Четверг, 28.11.2024, 03:40
Вход | Регистрация
Меню сайта







.
Кот
9
"Гребешки на Базаихе".
1
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
Модератор форума: Настройщик, Andrey68  
ПОЛИТКУРИЛКА
ВениаминовичДата: 23.04.2017, 08:21 | Сообщение # 1
Андрей
Автор темы
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
Награды: 91
Репутация: 1669
Странный мир, в котором мы живём... Иногда странный до изумления. Вот и хочется порой поговорить с камрадами, может быть получить простой ответ на сложный вопрос. Или назначить кого-то виноватым и героически затоптать. Потеряв при этом камрада, и ничего не изменив на самом деле. Всяко бывает, но здравый смысл и уважение на Тугуне все равно в почёте. А значит всё будет хорошо.

Вениаминович
Цитата Вениаминович ()
предлагаю в спорах обсуждать идеи, а не морально-волевые и умственные качества.



 
НиколаичДата: 29.12.2017, 09:01 | Сообщение # 4861
Владимир
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
Награды: 97
Репутация: 2047
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami ()
значит у нас жизнь не реальная, в отличии от Вашей! жене администрация дала участок Малом Кемчуге, потому как в Емельяново и ближе "нету земли...."!

У вас "показания" расходятся.)
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami ()
а от врагов наш народ может подняться и стоять до последнего!!!
по крайней мере сейчас случится война....не пойду я защищать "родину".... что она мне дала, чтоб я голову ложил за неё????
квартиру бесплатно??? земельный участок??? достойную ЗП???

Жена-то хоть пойдет Родину защищать? Ей же участок выделили.
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami ()
так что я знаю про что мы говорим! вы же предлагаете взять пилу, лесовоз еще кстати бульдозер нужно...

Где я такое предлагал? Цитату можно?
Писал про обмен леса на корню на пиломатериал, помню. И спроса и предложений в избытке.

...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©

 
STORMДата: 29.12.2017, 09:01 | Сообщение # 4862
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
-АП-

"Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете, и бесплатно покажет кино..." (с) м/ф про чебурашку и крокодила гену

Жизни глубоко пофиг, что кто-то пахал до 60 лет при союзе, а потом оказался у обочины жизни.
Это как с тиграми в зоопарке, они, находясь в клетке, выглядят печальными и их очень жаль, но выпусти на волю, и он сдохнет через год, так как уже просто не умеет выживать самостоятельно.

В СССР были созданы тепличные условия, в 90х этих условий не стало, всех выкинуло на глубину, и кто научился плавать, тот выплыл. Кто не научился - утонул. Кто барахтался по чуть чуть, того к берегу прибило и в полосе прибоя болтает до сих пор.

Я не рассчитываю на пенсию вообще, и заранее петрю на тему накоплений или ценных бумаг на старость. А пенсию пусть будет бонусом, но не основным ресурсом выживания. Накрайняк куплю дом и заведу приусадебное хозяйство. Ждать от государства халявы считаю глупо.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
прапорДата: 29.12.2017, 09:30 | Сообщение # 4863
Александр
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1790
Награды: 62
Репутация: 1250
Цитата ил-84 ()
Кому он нахер нужен? Каждый год на 100 мильярдов горит
Горит это правда , а вот с этого года закон вышел , каждый год выписывали лесобилет  на заготовку дров 30 кубометров , а сейчас сократили до 20 , на эти 20 кубов нужно прожить всю зиму мыться придется раз в полтора месяца как чукчи , а про скотину в обще молчим у кого летние кухни готовить скотине надо каждый день



 
Makc_SibiryaK_c_xackamiДата: 29.12.2017, 09:33 | Сообщение # 4864
Макс Сибиряк
Альфа-самец
Группа: Проверенный
Сообщений: 4162
Награды: 122
Репутация: 1771
Николаич, Мне тоже дали участок! 10 лет "клянчил" у слуг народа!
Скиньте контакт кто лес на корню подменяет на 100 кубов делового...в нашем с супругой случае 200 за 2 деляны!
Вот тогда когда сделаю и получу пиломатериалы скажу что все не так плохо! И Родину люблю и на фронт пойду!

СХ 2023 25 место, хочу на полку)))

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 09:43 | Сообщение # 4865
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата STORM ()
Я не рассчитываю на пенсию вообще, и заранее петрю на тему накоплений или ценных бумаг на старость.

Это вы сейчас умные стали, когда вокруг предупреждения в виде тех кого этому не учили.
Их просто выкинули на обочину и забыли. А они понимаешь ли люди!
У меня прям недоумение на ваш взгляд по проблеме стариков.
Я даже сказал бы -шок.

