Понедельник, 25.11.2024, 19:48
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
6
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Apreach  
Обсуждаем покупки и снасти с алиэкспресс (AliExpress)
Nikita95Дата: 22.11.2016, 00:09 | Сообщение # 1
Никита
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 2
Репутация: 15
Здравствуйте, предлагаю в этой теме делится своими покупками с aliexpress. Сам постоянно там заказываю , что нибудь полезное для рыбалки. Буду рад поделится своим опытом покупок с данного сайта.


Сервисы отслеживания посылок:

Почта России

Где Посылка?

Удобное приложение на андроид



 
Rodion0024Дата: 20.05.2019, 22:41 | Сообщение # 1591
Родион
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 1
Репутация: 4
не стоит бояться АЛИКА, в прошлом году затарил от туда на тыщ 200, правда не связано с рыбалкой. Ноут, пылесос и тд. Проблемы бывают только с мелочью которая не отслеживается, что то крупное и дорогое всегда приходит.


 
SibirusДата: 21.05.2019, 02:32 | Сообщение # 1592
Николай
Группа: Проверенный
Сообщений: 2762
Награды: 79
Репутация: 1109
Цитата Ricky ()
Вот и у меня такая же канитель по двум заказам была - продаван отправил "без отслеживания", на Али отслеживаю - пишет покинул страну отправления. И тишина...


У меня две посылки зависли.. причем, судя по трекам уже на территории РФ.. Жду уже больше 70 дней)). Сроки отслеживаю.. По одной отправке срок уже два раза продлевался.. по второй один раз, но сразу на 50 дней(!) wacko 
На телефоне установлено приложение Почты РФ.. Через него связался с "поддержкой", мол "потерялись отправления где-то на просторах нашей необъятной".. Что интересно, почту мою по номерам треков они нашли.. Сказали отправлено обычным почтовым отправлением и "будет опущено в почтовый ящик по указанному адресу".. На мои возражения, что "это посылки вообще-то и в щель ящика не влезут" и вопрос "почему так дооооооолго?" скромно умолчали.. Продолжаю ждать)

• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673

 
RickyДата: 21.05.2019, 06:53 | Сообщение # 1593
Эрик
Группа: Проверенный
Сообщений: 2710
Награды: 83
Репутация: 1437
Цитата Sibirus ()
На вопрос "почему так дооооооолго?" скромно умолчали..

По что России - это нечто!!!


Время, проведенное на рыбалке, господь Бог в счет дней жизни не засчитывает!!!

 
Papinsibiryak75Дата: 21.05.2019, 06:58 | Сообщение # 1594
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2488
Награды: 15
Репутация: 298
Ricky, Бывало и дольше по России топало-ползло.
БАРАДА

 
Vad6510Дата: 21.05.2019, 07:30 | Сообщение # 1595
Семеныч
Группа: Проверенный
Сообщений: 294
Награды: 11
Репутация: 151
Sibirus, не жди - подавай на  возврат средств и никаких продлений - не пришло в положенный срок это уже проблема продавца . И ни на какие уговоры не поддавайся.   Ну а уж если придет после возврата средств-- это тебе подарок за потраченные нервы.  
  И в первую очередь заказывайте у продавцов с рейтингом не ниже 96% и более 2 лет на рынке-- ОТЗЫВЫ  тоже внимательно смотрите.
  Заказываю постоянно -- ни разу в прогаре не был. Сплюнул...

Все в жизни приходящее и уходящее, а вот удовольствие от рыбалки -ВЕЧНО !

 
vavilovnaДата: 21.05.2019, 08:32 | Сообщение # 1596
Любовь
Группа: Проверенный
Сообщений: 4152
Награды: 154
Репутация: 1937
Ricky (Эрик), да в этой почте России с отслеживанием такое творится!!! Я в Екатеринбург посылку отправляла. Отследила ее до прибытия в почтовое отделение адресата. Звоню им на следующий день - нет извещения.. Смотрю в отслеживание - посылка моя "поехала" в Москву.. Несколько дней извещения так и не пришло, посылка в Москве "зависла" по отслеживанию. Негодуя позвонила в ПО в Екатеринбурге, "что за дела?!" Посоветовали обратиться к ним получателю с номером отправления. Неделю посылка на почте провалялась, так и не пришло извещение. Найдена и получена по номеру. Так что у них там бардак полный даже с местными отправлениями.


