|
2  | | | | |
|
Походная аптечка
| |
| | |
| serb | Дата: 11.04.2008, 09:01 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
В развитие темы "Здоровье и рыбалка", хочется выделить отдельно вопрос об нашей походной аптечке. С сожалением признаю, что собираясь в путешествие я, например, практически не уделяю отбору медикаментов никакого внимания. Обычно ограничивается 2-3 наименования универсальных таблеток... Знаю, что не прав, но назревает вопрос:
Из чего, обычно состоит Ваша аптечка?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| serb | Дата: 21.10.2008, 23:31 | Сообщение # 31
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
[off]Алена! Ужас:
Quote (alexa) можно вводить как во время боевых действий
Quote (alexa) Страшно смотреть, когда умирают на твоих глазах не слишком ли большой опыт для столь юного возраста?[/off]
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| alexa | Дата: 21.10.2008, 23:34 | Сообщение # 32
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
|
[off]Про боевые действия- это я не про себя 
Но точно знаю
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 21.10.2008, 23:36 | Сообщение # 33
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
alexa,
В тебе говорит военная кафедра медицинского института.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 21.10.2008, 23:43 | Сообщение # 34
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Quote (alexa) Преднизолоном.
В критических случаях можно вводить как во время боевых действий- в бедро. А так и в вену, и в мышцу.
Мы говорим про аптечку. которую должен брать в поле рыбак или турист, а любые ампульные препараты подразумевают, что при необходимости их смогут мгновенно ввести в вену(при шоке, в том числе и аллергическом, внутримышечное введение совершенно неэффективно) а много ли таких людей? Если человек умеет попадать в вену, ему советы не нужны, он и так всё знает. 
Для индивидуальной аптечки слишком большое количество препаратов не нужно - нести тяжело, да и не пригождаются, как правило.
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| serb | Дата: 21.10.2008, 23:49 | Сообщение # 35
|
Автор темы
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11504
|
[off]Quote (alexa) Про боевые действия- это я не про себя... Но точно знаю Обычно, барышни реагируют на:
Quote (serb) ....для столь юного возраста?  [/off]
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| alexa | Дата: 21.10.2008, 23:57 | Сообщение # 36
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
|
Klingo, я с Вами во многом согласна.
Но в последний раз мужа снарядила преднизолоном в дорогу и проинструктировала. Место занимает немного. Действие начинает развиваться через 30-40 минут после в\мышечного введения. Поиск врача займет гораздо больше, особенно вдали от населенных пунктов.
Хотя я свое мнение не навязываю. Тут каждый выставляет напоказ свою аптечку 
А как же шовный материал и иглы? Так понимаю это пригодится единицам. Кажется, только Вам, как понимающему в этом и умеющему пользоваться
Хотя, думаю, что в критической ситуации каждый может справится с иглой.
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 22.10.2008, 00:05 | Сообщение # 37
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Два раза в жизни брал с собой шовный материал, потом перестал - не пригождается. Разгильдяйство, конечно, но если рассудить - зачем он? Зажим у каждого рыболова есть, так что кровь остановит, а рану на коже и бинтом замотать можно.  На этом форуме обращаются на ТЫ
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
Сообщение отредактировал Klingo - Среда, 22.10.2008, 00:06
|
| |
|
|
| alexa | Дата: 22.10.2008, 00:08 | Сообщение # 38
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
|
Quote (Klingo) На этом форуме обращаются на ТЫ biggrin
Klingo, это, чтобы было видно, что я бываю тактична
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 22.10.2008, 00:15 | Сообщение # 39
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
[off]Quote (alexa) чтобы было видно, что я бываю тактична
Да это и так видно
[/off]
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| green | Дата: 22.10.2008, 21:27 | Сообщение # 40
|
Группа: Гости
|
Не совсем в аптечку - но с собой неплохо иметь многофункциональный нож с плоскогубцми. Удобно доставать из себя крючки - тройнички.
|
| |
|
|
| Менеджер | Дата: 25.10.2009, 22:53 | Сообщение # 41
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 156
|
Многофункциональный нож это ГУД! Всегда с собой, а что касаемо аптечки так как я с ребенком практически во все путишествия езжу то и содержимое аптечки всегда по максимуму плюс человек я травмоопасный еще не было вылазки на природу чтоб я себя не порезал или обжег. Учитывая эту мою особенность жена берет все средства что есть дома и что может купить аптечка занимает половину ее сумки. Я считаю что в вопросе который касается здоровья нельзя ленится и жалеть денег. Обидно будет думать что несмог хорошо расслабиться на рыбалке из-за больного зуба или внезапного приступа ддиореи. Принял таблеточку и все хорошо.
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.
|
| |
|
|
| ZOOLeg123 | Дата: 30.10.2009, 19:18 | Сообщение # 42
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 316
|
Многофункциональный нож это ГУД Не всякий увы! Меня например на "Лазермэн" жаба душит,а простым хороший крючек не перекусить,проверено!Теперь с собой всегда нормальные пассатижи вожу! В дополнение!