Цитата STORM ()
Жизни глубоко пофиг, что кто-то пахал до 60 лет при союзе, а потом оказался у обочины жизни.Это как с тиграми в зоопарке, они, находясь в клетке, выглядят печальными и их очень жаль, но выпусти на волю, и он сдохнет через год, так как уже просто не умеет выживать самостоятельно.

В СССР были созданы тепличные условия, в 90х этих условий не стало, всех выкинуло на глубину, и кто научился плавать, тот выплыл. Кто не научился - утонул. Кто барахтался по чуть чуть, того к берегу прибило и в полосе прибоя болтает до сих пор.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
Makc_SibiryaK_c_xackamiДата: 29.12.2017, 09:49 | Сообщение # 4866
Макс Сибиряк
Альфа-самец
Группа: Проверенный
Сообщений: 4162
Награды: 122
Репутация: 1771
И очень мне нравиться манера общения! Вырывать фразы из текста и отвечать на вопрос вопросом! Это не диалог а хрень какая то получается!
Без обид, просто как я это вижу!

СХ 2023 25 место, хочу на полку)))

 
LionKingaДата: 29.12.2017, 09:53 | Сообщение # 4867
Владимир
Группа: Проверенный
Сообщений: 3130
Награды: 48
Репутация: 849
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami ()
не пойду я защищать "родину".... что она мне дала, чтоб я голову ложил за неё????
квартиру бесплатно??? земельный участок??? достойную ЗП???

То есть, Родина, это там, где хорошо кормят?

Саперы ходят очень медленно, но обгонять их не надо!

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 09:54 | Сообщение # 4868
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата броник ()
Дак а нифик вы это все просрали, что теперь возвращать приходиться?

Кто мы? Кто Вы?
Мы живем здесь и сейчас. Живем в хаосе.
Привела к нему действующая на сегодняшний день политика.
Вот здесь и сейчас надо вылазить из него.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал -АП- - Вторник, 02.01.2018, 18:41

 
Makc_SibiryaK_c_xackamiДата: 29.12.2017, 09:58 | Сообщение # 4869
Макс Сибиряк
Альфа-самец
Группа: Проверенный
Сообщений: 4162
Награды: 122
Репутация: 1771
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami ()
Вырывать фразы из текста и отвечать на вопрос вопросом! Это не диалог

Ещё раз!

СХ 2023 25 место, хочу на полку)))

 
STORMДата: 29.12.2017, 10:00 | Сообщение # 4870
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
-АП-, андрей, что за "проблема стариков" такая?
Во всем мире никто не расчитывает на пенсию, все откладывают на старость или обзаводятся подсобным хозяйством или небольшим бизнесом.

Просто там уже пару столетий так, а у нас в СССР расслабили пенсионеров и они с момента выхода на пенсию просто беспомощные.
Я бы эту проблему решил так: "кто вышел на пенсию при СССР, или три четверти стажа было во времена СССР, тому пенсию с компенсирующим коэффициентом, так как они просто не приспособлены к рыночной экономике, и к тому же, находясь в СССР они в принципе не могли предпринять действия по накоплению на старость или заведению любых вспомогательных хозяйств или бизнесов".

Те, кто получил стаж уже во времена "капитализма", но не удосужился обеспечить себе старость, ну извините, кто вам виноват то, вы имели все возможности обеспечить себя, пока были молодые и работящие.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 10:12 | Сообщение # 4871
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Николаич ()
АП- что бы людям которым не дал Бог таланта быть капиталистом могли работатьза достойную зарплату (государственный фонд рабочих мест).

Николаич Каждому по потребностям, от каждого по возможностям, угу. Лень - она в природе человека а если он получает халяву, зачем ему вообще напрягаться? И никакая идеология эту природу не победит. А без "лифтов" и отсутствия мотивации и подавно. Нафиг эту уравниловку.