 
АнтДата: 21.05.2019, 09:28 | Сообщение # 1597
Антон Викторович
Группа: Проверенный
Сообщений: 989
Награды: 16
Репутация: 442
Цитата kizir7 ()
В заказе появляется "Получено подтверждение"

Нездоровая херня. Тоже торчу по такой проблеме. Заказал катушку себе. Она в пути. Через две неделе товарищ попросил ещё две таких же заказать. Получаю свою. Делаю отметку о получении, пишу отзыв и... тут со второй партией начались проблемы. Китаец неправильно заполнил таможенную декларацию. В треке запись «отказ таможни» Захожу на сайт, а там статус товара «Получено подтверждение» Открыл спор. Али встало на сторону китайца. Типо таможня не отправила в зад товар. Но так она и мне не отправила... в общем торчу пока на два рубля. Возмущает одно, похоже китайцы научились самостоятельно подтверждать получение товара вместо нас.

Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот.

 
kizir7Дата: 21.05.2019, 09:44 | Сообщение # 1598
Владимир
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17740
Награды: 206
Репутация: 2374
Цитата Ант ()
пишу отзыв и... тут со второй партией начались проблемы.

Подтверждается мой вывод. Повторять заказ у этого же продавца нельзя. Жуликоватые продавцы умеют переносить статус на новый товар используя данные аналогичного старого. На свой фонарик и 133 р. махнул рукой. Начался полевой сезон некогда заниматься выяснением , да и сумма не критичная. Нехай подавится!

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.

 
SlavaLДата: 21.05.2019, 10:26 | Сообщение # 1599
Вячеслав
Группа: Проверенный
Сообщений: 2527
Награды: 108
Репутация: 3676
Цитата Ант ()
похоже китайцы научились самостоятельно подтверждать получение товара вместо нас

такая же штука... крайние заказы, только споры, при подтвержденных получениях, и не прихода товара.
вообще, в этом году статистика "не прихода" просто шкалит

на прошлой неделе выиграл последний  спор, вчера вернули деньги, и чтобы больше не тратить нервы, для себя решил тему с Алиэкспресс закрыть вообще.

век живи - век учись...

 
АнтДата: 21.05.2019, 10:52 | Сообщение # 1600
Антон Викторович
Группа: Проверенный
Сообщений: 989
Награды: 16
Репутация: 442
Цитата kizir7 ()
Подтверждается мой вывод. Повторять заказ у этого же продавца нельзя. Жуликоватые продавцы умеют переносить статус на новый товар используя данные аналогичного старого. На свой фонарик и 133 р. махнул рукой. Начался полевой сезон некогда заниматься выяснением , да и сумма не критичная. Нехай подавится!

Есть подозрение что это может произойти только с аналогичными открытыми заказами. Если один подтвердил, то китаец коим то образом ставит отметку на два заказа. В моем случае посылка пока числится на таможне. По треку перевозчик СДЭК. На самом деле это не так. В России задействованно как минимум 4 юрлица. Это (со слов сдэк) ооо «грифон +» который должен передать посылку сдэку в России. Ещё есть контора ооо «Сэл логистик» от которой приходит запрос на паспортные данные, и в этой цепочке коим то боком задействованно зао «юнитрейд» которое тоже запрашивало паспортные данные. Их телефоны не отвечают. Итого: сдэк валит на грифон +, грифон + мутные, но обещали разобраться перезвонить, сэл логистик приняли паспортные и как говорят даже передали их на таможню. Жду результатов. Что бы потянуть время, причину спора на али изменил на «время ожидания товара истекло» Буду ждать дальнейшего развития событий. Кстати уровни на али экспресс -туфта. Ничем они не помогают. С моим бриллиантовым уровнем ни кто не чешется на али по ускоренному решению моего вопроса.

Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот.

 
АнтДата: 21.05.2019, 10:57 | Сообщение # 1601
Антон Викторович
Группа: Проверенный
Сообщений: 989
Награды: 16
Репутация: 442
Цитата SlavaL ()
на прошлой неделе выиграл последний  спор, вчера вернули деньги, и чтобы больше не тратить нервы, для себя решил тему с Алиэкспресс закрыть вообще.


Ну, это зря. В принципе из потраченных на али более 1.5 млн. руб. на али я ещё ни копейки не потерял. Хотя... судя по последнему заказу есть шанс на 2000 отбиться.

Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот.

 
PerevozДата: 21.05.2019, 11:13 | Сообщение # 1602
Дмитрий
Группа: Проверенный
Сообщений: 1168
Награды: 12
Репутация: 210
Я тоже махнул рукой на 2 бакса, прикинь так тысяча человек махнула. Хорошая прибавка к бюджету. На али забил.


 
Alex52Дата: 21.05.2019, 13:23 | Сообщение # 1603
Александр
Группа: Проверенный
Сообщений: 3272
Награды: 85
Репутация: 1764
У меня за все не полученные посылки после спора вернули деньги
Трачу на рыбалку с удовольствием и получаю от рыбалки удовольствие!

 
SibirusДата: 21.05.2019, 16:26 | Сообщение # 1604
Николай
Группа: Проверенный
Сообщений: 2762
Награды: 79
Репутация: 1109
Цитата Vad6510 ()
Sibirus, не жди - подавай на  возврат средств и никаких продлений - не пришло в положенный срок это уже проблема продавца


Всегда смотрю на отзывы. Всегда выбираю общий рейтинг 5 или 4,5+++++ причем с большим количеством отзывов. В данных лотах народ писал, что посылки идут долго.. я на это пошел сознательно.. Но не думал, что настолько долго))
А почему это "проблема продавца", если посылки уже почти два месяца на территории РФ? И представители почты в переписке косвенно это подтвердили тем, что "данные отправления являются простыми"... т.е. они их видят.
Где-то читал, что администрация Али не дает открывать споры по посылкам, которые уже на территории РФ...

• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673

 
тиролькаДата: 21.05.2019, 17:45 | Сообщение # 1605
галина
пряниШный
Архитектор :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 2798
Награды: 177
Репутация: 2164
Цитата Sibirus ()
Где-то читал, что администрация Али не дает открывать споры по посылкам, которые уже на территории РФ...

 Ничего подобного, вот смотри отслежка моего заказа, заказ сделан 8 марта, последняя информация что 15 марта заказ прибыл в РФ, и только 6 мая я открывала спор и деньги уже получила назад. Там Сингапурская почта упорно рассказывала сказки о прибытии заказа на территорию России и продавец упорно уговаривал сходить на почту и искать там, ну и конечно счастья и удачи мне было нажелано в процессе переписки biggrin ...пришлось конечно ждать окончания срока защиты...Без этого никак...Но зато потом все как положено, 1 звезда, 1 тысяча разрешенных знаков в отзыве... angry
Прикрепления: 3212199.jpg (124.8 Kb)

Баджер 390+ Ямаха 15. Волжанка 46 Фиш + Мерк50

 
SlavaLДата: 21.05.2019, 17:52 | Сообщение # 1606
Вячеслав
Группа: Проверенный
Сообщений: 2527
Награды: 108
Репутация: 3676
Цитата Ант ()
Ну, это зря. В принципе из потраченных на али более 1.5 млн. руб. на али я ещё ни копейки не потерял. Хотя... судя по последнему заказу есть шанс на 2000 отбиться.


