|
| 8  | | | |
|
Аккумуляторы
| |
| Bada | Дата: 24.11.2017, 09:29 | Сообщение # 61
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 216
|
balanin1987, А ваш бош, соответствовал мощности вашего генератора?
|
| |
|
|
| Павел_Красноярск | Дата: 24.11.2017, 09:44 | Сообщение # 62
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 261
|
Цитата markII (  ) Серый-Волк, Странный вопрос. Отвечу по-еврейски. А как ты определил, что у тебя зарядка да 55-ку?
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 24.11.2017, 10:30 | Сообщение # 63
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Павел_Красноярск ( ) Я так понимаю у человека аккум на 75, а машинный гена на 55.
Так бывает ?
У генератора есть ампер/ часы ?!?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Павел_Красноярск | Дата: 24.11.2017, 10:38 | Сообщение # 64
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 261
|
Цитата геолог ( ) Так бывает ?У генератора есть ампер/ часы ?!?
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 24.11.2017, 10:44 | Сообщение # 65
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17740
|
Цитата Павел_Красноярск ( ) так делать нельзя, недозаряд будет.  Но это опять же там, где в цепи генератор-аккумулятор нет ни какой защиты.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 24.11.2017, 10:44 | Сообщение # 66
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Я в электричестве профан, поэтому рассуждаю так:
Генератор выдает ток зарядки. Если у тебя аккумулятор на 55 а/час. то для его зарядки
надо, чтобы генератор выдавал 1 ампер в течении 55 час, или 10 ампер в течении
5,5 час. или 55 ампер в теч. часа или... и т.д.
Зы. У моего товарища на Амуре на Запоре стоял аккумулятор на 120 а/час. !
... и ничего... заряжал !
Зато в гараж заезжал не заводя двигатель !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 24.11.2017, 10:46 | Сообщение # 67
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата kizir7 ( ) Только при глубоком разряде аккумулятора маломощному генератору может поплохеть до летального ухода на металлолом. Но это опять же там, где в цепи генератор-аккумулятор нет ни какой защиты.
А у меня на Москвиче стоял конденсатор ! 
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Пятница, 24.11.2017, 10:46
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 24.11.2017, 11:05 | Сообщение # 68
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17740
|
Цитата геолог ( ) Генератор выдает ток зарядки
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 24.11.2017, 11:16 | Сообщение # 69
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Цитата геолог ( ) то для его зарядки надо, чтобы генератор выдавал 1 ампер в течении 55 час, или 10 ампер в течении
5,5 час. или 55 ампер в теч. часа или... и т.д.
С уважением. Ветер
Сообщение отредактировал Ветер - Пятница, 24.11.2017, 11:21
|
| |
|
|
| Bada | Дата: 24.11.2017, 11:17 | Сообщение # 70
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 216
|
Цитата Павел_Красноярск ( ) только заряжаться он будет чуть дольше,
Ключевое слово дольше. Режим езды по городу, подразумевает короткие переезды и нагрузку от осветительных приборов, печки и музыки. При такой езде, плохо заряжается, даже штатный (говорим о зиме). Соглашусь с тем, что если поставить 120-й и сгонять, к примеру, в Енисейск и обратно, он зарядится. Не дорогая ли зарядка? Когда то, покупал я акумм на свою тойоту. Говорю продавану - 55 й хочу, а он какой родной был? 45-й, но всегда 55- й ставлю. И через 1,5 года выбрасываешь? Шаман, говорю, откуда знаешь? Смеется. С тех пор, ставлю только то что положено, сколько ходят - не помню, значит долго. По последним машинам: Спортейдж - 3 года(родной), Кашкай - 3 года. Меняю, как в мороз заводить перестает. Не та экономия, для получаемого неудобства.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 24.11.2017, 11:17 | Сообщение # 71
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Цитата kizir7 ( ) Но это опять же там, где в цепи генератор-аккумулятор нет ни какой защиты. Цитата геолог ( ) А у меня на Москвиче стоял конденсатор !
И так тоже.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Хулиган | Дата: 24.11.2017, 11:23 | Сообщение # 72
|
BeerHunter
Группа: Проверенный
Сообщений: 433
|
Рекомендуется заряжать аккумулятор током, сила которого 10% от емкости. То есть 55 А-ч аккумулятор рекомендуется заряжать током 5,5 Ампер. В идеале, конечно, чем меньше сила тока - тем лучше, но тогда вопрос упирается во время зарядки. Плюс учитываются другие факторы, такие как температура окружающей среды (зарядка в холодном гараже, либо использование зарядника без системы защиты может привести к банальному перезаряду, что для аккумулятора совсем не есть хорошо), степень сульфатации пластин, плотность электролита.
Не верь, не бойся, не проси.
