|
| 6 | | | |
ПОЛИТКУРИЛКА
| |
Вениаминович | Дата: 23.04.2017, 08:21 | Сообщение # 1
|
Автор темы
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Странный мир, в котором мы живём... Иногда странный до изумления. Вот и хочется порой поговорить с камрадами, может быть получить простой ответ на сложный вопрос. Или назначить кого-то виноватым и героически затоптать. Потеряв при этом камрада, и ничего не изменив на самом деле. Всяко бывает, но здравый смысл и уважение на Тугуне все равно в почёте. А значит всё будет хорошо.
Вениаминович, Цитата Вениаминович ( ) предлагаю в спорах обсуждать идеи, а не морально-волевые и умственные качества.
|
|
|
|
AxDo | Дата: 24.04.2017, 11:26 | Сообщение # 331
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата Вениаминович ( ) AxDo, политика - это Поли́тика — понятие, включающее в себя деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства
Цитата Вениаминович ( ) Мне намного интереснее, чем живут современные россияне просто тема называется "политкурилка" вот от того я и написалЦитата AxDo ( ) про политику лишь пару постов а живут они борьбой с собственной глупостью и глупостью государства
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
Сообщение отредактировал AxDo - Понедельник, 24.04.2017, 11:46
|
|
|
|
Ваня | Дата: 24.04.2017, 11:27 | Сообщение # 332
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
senik, опять же, много народу в Шира получают более 20000/месяц? У вас я не бываю, но часто нахожусь в Новоселовском р-не, дак вот, соседка молодая девчонка, окончила колледж мед., получает 27000, рассказывала про какую то программу, по которой платят такие деньги. Сельский врач или что то подобное, не помню..
|
|
|
|
senik | Дата: 24.04.2017, 11:47 | Сообщение # 333
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2196
|
Цитата Ваня ( ) Сельский врач или что то подобное, не помню.. Участковые педиатры и терапевты имеют президентскую доплату 10 тысяч, плюс на них северный коэффициент, и того 13,500р. И своя зарплата 14 тысяч,=27 тысяч. Узкие такой доплаты не получают, вот и в результате 14 тысяч. а остальное на усмотрение главного.
|
|
|
|
Apreach | Дата: 24.04.2017, 12:00 | Сообщение # 334
|
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 5805
|
Цитата Ваня ( ) рассказывала про какую то программу, по которой платят такие деньги. Сельский врач или что то подобное, не помню..
Ага есть такая программа. У нас глав врач сельской больницы умер от рака (жаль, от бога врач был). Он успел найти себе замену, ему подъемных около миллиона выплатили за переезд в сельскую местность, ну и плюс северные районы и доплаты всякие. Врач молодой, но, вроде как, тьфу,тьфу,тьфу хороший специалист!
~8-913-194-92-сорок девять~
|
|
|
|
Ваня | Дата: 24.04.2017, 12:06 | Сообщение # 335
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
Ну вот, есть значит помощь от государства. Ну а что мало, дак покажите человека, которого честно устраивает его зп запросы всегда будут выше. Когда получаешь 20000, под эти деньги подгоняешь расходы и на что то обязательно не хватит. Так же получая 100000р мы тоже всё расчитываем, конечно запросы выше становятся и опять же на что то да не хватит!
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 12:58 | Сообщение # 336
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата STORM ( ) , тоже перегибаешь слегонца за АПа. МЧСник МЧСнику рознь, в их деле зачастую тоже нужна склонность к этому делу, некая жилка. Естественно жилка! Иначе зачем туда идти? В любом деле нужны профессионалы, и я верю что АП профессионал! Но я буду продолжать писать про то, что большинство ходит на службу с пожеланиями "день пройдет, и ладно". Штат МЧС по стране какой? И сколь реально профессионалов, с "жилкой"? Остальная толпа тупо прожирает выделенные на них деньги. Я это вижу каждый день. Как улетает мчсовский вертолет за гусями, поохотится захотелось. Как мчсовский снабженец приходит ко мне на работу и просит липовый акт списания вышедшего из строя оборудования, потому что хочет сп@здить его себе домой.. И более того, не просто старое утащить, а новое на работу поставить, а совсем наоборот! Старое оставить там где было, а себе сразу новое, чо мараться то.. Постоянно вижу как они "осваивают" выделенные на них деньги, которые не успели потратить за год.. Под Новый год одинаковая картина - приходят и начинают сметать всё подряд, лишь бы потратить под ноль выделенный на них бюджет. Потому что если останется, то в следующем году выделят меньше. Ничего не напоминает? А мне напоминает "совок", когда сливали бензовозы в сточную канаву, лишь бы "уложиться" в запланированный расход ГСМ.