При чем тут какая то уравниловка?
Тут, что бы  элементарно были рабочие места. И человек мог работать там, где платят достойную зарплату. А не быть полурабом у капиталиста, а то и вовсе быть безработным.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 10:25 | Сообщение # 4872
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата STORM ()
Во всем мире

При чем тут мир. Мир столетиями создавал институт капитализма у них в генах поколениями заложено
еще не родившись думать о пенсии.
Германию стер фашизм с лица земли, а они все равно стали самыми богатыми в Европе. Гены не дали им стать нищими.
Мы попали в человеческую катастрофу. Не ума не царя в голове.
Так, что теперь бросить всех на произвол судьбы?
Превратиться в зверей? 
Серега извини но твои высказывания похожи на цинизм.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:02 | Сообщение # 4873
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
Я понять не могу, чего нытики разнылись....
"Люди с голоду дохнут, Человеческая катострофа" Да где вы это всё видите?
Не, я понимаю, есть конечно у некоторых неустроенность. Я с этим сталкиваюсь постоянно, жена благотворительным центром руководит. Но я точно уверен, что эти люди загнали себя в эти ситуации сами. Они порой даже предложенную им помощь получить не могут. Но среди этих несчастных есть люди которые по настоящему обделённые, просто инвалиды по здоровью, но даже они бьются и держатся на плаву и со временем находят себя.

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 11:07 | Сообщение # 4874
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Настройщик ()
Да где вы это всё видите?

А где ты видишь, что

Цитата Настройщик ()
нытики разнылись....

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:09 | Сообщение # 4875
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
Цитата -АП- ()
А где ты видишь,
 
Цитата -АП- ()
Мы попали в человеческую катастрофу. Не ума не царя в голове.

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:12 | Сообщение # 4876
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
-АП-,  Андрей, причём твоё выражение, про ум и царя, очень точно определяет, почему некоторые люди живут плохо.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 11:15 | Сообщение # 4877
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Кость я не хочу быть семиработным.
Я хочу работать, что бы жить, а не жить, что бы работать.
Когда ты  увидишь здесь людей просто говорящих, а не нытиков и убогих
может тогда твое пренебрежение к ним и сольется в дождеприемник.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
КингДата: 29.12.2017, 11:21 | Сообщение # 4878
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
Награды: 642
Репутация: 6392
Цитата Makc_SibiryaK_c_xackami ()
" оказывается есть такое дело , что лес дают! (я типо.....угу продолжай) мне на работе девченка сказала, что можно этот "билет" продать аж за 19000 типо она поможет (я угу....с ума сойти какие деньги...даже 3х кубов не купишь)!

Я правильно понял что для строительства дома в деревне выдают лесобилет? И вместо того что бы его взять и заготовить леса на стройку сразу мысль продать его а потом уже на деньги купить материала? ))

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:23 | Сообщение # 4879
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
Цитата -АП- ()
твое пренебрежение
Когда я к кому либо отношусь с пренебрежением, я с ними просто не общаюсь. smile 
Цитата -АП- ()
Кость я не хочу быть семиработным.
"Вот чья бы корова мычала". smile Ты то чего жалишься? Вон каждый год корабли строишь. И тебе, как никому надо быть семиработным, ты из той эпохи, остановишься, долго не протянешь.

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 11:28 | Сообщение # 4880
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Настройщик ()
Андрей, причём твоё выражение, про ум и царя, очень точно определяет, почему некоторые люди живут плохо.

Знаешь раньше люди  относились к блаженным с пониманием и сочувствием.
А эти слова я привел к тому, что жили в  условиях где не учили, как жить на пенсии,
не учили воровать миллиардами, не учили условиям выживания.
Умники кинули народ на произвол судьбы.
А он верил, трудился и знал, что он не будет бедствовать.
Он ни ухом, ни рылом не думал, что придется ему жить в условиях
когда человек человеку волк.
А почему человек человеку волк просто писать уже оскомину набило.
Все вы прекрасно понимаете.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
КингДата: 29.12.2017, 11:33 | Сообщение # 4881
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
Награды: 642
Репутация: 6392
Цитата -АП- ()
Умники кинули народ на произвол судьбы.
А он верил, трудился и знал, что он не будет бедствовать.

не не, все хотели как на западе же, насмотрелись наслушались, хотим супермаркеты и видики, ну и получили... только по щелчку пальцев строй не поменяешь, потому медленно через трагедии и потрясения строим капитализм.

Андрей ты там выше писал что у кандидата от коммунистов (забыл фамилию) рейтинг зашкаливает, а дай ссылку, интересно почитать.

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:38 | Сообщение # 4882
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
Цитата -АП- ()
когда человек человеку волк.
Не знаю, очевидно мне повезло, я постоянно сталкиваюсь с обратным. Это от человека зависит, кто что ищет, то и находит.