Солар 400 Tohatsu 18.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 30.10.2009, 19:23 | Сообщение # 43
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Менеджер) плюс человек я травмоопасный еще не было вылазки на природу чтоб я себя не порезал или обжег.
Ты не родственник Женькин (ELK)? 
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| Менеджер | Дата: 30.10.2009, 20:38 | Сообщение # 44
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 156
|
Нет, а кто это? Похожи по описанию?
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.
|
| |
|
|
| V5e4n | Дата: 31.10.2009, 01:58 | Сообщение # 45
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
|
Анальгин, парацетамол, аспирин, гидрохлорид кальция, пластырь с антисептиком, бинт, спиртяжка.
Вот насчёт клещей, что-то Вы меня ребятки пугаете. Дома есть конечно йод антипирин. Клещи кусали, но как выяснилось, не энцефалитные. Да и не думаю, что этот препарат поможет.
когда предстоит длительная пешка, вес снаряги приходиться очень скрупулёзно контролировать ( в том числе и железки в коробке ).
Преодолеть тормозной путь отдельно от своего автомобиля- плохая примета.
|
| |
|
|
| Менеджер | Дата: 31.10.2009, 09:18 | Сообщение # 46
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 156
|
Все равно лучше взять все и не думаю что лишнии 100 грамм веса изменят что то. 
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.
|
| |
|
|
| vas-r | Дата: 31.10.2009, 09:26 | Сообщение # 47
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Quote (Менеджер) не думаю что лишнии 100 грамм веса изменят что то.
Лишний кг на марше за десять тянет. В основном беру тока обезболивающие и бинт
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 01.11.2009, 07:30 | Сообщение # 48
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Цитата V5e4n Анальгин, парацетамол, аспирин
Все эти препараты одной группы. Брать нужно что-то одно, лучше всего кетонал. Парацетамол к тому же с алкоголем не совместим - токсически действует на печень.
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 01.11.2009, 08:18 | Сообщение # 49
|
Группа: Удаленные
|
Klingo, Анальгин - сильное обезболивающее, парацетомол - среднее жаропонижающее с эффектом обезболивания, аспирин - чистое жаропонижающее. Кетонал (а почему не кетанов?) - обезболивающее с бОльшим эффектом для суставов, костей, зубов. Я бы все таки укомплектовался аспирином и пенталгином (солпадеином, лучше растворимым). Это быстродействующие препараты универсального действия. У пенталгина (солпадеина) - примерно пять механизмов воздействия на боль, больше шансов, что поможет). Только помните, что на вес взрослого мужика нужно принимать по две таблетки, из этого и расчитывайте.
|
| |
|
|
| V5e4n | Дата: 03.11.2009, 01:02 | Сообщение # 50
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
|
может и по старинке, но мой терапевт знает, что при жаре (повышенной температуре тела): тройчатка - самое лучшее средство.
обезболивающее любое из вышеозначенных.
аспирином температуру 39 - не согнать.
парацетамол - сгоняет, но когда температура ниже 38, парацетамол уже не
рекомендуется, потому-что есть риск уйти в другую сторону от 36,6.
Вот и вся арифметика.
И ещё. Причина возникновения температуры бывает разная.
про беременных и кормящих я молчу.
Преодолеть тормозной путь отдельно от своего автомобиля- плохая примета.
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 03.11.2009, 07:29 | Сообщение # 51
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Quote (WolanD) Анальгин - сильное обезболивающее, парацетомол - среднее жаропонижающее с эффектом обезболивания, аспирин - чистое жаропонижающее. Кетонал (а почему не кетанов?) - обезболивающее с бОльшим эффектом для суставов, костей, зубов
Все эти препараты относятся к грппе так называемых нестероидных противовоспалительных средств, и все они обладают жаропонижающим, обезболивающим и противовоспалительным действиями.
Все они (как и любое другое лекарство) имеют нежелательные побочные эффекты - анальгин угнетающе действует на лейкоциты, парацетамол в сочетании с алкоголем может вызвать токсический гепатит, кетонал при неумеренном приеме раздражает желудок...
Кетонал имеет очень сильное и обезболивающее и жаропонижающее действия. Quote (WolanD) воримым). Это быстродействующие препараты универсального действия. У пенталгина (солпадеина) - примерно пять механизмов воздействия на боль, больше шансов, что поможет) Никогда не смотри рекламу по телевизору
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.11.2009, 08:50 | Сообщение # 52
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Klingo) Никогда не смотри рекламу по телевизору Да нет, я сужу по своим личным ощущениям и наблюдениям за окружающими.
Про пенталгин: Метамизол натрий и парацетамол оказывают анальгезирующее, жаропонижающее и противовоспалительное действие за счет ингибирования ЦОГ и торможения синтеза простагландинов.