Серёга, почитай у АПа перечень совковых ништяков.. Не кажется что они сомнительны и натянуты? А нынешнюю жопу как он описывает? А каждый пункт нынешней мегажопы можно запросто натянуть на совковое прошлое. При совке мы так же находились в постоянных боевых действиях, Афганистаны, Ливии, Вьетнамы, Камбоджи, Кореи, Венгрии, Йёмены, Лаосы, Алжиры, Египты, Мозамбики и прочие Анголы. Мы совались везде, потому что мы: "При совке мы так же были в блокаде со всем миром" - это уже по следующему пункту. Так же при совке было разделение на простых людей и элиту(крайкомы/райкомы). Так же было разделение населения по партийным признакам, только более убогое - ты либо коммунист, либо никто. Далее: Совковая власть так же не страдала честностью. Народ так же роптал, был недоволен, но только шушукался, потому в открытую обсуждать было нельзя, КГБэшники слушали даже в заводских курилках. ПРо преступность тоже спорно: Раньше наличие цветного телевизора уже было поводом "выставить" вашу хату. Пёрли и обычные граждане, прямо с работы, кто что мог.. При умелом раскладе каждого второго можно было закатать под статью за хищение и перепродажу. Цыгане как торговали наркотой при совке, так торгуют ей до сих пор. Андрей пишет что при совке была масса романтизму. Дак и сейчас есть. Посмотрите сколько вокруг путешественников, рыбаков, охотников и тд.. Если вы этого не видите, то вы слепы. Очень много увлеченных. Да даже просто шатающиеся по разным странам люди, толкающие во всяких буддистских храмах, купающиеся в теплых импортных морях, шляющиеся на развалинах древних цивилизаций. Романтика многогранна. Романтика- это не только спирт возле костра и бренчание Визбора на гитаре.
Я вот только сейчас понял, что именно меня начало раздражать в этой теме, и зачем я сюда прихилял. Собеседники в этой теме разделились на две чёткие группы. При чем разделение произошло не по возрастному критерию, и даже не по материальной обеспеченности. Группы смешанные. Первые либо довольны нынешней жизнью и открывшимися возможностями, либо не довольные, но не робщют, дескать "Прорвёмся! Накройняк пятый рояль на обслуживание возьмём!" А вторые постоянно "ЖАЛУЮТСЯ".. При чём жалуются взрослые мужики. Это по крайней мере странно Теперь вопрос к "жалобщикам" - Откуда это в вас? Кто научил? Совок?
Остановите Землю, я выйду......
Сообщение отредактировал Дядин-Сибиряк - Понедельник, 24.04.2017, 14:19
|
|
|
|
morfiy | Дата: 24.04.2017, 13:59 | Сообщение # 337
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 352
|
разделяй и властвуй. да.
kembriki.ru
|
|
|
|
nik_to | Дата: 24.04.2017, 14:01 | Сообщение # 338
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 617
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) жадность - это чувство людей, которое развивается независимо от их материального благополучия.. Если учитель с небольшой зарплатой берет во внеурочное время пару-тройку двоечников для дополнительных занятий(платных) - он жадный человек? Или тот же Настройщик, если возьмёт себе пятую подработку и начнёт настраивать ещё один пианин в каком нить райсобесе... Он станет плохо настраивать от жадности? спорно. Как раз страх низких доходов порождает жадность. Если учитель вместо двух дополнительных возьмет 10? Он понимает, что на подготовку к основной работе времени у него не останется, а отказаться от 8 учеников уже не хочется, так как это деньги и боязнь, что не придут в следующий раз. Так постепенно из хорошего учителя появляется халтурщик. И Камертонищик таким же станет, если будет по пять пианин брать в сельсоветах. И врача эта постоянная подработка, частные практики губят в итоге ("Ионыч" у Чекова). Проще говоря, подработки в итоге убивают профессионала. Надо иногда притормаживать. Лучше жаловаться, ныть, но делать свою работу честно. Чем размахивать своей удалью и быть халтурщиком. (Че-то я засомневался, что мы об одном говорим).