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:40 | Сообщение # 4883
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
Цитата Кинг ()
забыл фамилию
Грудинин. "Клубничный император - коммунист" Как всё в человеке сошлось, ума не приложу. smile

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
евлекисДата: 29.12.2017, 11:45 | Сообщение # 4884
Евгений
Фотоохотник
Группа: Проверенный
Сообщений: 3707
Награды: 123
Репутация: 2076
Цитата Кинг ()
кандидата от коммунистов
Не могу знать насколько это соответствует действительности, но вот что встретил

Прикрепления: 6824557.jpg (90.5 Kb)

Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

 
евлекисДата: 29.12.2017, 11:50 | Сообщение # 4885
Евгений
Фотоохотник
Группа: Проверенный
Сообщений: 3707
Награды: 123
Репутация: 2076
Цитата Настройщик ()
коммунист
Он беспартийный, Костя

Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

 
НастройщикДата: 29.12.2017, 11:59 | Сообщение # 4886
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 369
Репутация: 5952
Цитата евлекис ()
Он беспартийный, Костя
Ах ну да, я забыл biggrin «Беспартийный коммунист»,
Женя, вот мы щас с тобой расстроим АПа до невозможности. Он только воспрянул, достойного кандидата увидел. smile

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
LionKingaДата: 29.12.2017, 12:00 | Сообщение # 4887
Владимир
Группа: Проверенный
Сообщений: 3130
Награды: 48
Репутация: 849
Ччитал, ччитал.. аж заикаться стал.. Какие разные все люди то оказывается. Кому то Родина там, где вкусно кормят и много платят. Кто-то видит мир без розовых очков, а кто то пытается эти очки упорно на всех напялить. А кому то подавай развитой капитализм, быстро и сразу, горяченьким, на блюдечке, с голубой каёмочкой. А кто то спит и видит прошлое и в сонных грёзах мечтает туда вернуться. А кто то хочет чтоб все были равны, без бедных и богатых, без умных и глупых, без работяг и лентяев.
Саперы ходят очень медленно, но обгонять их не надо!

 
евлекисДата: 29.12.2017, 12:03 | Сообщение # 4888
Евгений
Фотоохотник
Группа: Проверенный
Сообщений: 3707
Награды: 123
Репутация: 2076
Цитата Настройщик ()
мы щас с тобой расстроим АПа до невозможности
Не хотелось бы, конечно, расстраивать... smile
Есть ещё такой расклад

Внутри каждого человека идёт борьба злого волка с добрым. Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

 
-АП-Дата: 29.12.2017, 12:30 | Сообщение # 4889
Андрей
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Настройщик ()
Ты то чего жалишься?

А я что жалюсь, что ли?
Я констатирую действительность.

У меня сердце кровью обливается, когда приходит родственник, мужик "золотые руки" пашет на сими работах и говорит, что за три месяца выдали три тысячи.
У него слезы наворачиваются. Он уже просто жить устал от такой жизни.
Я так и вижу, что он готов уже руки наложить на себя.
И ладно бы он один. Так повсеместно куда не кинь.
Ты спроси, как живет Борода у которого по жизни лозунг - своих не бросаем.
А он, что лодырь?
Вот вы все время сыплите -зайдите в супер маркеты народу не протолкнуться.
А вы замечали, что они покупают? Хлеб, чай, макароны а не премиум продукты.
Сейчас убери с полок все продукты с добавками и прочей хренью оставь только
натурал и полки останутся пустыми.
А теперь зайдите в социальный магазин Светофор. Не протолкнутся среди пенсионеров
и явной нищеты. Так вот в этих магазинах миллиардные обороты.
Народ покупает дешевые продукты не лучшего качества, что бы выжить.
Выходит без всякого стата понятно, что живем в ЦЕЛОМ "очаровательно".
Ну да у всех же машины! Не обольщайтесь это не машины это автохлам
который дал прибыль нашим ворогам.
А потом удивляемся от куда берутся Навальные и Ксюхи?
Да от туда, что вороги видят во что нужно бить, в самое больное, что бы расшатать и 
развалить нас. А они что дураки наши вороги попусту время тратить?
У них время-деньги.
Радуемся импортозамещению и хохочем над санкциями.
О! Нам жизнь дала шанс поднять свое производство!
Это что? Это полная бредятина. Что мы построим, сделаем такое которое продадим
на экспорт? Ни чего. Мы варимся в своем бульоне. Что сварили то и сьели.
Хватит уже претворятся, что мы живем зашибись.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
КингДата: 29.12.2017, 12:34 | Сообщение # 4890
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
Награды: 642
Репутация: 6392
Цитата -АП- ()
мужик "золотые руки" пашет на сими работах и говорит, что за три месяца выдали три тысячи.

т.е. 3000 делим на 3 месяца и делим на 7 ? получается 142 рубля на работе за месяц?

может ему вместо семи работ одну поискать? сторожа которые сутки через трое в разы больше получают.

Ловись рыбка большая и фарватерная.




 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+