Сообщение отредактировал Хулиган - Пятница, 24.11.2017, 11:28
|
| |
|
|
| amigo | Дата: 24.11.2017, 11:36 | Сообщение # 73
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 588
|
Цитата Хулиган ( ) Рекомендуется заряжать аккумулятор током, сила которого 10% от емкости. То есть 55 А-ч аккумулятор рекомендуется заряжать током 5,5 Ампер. В идеале, конечно, чем меньше сила тока - тем лучше, но тогда вопрос упирается во время зарядки. Плюс учитываются другие факторы, такие как температура окружающей среды (зарядка в холодном гараже, либо использование зарядника без системы защиты может привести к банальному перезаряду, что для аккумулятора совсем не есть хорошо), степень сульфатации пластин, плотность электролита.
Картина маслом..., туды ее в качель ! ©
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 24.11.2017, 11:41 | Сообщение # 74
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Хулиган,
Макс, очень спорно.
Внутреннее сопротивление при разном уровне разряда разное, соответственно и ток, протекающий.
У меня 65 а/ч.
Зарядка- автомат, при полном разряде, даёт 4А на аккум, потом ток постепенно понижает и к концу полной зарядки, на аккуме примерно 0,5А.
Это и есть оптимальный режим.
У каждой конструктивной системы аккумов, свой режим и ток заряда.
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Славян | Дата: 24.11.2017, 12:00 | Сообщение # 75
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4299
|
Если всё нормально с электрикой автомобиля и двигателем, все агрегаты и узлы исправны (особенно стартёр и генератор), то автомобилю должно хватать аккумулятора, предусмотренного заводом изготовителем. Если устанавливается доп.оборудование (не входящее в заводскую комплектацию), которое требует дополнительного электричества (например лебёдка), то требуется увеличение ёмкости батареи. Батарея в этом случае будет служить буфером.
Каждая батарея обслуживается минимум два раза в год. На обслуживаемых контроль банок, тестирование, доливка + зарядка, на не обслуживаемых тестирование и зарядка.
Срок службы зависит от многих факторов, можно новую батарею убить за одно утро, когда на улице -35 и есть проблемы с двигателем. Например свечи древние.
Сообщение отредактировал Славян - Пятница, 24.11.2017, 12:03
|
| |
|
|
| Хулиган | Дата: 24.11.2017, 12:07 | Сообщение # 76
|
BeerHunter
Группа: Проверенный
Сообщений: 433
|
Цитата Ветер ( ) Хулиган, Макс, очень спорно.
Внутреннее сопротивление при разном уровне разряда разное, соответственно и ток, протекающий.
У меня 65 а/ч.
Зарядка- автомат, при полном разряде, даёт 4А на аккум, потом ток постепенно понижает и к концу полной зарядки, на аккуме примерно 0,5А.
Это и есть оптимальный режим.
У каждой конструктивной системы аккумов, свой режим и ток заряда. 
Не верь, не бойся, не проси.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 24.11.2017, 12:51 | Сообщение # 77
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Цитата Хулиган ( ) Все верно, Игореха.1- Зарядник контролирует напряжение на клеммах аккумулятора.2- при разной плотности электролита оно разное, соответственно и разное внутреннее сопротивление.3- При повышении плотности электролита повышается напряжение на клеммах аккумулятора, соответственно зарядное устройство снижает силу тока. Действительно не указал, что по мере заряда ток надо снижать.
1- Зарядник контролирует ТОК!
2-При разной плотности-разное СОПРОТИВЛЕНИЕ!!!, соответственно и ток, согласно известному закону, мужика с короткой фамилией.
3-При повышении плотности электролита, уменьшается СОПРОТИВЛЕНИЕ!!! и чтоб не было повышения ТОКа его автоматикой понижают, при том, значительно ниже, первоначального значения.
P.S. Макс, а ещё при сильно высоком токе, способ замены проводов на более тонкие (чтоб ток меньше поступал), к желаемому результату не приводит. 
С уважением. Ветер
Сообщение отредактировал Ветер - Пятница, 24.11.2017, 13:21
|
| |
|
|
| Хулиган | Дата: 24.11.2017, 13:45 | Сообщение # 78
|
BeerHunter
Группа: Проверенный
Сообщений: 433
|
Надо тебя в гости зазвать. Не умею на форумах спорить.
Не верь, не бойся, не проси.
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 24.11.2017, 13:54 | Сообщение # 79
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Цитата Хулиган ( ) Надо тебя в гости зазвать.
Так что уж лучше вы к нам!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| Хулиган | Дата: 24.11.2017, 14:20 | Сообщение # 80
|
BeerHunter
Группа: Проверенный
Сообщений: 433
|
Цитата Ветер ( ) А у тебя зарядника нет! 