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 14:18 | Сообщение # 339
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата nik_to ( ) спорно. Как раз страх низких доходов порождает жадность Всё в этом мире спорно.. Может это не жадность, а инстинкт самосохранения, который в человеческом обществе претерпел метаморфозы за тысячелетия. Страх не размножиться, не вырастить благополучное половозрелое жизнеспособное потомство в достаточном количестве.. Ведь в нынешнем мире без финансов туго воспитывать. Особенно если в планах 2-3-4 ребенка. Вот у рвут родители жилы не для себя, а для потомства. Это ли жадность?
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 24.04.2017, 14:26 | Сообщение # 340
|
Автор темы
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6413
|
Цитата AxDo ( ) Поли́тика — понятие, включающее в себя деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства Ну мы с тобой не органы, и даже не члены. Поэтому в твоём определении меня интересуют только "вопросы и события общественной жизни".
|
|
|
|
-АП- | Дата: 24.04.2017, 14:45 | Сообщение # 341
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Теперь вопрос к "жалобщикам" - Откуда это в вас? Кто научил? Совок? Не вижу дальнейшего смысла в дискуссии. Я констатирую факты ты их переводишь будто я гундосю по совку. И я тебе скажу лично глаза в глаза, как белогвардеец белогвардейцу я в совке жил очень счастливо! Сейчас я живу ровно и счастливо с моей любимой молодой женой возврастом твоего поколения! Но живу я то в верхах то "НА ДНЕ" и очень четко вижу разницу в житье бытье одних и других. И я утверждаю, что у нас нет стабильности и уверенности в будущем и это продукт дермократии. Ты это сам подтверждаешь описывая замечательную жизнь МЧС утверждая, что в современном нашем государстве даже МЧС говно. Таким макаром мы сейчас переберем все ведомства и все будут говно.
Так почему же они говно? Кто научил? Совок?
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
Кинг | Дата: 24.04.2017, 14:56 | Сообщение # 342
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Настоящие пенсионеры из коммуналок, вагоны не покупают! )) Так что лукаво все в этой теме.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
AxDo | Дата: 24.04.2017, 15:01 | Сообщение # 343
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата Кинг ( ) Настоящие пенсионеры из коммуналок, вагоны не покупают! )) Цитата Ваня ( ) Когда получаешь 20000, под эти деньги подгоняешь расходы и на что то обязательно не хватит. Так же получая 100000р мы тоже всё расчитываем, конечно запросы выше становятся и опять же на что то да не хватит! ну а кто-то на пенсии уточек будет выращивать, думаю все поняли о ком говорю.
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
|
|
|
Ваня | Дата: 24.04.2017, 15:02 | Сообщение # 344
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
Кинг, пффф ооочень лукаво! Мы же не будем считать чужие деньги, остроги, моторы по 250 л.с. и прочие лодки. Просто пожалеем несчастного.
|
|
|
|
Apreach | Дата: 24.04.2017, 15:03 | Сообщение # 345
|
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 5805
|
Раньше инженер ОКБ, рабочий ОКБ - считался элитой. А директора ОКБ рвали на части за срывы и сбои, вот оттуда и появлялись "слитые бензовозы в канаву...", потому что трепали больно. Зарплата Михаила Федоровича Решетнева от рядового работника отличалась раз в 5-7, но это был управленец.
А я сейчас вроде как инженер ОКБ почти даже ведущий, а от зарплаты до зарплаты лапу сосу. И "эффективных манагеров" столько стало, которых кормить нужно, что уже продохнуть порой нельзя. И эти манагеры получает в несколько раз больше меня. А руководитель не в 5-7 раз получает, а в 50-70 раз.
Все говорят о возможности, ну да можно что-нибудь этакое придумать - взять кредит в банке, открыть дело, быть торгашом, потому что наукоемкое производство организовать в наших условиях очень тяжело без существенных затрат. Получается инженеры больше не нужны... если им платят гроши. Соглашусь с АП, что при всех недостатках в СССР жилось с уверенностью во взгляд в будущее, никто не знал о внутренних проблемах партии и кризисах. Но мама знала точно, что она получит высокую и в срок зарплату, работая учителем в сельской местности, так же как и врачи, и пенсионеры, и дети...