Деньги, я тоже напрямую не терял, все, что потерялось (не дошло), после спора вернулось деньгами,  но если посчитать, сколько пришло на картинке красивого, а в жизни не подошедшего по размеру, оказавшегося не совсем тем, что обещали, в результате валяются, или выкинуты, и т.д. и свести полное сальдо бульдо, то то, что осталось возможно вышло подороже аналогов здесь)))

вот выше смотрит человек сигнализацию... а придет она например без крышки, которая батарейки держит (было у меня такое с лазерным уровнем)))) , и будешь потом вокруг этой приблуды с бубном бегать танцевать, чтобы заработало)))) уровень у меня кстати так и валяется без дела, так как не получилось без этой штуки им работать, и заменить не смог, хотя и спор я вроде открыл, и даже выиграл его, не помню, только на всю сумму, или частично, но вот вещи этой нет у меня, а деньги за нее три месяца где то блудили.

мазь, которая после получения и подтверждения кристализовалась))) (тоже спор, и тоже выиграл)

фонарики, которые через месяц погасли...,
аккумуляторы (кстати покупал ссылку где-то здесь в ветке брал), которые при надписи 2700, почему то через пол часа работы садятся,

зарядное (повербанк) на 10000 , которое телефон 4000 даже на половину не заряжает (выкинуто)

много еще можно повспоминать)))

про одежду вообще молчу))) вот где лотерея))))

при этом конечно у всего выше перечисленного и рейтинги и отзывы и годы работы в полном порядке

не спорю, что есть вещи, очень привлекательные, и как в поговорке, "никогда не говори никогда", возможно и прикуплю что то, но... сначала все же у себя в магазинах хорошо посмотрю, и ждать не надо и пользуешься сразу и проверил при покупке
все конечно ИМХО, и каждый свой выбор делает сам

век живи - век учись...
Сообщение отредактировал SlavaL - Среда, 22.05.2019, 10:20

 
Vad6510Дата: 22.05.2019, 01:12 | Сообщение # 1607
Семеныч
Группа: Проверенный
Сообщений: 294
Награды: 11
Репутация: 151
Цитата SlavaL ()
аккумуляторы (кстати покупал ссылку где-то здесь в ветке брал), которые при надписи 2700, почему то через пол часа работы садятся,зарядное (повербанк) на 10000 , которое телефон 4000 даже на половину не заряжает (выкинуто)


Аккумуляторы можно заменить на 18650, и в повербанке тоже, крышку так же -- конечно когда 1.5 лимона заказываешь,тогда это мелочь  - в следующий раз будешь что выкидывать,то кидай мне-- я бартером (что починю ,а что налажу) расплачусь...
  Ребята -Китаезы тоже стараются нас поиметь,но похоже мы их ПОКА имеем чаще !!!

Все в жизни приходящее и уходящее, а вот удовольствие от рыбалки -ВЕЧНО !

 
SibirusДата: 22.05.2019, 12:33 | Сообщение # 1608
Николай
Группа: Проверенный
Сообщений: 2762
Награды: 79
Репутация: 1109
тиролька, а мне сегодня с почты позвонили(!)  blink 
Пригласили за посылочкой. Дошла таки  yahoo .
Вечером, забегу, заберу. Подожду еще, может и вторая потеряшка дойдет))

• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673

 
kizir7Дата: 25.05.2019, 07:53 | Сообщение # 1609
Владимир
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17740
Награды: 206
Репутация: 2374
Этой рекламой забиты соцсети.


А это реальность!


