|
2  | | | | |
|
Почему я против повышения пенсионного возраста...
| |
| | |
| serb | Дата: 09.07.2018, 16:39 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Многие, наверняка догадываются, что медиапространство подготавливается к невиданному вбросу, по поводу увеличения пенсионного возраста. И по прошествии футбольной эйфории все утюги страны начнут вещать какое счастье и благодать ожидает каждого россиянина и что как нам повезло, что уже мы застанем это на своей жизни...
Но пока всё не так. Вовсю идёт голосование, организованное общероссийским объединением профсоюзов против повышения пенсионного возраста
Уже без малого 3 млн. подписей.
Почему я против?
1. Я так не договаривался.
Ни когда я родился, ни когда я пошёл работать, государство меня не предупредило о возможном изменении правил во время игры. Пожалуйста, скажите, нынешней молодёжи, что они пойдут на пенсию в 88 лет и ждите ответки в виде "повышения демографии" и покорности. Слабо?
2. Это грабёж в чистом виде.
У меня с женою украдут 2,2 млн. руб. (5лет+8лет)*12мес*14.100(официальная статистика по величине средней пенсии 2018)
3. Разрыв сформировавшихся несколькими поколениями семейных связей.
Кто, как не бабушки/дедушки сидят с приболевшими внуками, если отец/мать не могут подмениться на работе? Куда как не к бабушке/дедушке едут внуки на каникулы? Ну а ежели бабушка/дедушка уже на пенсии, но чувствует в себе силы и работает, то зачастую помогает финансово молодым семьям своих детей. Куда это одномоментно вычеркнуть?
4. Утрата доверия к власти.
Молодое поколение, видя, что их родители работая всю жизнь, под завесу лет получили удар под дых от государства, никогда ему больше верить не будет.
и список можно продолжать долго.
Да, нам будут говорить, что "была демографическая яма" и скоро на одного работающего будет один пенсионер, а поэтому отчислений работающих не хватит для формирования пенсий и процесс повышения пенсионного возраста неизбежный процесс. Не ведитесь на это.
Это только наши нынешние "иканамисты" так безальтернативно формируют бюджет пенсионного фонда. Я (условно) строил Днепрогэс и фабрики не для того, чтобы в дальнейшем прибыль от их работы оседала в кармане их внезапно приватизировавших, а как базис для моей будущей пенсии. И уж совсем не упоминаю добычу природных ресурсов.
Вобщем я против.
И да! Давайте ограничимся пока пенсионной реформой, без политики и прочих призывов... Хорошо?
ps: голосование в теме доступно одноразово и только зарегистрированным пользователям прошедшим "представлялку"
Лайкать/дизлайкать сообщения могут все.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 10.07.2018, 15:07 | Сообщение # 31
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Размер пенсии это дробь - в числителе все поступления от пенсионных отчислений, в знаменателе - количество пенсионеров.
***********
Негосударственные ПФ разворовали и это еще ой как аукнется. Поэтому накопительную часть всем простили, а попросту обманули как жулики.
*****************
Вы реально думаете что у этих людей хватит мозгов увеличить числитель дроби - размер самого ПФ, без увеличения взносов и усиления фискальной политики?
*****************************
ПФ превратился в армаду и прожирает денег все больше и больше. Скоро будет тратить денег больше чем пенсий собирают. И так в каждом гос органе. Их тусуют, объединяют, выделяют, типа реформы, но общая численность и расходы на нее все больше как раковая опухоль.
*********************
Сообщение отредактировал Диман - Вторник, 10.07.2018, 16:37
|
| |
|
|
| Славян | Дата: 10.07.2018, 15:57 | Сообщение # 32
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4299
|
Цитата Диман (  ) в числителе все поступления от пенсионных накоплений 
Сообщение отредактировал Славян - Вторник, 10.07.2018, 15:58
|
| |
|
|
| serb | Дата: 10.07.2018, 16:45 | Сообщение # 33
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
как начинается политика и прочие ввп, начинается срач. Всегда. Исключений у нас пока не было. Поэтому может без неё?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 10.07.2018, 16:51 | Сообщение # 34
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Согласен. Мнения зачастую диаметрально противоположные.
Я короче сильно против.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 10.07.2018, 16:53 | Сообщение # 35
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
почему пенсионная реформа — это плохо. Объясняю на примере своих родителей
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 10.07.2018, 16:56 | Сообщение # 36
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Цитата Диман () Номера арбитражных дел выложить по банкротству?
Цитата Диман () Не надо спорить, время рассудит.