Извините, что поныл - я ж дитя перестройки по талонам последнюю булку хлеба урывал...
~8-913-194-92-сорок девять~
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 15:04 | Сообщение # 346
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата -АП- ( ) И я утверждаю, что у нас нет стабильности и уверенности в будущем Я тебе это вчера ещё говорил, что твои стенания лишь о утраченной стабильности совка.. В нём хоть работали, хоть не работали - планы выполнялись и ЗП капала.. Сейчас нужно работать чтобы получать.. Это действительно продукт демократии.
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 24.04.2017, 15:05 | Сообщение # 347
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Лева, за пост 337 - браво/брависсимо!!! Андрей - конечно совок виноват. Я уже многократно говаривал, и буду регулярно повторять: пока не вымрут поколения 50/60/70/80/90/х и начала 2000х - не стоит ждать в стране особых сдвигов в лучшую сторону. Очень много народу "живут" еще там, в совке. Очень много страдают по стабильности, той, махровой... А жизнь, как и общество вокруг , уже пытается обновиться. Мне проще, я на диване никогда не валялся и на государство не рассчитывал. Бывало и на трёх/ четырёх работах в*бывать приходилось. А вот тому, кто желает жить бедненько но ровненько, туго приходится по сию пору. Без обид , если кого зацепил
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
-АП- | Дата: 24.04.2017, 15:11 | Сообщение # 348
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата Ваня ( ) ооочень лукаво! Мы же не будем считать чужие деньги, остроги, моторы по 250 л.с. и прочие лодки. Просто пожалеем несчастного. Грубо Ваня и даже по хамски. Если бы ты был налоговый инспектор я разложил бы все тебе по бумажкам, что от куда и как легло и как это можно намазать на хлеб и откусить.Может ты при написании слова лукавство и прикусил бы язычек. И в догонку я здесь самый счастливый человек, а не несчастный!
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал -АП- - Понедельник, 24.04.2017, 15:21
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 15:19 | Сообщение # 349
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Ну-у-у-у, блиннн. Обидели пенсионера Андрей извини! Побрел я из темы.. Желаю тебе успехов в турбизнесе.. Стабильности короче... Вагонов всяческих побольше..
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
AxDo | Дата: 24.04.2017, 15:21 | Сообщение # 350
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата Apreach ( ) Раньше инженер ОКБ Мне вот не понятно почему при одной и той же должности работая в одной и той же компании ведущий инженер-электроник в Шарыпово получает чуть ли не в половину меньше чем такой же специалист в Москве. Ко всему прочему мне здесь по месту приходится еще и непосредственно с оборудованием действующих энергоблоков работать, а там только бумажная волокита. Почему в нашей стране уровень жизни в большом городе гораздо выше нежели на периферии? обидно когда финансовые потоки из небольших городов-добытчиков, реально производящих какую либо продукцию/сырье/электроэнергию и т.п. текут в города мегаполисы ни чего не производящие, а лишь считающие эти самые деньги и возвращающие трудягам шахтерам/энергетикам и т.п. назад столько, сколько посчитают нужным, а на остальное шикуют. Дядин-Сибиряк, я не жалобщик, при моей зарплате можно сказать что уровень жизни где-то средний, ну могу телевизор или стиральную машинку купить без кредитов если старые сломаются, но вот накопить на машину без кредита не получается, потому как и одеваться и кушать вкусно хочется... А по поводу 2-3-х и более работ мое мнение такое - работать ради работы не имеет смысла, проживая всю жизнь на работе заработанные деньги тебе просто некогда будет тратить, да и для семьи ты будешь лишь человек который приносит деньги.
