится в слоистых грунтах, откуда его добывать не очень просто. Собственно метод гидроразрыва для сланцевой нефти был и придуман в канаде и для канады. По этому она очень дорогая, дешевле из сша импортировать.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин
|
| |
|
|
| Христофорыч | Дата: 19.10.2019, 13:47 | Сообщение # 772
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Цитата ASDF ( ) 25 сентября 2018г. в администрацию президента передано миллион (если не больше) подписей с полными личными данными из 60 регионов. Но это то ж не убедительно
Как раз очень убедительно. Процент недовольных сами посчитайте.
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72
|
| |
|
|
| Христофорыч | Дата: 19.10.2019, 13:49 | Сообщение # 773
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Цитата serb ( ) "Но как создается репутация страны
Чем больше педиков и тунбергов - тем выше страна в этом списке
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72
|
| |
|
|
| batya-kr | Дата: 19.10.2019, 15:31 | Сообщение # 774
|
Куратор темы
Злобный БатЯкр
Группа: Проверенный
Сообщений: 22293
|
Цитата STORM ( ) У меня отец, работая в КАТЭК НИИУГОЛЬ, разрабатывал механизм химического превращения антрацитов такого типа для ожижения и использования как сырья для получения жидкого топлива, которое в жидком виде не пылит и удобно для транспортировки по трубам,
Есть и технология превращения его в газ... и можно вообще сжигать, что угодно... только перспектива внедрения крайне туманна, ибо дорого и сыровато...
"Парогазовая установка с внутрицикловой газификацией (англ. integrated gasification combined cycle, IGCC) — технология ПГУ использующая газогенератор для превращения угля и других видов топлива в газ — синтез-газ. С последующей очисткой этого газа от примесей перед сжиганием и с дальнейшей превращением таких загрязнителей как сера в полезную продукцию. В результате этого уменьшаются выброс диоксида серы, сажи и др. Тепло от первичного сжигания и тепло отработавших газов используются, аналогично ПГУ, для получения пара используемого паровой турбиной. Это позволяет добиться высокого КПД для станции работающей на твёрдом топливе, аналогичного КПД парогазовой установки ~45-55 %, а при когенерации и более 90 %..."(с)
Будущее это жизнь...
Прошлое - судьба...
Спешите жить....
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 19.10.2019, 15:31 | Сообщение # 775
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата Христофорыч ( ) Чем больше педиков
Тогда бы Москва была на первом месте.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 19.10.2019, 16:03 | Сообщение # 776
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Ответил он, не верь молве
Их там не больше чем в Москве
Владимир Семёнович
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| batya-kr | Дата: 19.10.2019, 16:55 | Сообщение # 777
|
Куратор темы
Злобный БатЯкр
Группа: Проверенный
Сообщений: 22293
|
Цитата daniil ( ) Тогда бы Москва была на первом месте.
Настораживает твое знание сего... не верю, что сам считал...)))
Будущее это жизнь...
Прошлое - судьба...
Спешите жить....
|
| |
|
|
| kos | Дата: 19.10.2019, 17:53 | Сообщение # 778
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата STORM ( ) и в частном секторе электричество стоило существенно дешевле, если шло на отопление и плиту.
вот, а почему бы сейчас так не сделать? Я бы отапливался электричеством, если бы оно стоило около 1р/квт
|
| |
|
|
| batya-kr | Дата: 19.10.2019, 18:31 | Сообщение # 779
|
Куратор темы
Злобный БатЯкр
Группа: Проверенный
Сообщений: 22293
|
Будущее это жизнь...
Прошлое - судьба...
Спешите жить....
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 19.10.2019, 22:06 | Сообщение # 780
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
странно, уже несколько часов тут не булькает )))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
|
|