Так не надо и начинать. Серб опять фигню сотворил.
Цитата Диман () А то начнётся - вы что хотите как на Украине? Вы госдолг США видели?
А есть связь?
Или компетентно спорить, или не спорить вообще. Популистские штучки намного быстрее приведут к как на Украине.
Цитата Диман () У нас рост ВВП? Ну если только в статистике Росстата.
Да нет. В данных Всемирного банка. И горы рейтинговых агентств.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 10.07.2018, 16:58 | Сообщение # 37
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
serb, дак а как без неё? Ты что хотел узнать? Против ли люди лишние пять лет пахать? Да всегда будут против. Но ведь дальше то выводы идут! И начинается опять ввп.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 10.07.2018, 17:00 | Сообщение # 38
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Я вот лично сильно против кормить дармоедов. Против кормить 20 миллионов тихушников, которые в пенсионный фонд не платят. И показывают тыщу зарплаты белыми. И против того, что просрал Пенсионный фонд Немцов, а отвечать должен Путин. И дофига чего ещё против.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 10.07.2018, 17:01 | Сообщение # 39
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата Вениаминович ( ) Да всегда будут против.
И я никак не могу понять хоть одну причину, почему можно быть "За"
А ведь из проголосовавших они есть.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 10.07.2018, 17:04 | Сообщение # 40
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
serb, за голосуют не те, кто хотят пахать лишнего. А те, кто понимают, что без этого никак. Разницу чуешь? Или те, кто на эти медяки доживать и не собирался.
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 10.07.2018, 17:05 | Сообщение # 41
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Я имел в виду Енисейский фанерный комбинат. Пусть не полгода, но недолго живут у нас производства без гос дотаций.
Сообщение отредактировал Диман - Вторник, 10.07.2018, 17:08
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 10.07.2018, 17:07 | Сообщение # 42
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Диман, Мекран я помню с 90-х.
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 10.07.2018, 17:10 | Сообщение # 43
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Вениаминович (Андрей), да хороший было предприятие. Работало в премиальном сегменте на экспорт. Пока завод в Песчанке не построили. Тут то им и крышка.
|
| |
|
|
| Romanov | Дата: 10.07.2018, 17:42 | Сообщение # 44
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата Вениаминович ( ) просрал Пенсионный фонд Немцов, а отвечать должен Путин 
Что касается лично меня - я не собираюсь прекращать трудовую деятельность ровно в назначенное время. Дай Бог дожить. И тем не менее я категорически против повышения пенсионного возраста. Воспринимаю пенсию только как страховку на форсмажор. Но это я, а для многих она будет реальным поспорьем на старости лет, если не единственным средством для существования.
ЗЫ: видит Бог, стараюсь максимально корректно выражаться. В сраче нет конструктива...
Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить
|
| |
|
|
| LionKinga | Дата: 10.07.2018, 18:09 | Сообщение # 45
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3128
|
Голосуй, не голосуй, все одно, получишь ... Не верю ни государству, ни толпе. Митинги - шмитинги, и что? Что то изменилось где то?
Сам надеюсь что проскочу, документы сдал, проверили, приняли без звука. Жаль тех, кто не успел. Супруге пахать еще 9 лет. Про детей вообще молчу. Чувствую себя виноватым перед старшей дочерью, когда хотела свалить из этой страны, а я отговорил. Родина, патриотизм и все такое..
А сам, если повезет, работу бросать не собираюсь. Покуда жив, рыбачить буду и работать тоже.
Саперы ходят очень медленно, но обгонять их не надо!
|
| |
|
|
| Диман | Дата: 10.07.2018, 18:47 | Сообщение # 46
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
А тот кто взносы не платит - тот без пенсии- тут я спорить не буду
|
| |
|
|
| броник | Дата: 10.07.2018, 19:03 | Сообщение # 47
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
А я думвю это позволит увеличить пенсию рублей до 25-30. Минимальную.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 10.07.2018, 19:06 | Сообщение # 48
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата броник ( ) А я думвю это позволит увеличить пенсию рублей до 25-30. Минимальную.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 10.07.2018, 19:07 | Сообщение # 49
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Вениаминович ( ) serb, за голосуют не те, кто хотят пахать лишнего. А те, кто понимают, что без этого никак
Совершенно верно !
Только идиот может быть против, но среди них есть и думающие !
Лично я против как пенсионер !
Но как человек и гражданин - " Без этого не обойтись !!!"
Вот ты , Сергей, говоришь, что миллион на пенсии потеряю...