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
|
|
|
Ваня | Дата: 24.04.2017, 15:22 | Сообщение # 351
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
-АП-, ну грубить или хамить в мыслях не было. Это просто констатация факта. Все же мы взрослые
|
|
|
|
AxDo | Дата: 24.04.2017, 15:22 | Сообщение # 352
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата Apreach ( ) А я сейчас вроде как инженер ОКБ почти даже ведущий, а от зарплаты до зарплаты лапу сосу. И "эффективных манагеров" столько стало, которых кормить нужно, что уже продохнуть порой нельзя. И эти манагеры получает в несколько раз больше меня. А руководитель не в 5-7 раз получает, а в 50-70 раз. +100500 опередил меня, ну ты держись там, хорошего настроения
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
|
|
|
batya-kr | Дата: 24.04.2017, 15:24 | Сообщение # 353
|
Злобный БатЯкр
Группа: Проверенный
Сообщений: 22293
|
Цитата Ваня ( ) Ну а что мало, дак покажите человека, которого честно устраивает его зп запросы всегда будут выше. Я такой.... мне денег хватает... мало в чем себе отказываю... всегда старался жить по средствам... квартира, машина, лодка, мотор... есть... пацан работает и зарабатывает САМ вполне прилично от 35 до 90, квартира, машина, любовь есть... занимается любимым делом - программированием, пашет много.... внук обут одет... я доволен жизнью был бы на 100 %, если бы не полезшие болячки... да у кого их нет-то? Ну и обрыдшая работа... хочу на старости заняться чем нить интересным...
Будущее это жизнь... Прошлое - судьба... Спешите жить....
Сообщение отредактировал batya-kr - Понедельник, 24.04.2017, 15:25
|
|
|
|
nik_to | Дата: 24.04.2017, 15:27 | Сообщение # 354
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 617
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Всё в этом мире спорно.. Может это не жадность, а инстинкт самосохранения, Всё инстинкты, говорил старик Фрейд. Подработки воспитывают в человеке страх потерять лишнюю копейку. Подработки притупляют профессиональную совесть. Всегда есть оправдание. Это оправдание твоему отупению, халтурным привычкам. Просто иногда хочется спросить: сколько тебе надо, чтобы ты перестал бегать по подработкам? Идеология подработок убивает идеологию дела, работы.
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 15:28 | Сообщение # 355
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата batya-kr ( ) хочу на старости заняться чем нить интересным... Можно вязать мух и пить вкусный дагестанский коньяк из пятилитровой пластиковой канистры.
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
-АП- | Дата: 24.04.2017, 15:30 | Сообщение # 356
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Дядин-Сибиряк, Да Лева мы не договоримся в этой теме на эту тему Соловьев на втором канале лет пять баталии проводит так орут, как очумелые не доенные коровы. И мужики то умные думаю согласишься не чита нам. И самое парадоксальное ненавидят совок но гордятся, что им с деланно.
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
БЕЛЫЙ | Дата: 24.04.2017, 15:31 | Сообщение # 357
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
Цитата Дядин-Сибиряк ( ) Можно вязать мух и пить вкусный дагестанский коньяк из пятилитровой пластиковой канистры. Не сильно разошелся?
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 15:33 | Сообщение # 358
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата nik_to ( ) Идеология подработок убивает идеологию дела, работы. Это касаемо лишь творческих работ.. Я инженер-механик, мне не грозит. Я ремонтирую сломанные железяки. Они бездушны. Починил - получил копейку. Починил две - починил 2 копейки и тд.. Могу выйти в выходной и починить еще несколько, так сказать "подработать". Подработка не влияет на качество моей работы - железяка либо починена, либо осталась сломанной. Так что у меня нет трений с профессиональной совестью.
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 24.04.2017, 15:34 | Сообщение # 359
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
БЕЛЫЙ, а эт я вроде пошутил..
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
batya-kr | Дата: 24.04.2017, 15:37 | Сообщение # 360
|
Злобный БатЯкр
Группа: Проверенный
Сообщений: 22293
|
Цитата nik_to ( ) Подработки воспитывают в человеке страх потерять лишнюю копейку. Подработки притупляют профессиональную совесть. Всегда есть оправдание. Это оправдание твоему отупению, халтурным привычкам. Просто иногда хочется спросить: сколько тебе надо, чтобы ты перестал бегать по подработкам? Идеология подработок убивает идеологию дела, работы. Спорное утверждение, по крайней мере не применимо к значительной части подработчиков. Лично знаю одного из лучших сосудистых хирургов города... оперирует в городской больнице, преподает, построил себе небольшую клинику и оперирует там в свободное от основной работы время при помощи современной аппаратуры... и совесть есть - отменил назначенную его помощниками операцию по не правильному показанию, деньги вернул... это я к чему - хороших людей все равно больше... по крайней мере в моей записной книжке...
Будущее это жизнь... Прошлое - судьба... Спешите жить....
|
|
|
|
|
|