Кодеин является агонистом опиоидных рецепторов, оказывает центральное противокашлевое действие (за счет подавления возбудимости кашлевого и дыхательного центров), а также некоторое центральное анальгезирущее действие.
Фенобарбитал оказывает седативное действие, потенцирует центральное анальгезирующее действие.
Кофеин усиливает мозговой кровоток.
Кодеин и кофеин усиливают анальгезирующее действие анальгетиков, входящих в состав препарата. Пять компонентов с разными механизмами. Похоже, ты имеешь отношение к медицине. Тогда не кажется ли тебе, что про кодеин и фенобарбитал вообще очень скромно написано? Универсальное обезболивающее - это инъекция морфина. По понятным причинам - не обсуждается. А дальше у каждого свое. Мне кажется, что аспирин имеет более выраженный жаропонижающий эффект. Тебе - что такой же, как у анальгина. Возможно. Ты посоветовап, я посоветовал. Люди попробуют, сделают выводы.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 03.11.2009, 11:37 | Сообщение # 53
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) Тогда не кажется ли тебе, что про кодеин и фенобарбитал вообще очень скромно написано?
В свое время и кодеин и барбитураты были в списке наркосодержащих. Кодеин где-то до середины 80 годов вообще продавался в таблетках отдельно - кстати, наилучшее средство от кашля - кодеин с содой, но большие дозы вызывают привыкание. Барбитураты - вообще отдельная тема. Вообще, если болит голова лучше выпить таблетку мочегонного. Проверено.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Вторник, 03.11.2009, 11:38
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 03.11.2009, 15:51 | Сообщение # 54
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Quote (WolanD) У пенталгина (солпадеина) - примерно пять механизмов воздействия на боль, Quote (WolanD) Кодеин является агонистом опиоидных рецепторов, оказывает центральное противокашлевое действие (за счет подавления возбудимости кашлевого и дыхательного центров), а также некоторое центральное анальгезирущее действие.
Фенобарбитал оказывает седативное действие, потенцирует центральное анальгезирующее действие.
Кофеин усиливает мозговой кровоток.
Противоречий не усматриваешь?
Quote (WolanD) Кодеин и кофеин усиливают анальгезирующее действие анальгетиков, входящих в состав препарата.
Рекламный бред А впрочем, не пейте парацетамол после водки, а всё остальное не принципиально, кому-то нравится водка, кому-то коньяк, кому-то виски, а по сути свое это всё сорокапроцентный раствор спирта
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 03.11.2009, 16:28 | Сообщение # 55
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Klingo) Рекламный бред Да не рекламный это бред. Я и так намекнул, и сяк, а Эд прямо написал - действие кодеина сходно с действием морфина, послабже, конечно. Но не сильно. А Quote (Эд) Барбитураты - вообще отдельная тема.
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 03.11.2009, 17:16 | Сообщение # 56
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Quote (WolanD) Но не сильно
Сильно .
Кодеин никогда не использовался и не будет использоваться в качестве анальгетика.Quote (WolanD) действие кодеина сходно с действием морфина
А впрочем умолкаю, не принципиально всё это, не стоит спора
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 03.11.2009, 17:17 | Сообщение # 57
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
Quote (Влад_К) Может кто из бывалых составит полный комплект необходимого? Кто нибудь под итожит? 1,5 года обсуждений, аптечка от всего уже должна родится, в виде списка.
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 03.11.2009, 17:22 | Сообщение # 58
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Приведён в 30-м сообщении
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| Вл@д_К | Дата: 03.11.2009, 17:23 | Сообщение # 59
|
Рыболов
Группа: Проверенный
Сообщений: 2724
|
Quote (Klingo) Приведён в 30-м сообщении а корректировка, с учетом последних дебатов??
Просто я вообще в лекарствах ничего не понимаю, и не хотелось бы выпить от одного, что бы потом иметь еще и проблемы с другим.
Помни! Ты-рыбак любитель, а не заготовитель!!!
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 04.11.2009, 12:28 | Сообщение # 60
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (WolanD) Я и так намекнул, и сяк, а Эд прямо написал - действие кодеина сходно с действием морфина, послабже, конечно. Но не сильно.
Я такого не писал :)Хотя кодеин - по химическому названию метилморфин.Но болеутоляющее действие, в отличие от морфина достаточно слабое. У кодеина основное действие - угнетение вегетативных нервных окончаний, переборщить с ним - можно забыть как дышать. Очень коварная пилюля.В высоких дозах (0,1 — 0,2 г) вызывает возбуждение, тошноту, чувство «тяжелой головы», но, в отличие от морфина и опия, не оказывает снотворного эффекта. Морфин - тот гасит практически всю нервную, но вегетативку как раз не трогает. С ним дышать не забудешь. Но и соображать не будешь тоже. Применение - только в критических ситуациях, связаных с нарушением скелета. Вообще морфин сейчас вроде как запретить хотят. Совсем, даже для военных.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Среда, 04.11.2009, 12:45
|
| |
|
|
|
|