Теперь скажи, сколько я потеряю, без изменения возраста ? Данные есть ?
Посчитать сможешь ?
Вот у нас сейчас на одного пенсионера 1,2 работающих.
А если работающих будет три ?
А если 0,5 ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Вторник, 10.07.2018, 19:11
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 10.07.2018, 19:14 | Сообщение # 50
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Знал очень много людей, вышедших на раннюю льготную пенсию и буквально слетевших с катушек от счастья безделья. Потом алкоголь, малоподвижный образ жизни, и через пару лет итог - "табличка на кладбище".А если бы работали, глядишь и пожили бы ещё...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| serb | Дата: 10.07.2018, 19:37 | Сообщение # 51
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата броник ( ) увеличить пенсию рублей до 25-30
Цитата Настройщик ( ) Со временем и до 30
Кто больше?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Puzatiy | Дата: 10.07.2018, 20:04 | Сообщение # 52
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1111
|
Цитата Славян ( ) только тут без политики. Почему против, или же почему за.
Я проголосовал против, но это смысла не имеет - я уже давно понял что с государством ни в какие игры играть не стоит, у них всегда джокер в рукаве. Я прекрасно помню начало пенсионных реформ "накопительная и ... (уже забыл) страховая " пенсия, пенсионные фонды - в итоге нам как обычно сказали - наигрались, хватит. Мы вам замораживаем какую то часть пенсии.
Прекрасно понимаю что рассчитывать нужно только на себя, на свою семью - надежда что в старости дети поддержат. Больше не на что. Мой дед (85 лет) все до последнего поддерживал детей. Сейчас они его...
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 10.07.2018, 20:07 | Сообщение # 53
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата serb ( ) Кто больше?
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Puzatiy | Дата: 10.07.2018, 20:08 | Сообщение # 54
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1111
|
Ну и сейчас все обещания правительства по поводу очередных "пенсионных баллов" - точно так же воспринимаю - "вы там можете что угодно говорить, но я вам не верю". Где то но нас точно, очередной раз нае.... обманут.
Жалко что это пишешь как данность.
|
| |
|
|
| Puzatiy | Дата: 10.07.2018, 20:10 | Сообщение # 55
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1111
|
Цитата Настройщик ( ) Поскольку это не просто повышение пенсионного возраста в одночасье, а постепенные действия. Это тоже достойно обсуждения, и может даже более важное.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 10.07.2018, 20:17 | Сообщение # 56
|
Автор темы
Куратор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
Цитата геолог ( ) Вот у нас сейчас на одного пенсионера 1,2 работающих.
А если работающих будет три ?
А если 0,5 ?
Леонидыч, в первом сообщении об этом говорил... Если кратко, то нам уже в голову вдолбили (и будут продолжать дальше), что отчисления от работающих - единственный способ "прокормить" пенсионеров. Но это не так.
Цитата геолог ( ) но среди них есть и думающие !
Цитата СОЧИ, 27 февраля. /ТАСС/. Российские эксперты прогнозируют сокращение 40% профессий на рынке труда через ближайшие 10 лет. Такие данные озвучил директор Высшей школы юриспруденции Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики" (НИУ ВШЭ) Дмитрий Кузнецов Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/obschestvo/4053432
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 10.07.2018, 20:25 | Сообщение # 57
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата serb ( ) зачем заставлять меня работать дольше, если проблема глобальной безработицы уже не за горами...
Нннууууу....А кто заполнит тысячи и тысячи вакансий сейчас ?
Их количество не меньше числа безработных !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 10.07.2018, 20:26 | Сообщение # 58
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата serb ( ) отчисления от работающих - единственный способ "прокормить" пенсионеров.
Если во всем мире так, то почему у нас должно быть по другому ?
Прибавочная стоимость создается рабочими руками !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Вторник, 10.07.2018, 20:27
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 10.07.2018, 20:36 | Сообщение # 59
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Puzatiy ( ) О чем я и написал - ты им еще веришь?
Всё должно бы последовательно, и обсуждение проблем тоже.
Серб с этой темой нашельмовал, не полностью условия освещены.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Вениаминович | Дата: 10.07.2018, 20:39 | Сообщение # 60
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
serb, хотелось бы отметить, что пенсионная реформа ещё не началась, а только обозначена. Как минимум нужно ещё изменение в Конституцию внести. Поэтому никто не знает, какие условия будут. И какие ориентиры. Зря ты Скрипача прикалываешь. Далее. Интересно же с цифрами разговаривать? Или с фактами... Как тебе такой факт?
|
| |
|
|
|
|