Не верь, не бойся, не проси.
|
| |
|
|
| Серый-Волк | Дата: 24.11.2017, 15:30 | Сообщение # 81
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2004
|
во разошлись,а дело было так: была батарея на 55а/ч и зарядное устройство до 6А. теперь батарея 75а/ч. вот я и спрашивал,зарядит ли эта зарядка 75-ку.а вообще я уже купил другое зарядное
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 24.11.2017, 15:46 | Сообщение # 82
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Ветер ( ) Леонидыч, не пиши так, ни где больше.
А что тут неправильного ?
Я же говорю, что профан. Но в принципе считаю, что это верно !
Все остальное - это усложнения задачи и частности.
Цитата Ветер ( ) И так тоже.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| КВВК | Дата: 24.11.2017, 15:50 | Сообщение # 83
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 927
|
Серый-Волк, просто дольше заряжать будет (если не сгорит).
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 24.11.2017, 15:53 | Сообщение # 84
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Хулиган ( ) Все, я с оффтопом завязал.
Почему офтоп-то ?!? Я читаю с интересом, для меня познавательно !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Хулиган | Дата: 24.11.2017, 17:45 | Сообщение # 85
|
BeerHunter
Группа: Проверенный
Сообщений: 433
|
Цитата геолог ( ) Почему офтоп-то ?!? Я читаю с интересом, для меня познавательно !
На самом деле прав, наверное, больше Игорь, признаю. У меня на первой машине зарядное для аккумулятора было самодельное, которое следило за напряжением на клеммах аккумулятора и, при достижении необходимого значения, а, следовательно и плотности электролита, обрубало зарядку. Сейчас, как правильно заметил Игорь, большинство зарядных устройств контроль зарядки ведут согласно заложенной производителем логике. А какая она: зарядка постоянным током в течение фиксированного промежутка времени, зарядка постоянным напряжением с автоматическим понижением силы тока при увеличении сопротивления электролита или зарядка с комбинацией этих методов - зависит от конкретной модели конкретного производителя зарядного устройства.
P.S. Цифру про зарядный ток в 10% от емкости взял не из головы, а из справочной литературы, ибо при конструировании зарядного интернета в то время у меня не было.
Не верь, не бойся, не проси.
|
| |
|
|
| SeNK | Дата: 24.11.2017, 18:21 | Сообщение # 86
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 751
|
Цитата Хулиган ( ) при достижении необходимого значения, а, следовательно и плотности электролита,
Если бы все было так просто, то зачем измеряют плотность?
После достижения необходимой напруги требуемая плотность достаточно долго добирается, иначе - недозаряд и сокражение срока службы АКБ.
Цитата Хулиган ( ) А какая она: зарядка постоянным током в течение фиксированного промежутка времени, зарядка постоянным напряжением с автоматическим понижением силы тока при увеличении сопротивления электролита или зарядка с комбинацией этих методов - зависит от конкретной модели конкретного производителя зарядного устройства.
Под каждые типы аккумуляторов - свои алгоритмы. Если ,например, будем заряжать литий как металлогидрид - будет бабах. Наоборот тоже не здорово.
Сообщение отредактировал SeNK - Пятница, 24.11.2017, 18:23
|
| |
|
|
| КВВК | Дата: 24.11.2017, 18:31 | Сообщение # 87
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 927
|
SeNK, зима на носу, тема в тему. По моему, если уже не заводит - надо менять АКБ.
|
| |
|
|
| Хулиган | Дата: 24.11.2017, 18:37 | Сообщение # 88
|
BeerHunter
Группа: Проверенный
Сообщений: 433
|
SeNK, мне схема попалась в каком-то радиожурнале, как алгоритм описали, так и делал. Сейчас мне вполне по силам купить серийное зарядное устройство, что я и сделал. Зато теорию освежил в памяти.
P.S. раз мы говорили об автомобильных АКБ, я кроме свинцово-кислотных ничего не подразумевал.
Не верь, не бойся, не проси.
Сообщение отредактировал Хулиган - Пятница, 24.11.2017, 18:39
|
| |
|
|
| Ветер | Дата: 24.11.2017, 18:47 | Сообщение # 89
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 6397
|
Цитата Хулиган ( ) зарядка постоянным напряжением с автоматическим понижением силы тока при увеличении сопротивления электролита
...при УМЕНЬШЕНИИ!!! сопротивления!!!
С уважением. Ветер
|
| |
|
|
| SeNK | Дата: 24.11.2017, 18:47 | Сообщение # 90
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 751
|
Теперь нужно купить ареометр (совсем небольшие деньги) и проверить как заряжает зарядное устройство. В свое время я узнал много интересного. И АКБ теперь "ходит" существенно дольше.
|
| |
|
|
|
|