Как это назвать без цензуры  знаю! Но не буду! Осваивайте Интернет, чтобы не разводили как лоХов!
Прикрепления: 2559007.jpg (103.3 Kb) · 8019433.jpg (139.2 Kb)

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
Сообщение отредактировал kizir7 - Суббота, 25.05.2019, 07:55

 
SibirusДата: 03.06.2019, 15:42 | Сообщение # 1610
Николай
Группа: Проверенный
Сообщений: 2762
Награды: 79
Репутация: 1109
Пришла наконец вторая "пропавшая" (84 дня шла! wacko ) посылка с фонариком..
Немного расстроился из-за трещины на линзе, которую видно невооруженным глазом и при вкл и при выкл режиме:









В принципе, функцию свою фонарь выполняет - сушит лак "на ура"...
Но осталось ощущение, что китаезы намеренно отправили брак на "авось пролезет"..
В пути вроде треснуть не мог.. упаковка в порядке.. на корпусе никаких следов.
Как поступить? "Отомстить" слегка продавцу, шоб неповадно было.. Или принять сие как есть и простить?  biggrin
Прикрепления: 9140195.jpg (180.3 Kb) · 8101468.jpg (158.9 Kb) · 8311105.jpg (180.5 Kb) · 4399939.jpg (222.6 Kb)

• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673
Сообщение отредактировал Sibirus - Понедельник, 03.06.2019, 15:45

 
BOZMENNДата: 03.06.2019, 16:26 | Сообщение # 1611
ВИКТОР
Группа: Проверенный
Сообщений: 5708
Награды: 101
Репутация: 1504
Цитата kizir7 ()
Этой рекламой забиты соцсети.

Как в сексшопе,для мужчин,только большего диаметра!  biggrin

Не курил ни сколько дней !!!

 
тиролькаДата: 03.06.2019, 16:38 | Сообщение # 1612
галина
пряниШный
Архитектор :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 2798
Награды: 177
Репутация: 2164
Цитата Sibirus ()
шоб неповадно было

Ключевое выражение! Отсылай фото, напирай что никаких дефектов упаковки не было, в пути пострадать не мог, стало быть дефектный товар отправлен изначально продавцом. Пиши что товар перед отправкой не осматривается, что продавец недобросовестно относиться к заказам и отправляет товар с дефектами...бла-бла-бла...половину стоимости возвращай смело!

Баджер 390+ Ямаха 15. Волжанка 46 Фиш + Мерк50

 
kizir7Дата: 03.06.2019, 16:45 | Сообщение # 1613
Владимир
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17740
Награды: 206
Репутация: 2374
Цитата Sibirus ()
Как поступить?

Открыть спор и прикрепить последнее фото. Реакция должна быть немедленно. Возврат денег и отказ от товара. По этой причине нужно взять за привычку распаковку посылки делать на камеру.

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.

 
тиролькаДата: 03.06.2019, 17:01 | Сообщение # 1614
галина
пряниШный
Архитектор :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 2798
Награды: 177
Репутация: 2164
Цитата kizir7 ()
Возврат денег и отказ от товара

Отказ от товара, это значит ты должен его вернуть продавцу...пересылка в Китай?  Дану...лишние заморочки..пол стоимости обратно, и будет всем щастя

Баджер 390+ Ямаха 15. Волжанка 46 Фиш + Мерк50

 
SibirusДата: 03.06.2019, 17:05 | Сообщение # 1615
Николай
Группа: Проверенный
Сообщений: 2762
Награды: 79
Репутация: 1109
kizir7, возврат отпадает)) Дороже отправка в Китай обойдется))
тиролька, написал "телегу" smile будем ждать решения "трибунала" smile

• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673

 
СлавянДата: 03.06.2019, 17:44 | Сообщение # 1616
Вячеслав
Группа: Проверенный
Сообщений: 4299
Награды: 41
Репутация: 759
Sibirus, там кроме возврата товара, есть возврат части средств, просто попросить вернуть 50% например, т.к. товар не кондиция или брак. Я так всегда делаю, прилагаю фото и видео (если просят). Возвращают по разному, как-то вернули 70%, просто потому, что не было гайки. Извинились и попросили сделать хороший отзыв.

Сообщение отредактировал Славян - Понедельник, 03.06.2019, 17:44

 
BOZMENNДата: 03.06.2019, 17:58 | Сообщение # 1617
ВИКТОР
Группа: Проверенный
Сообщений: 5708
Награды: 101
Репутация: 1504
Sibirus, Мне тоже возвращали 50% стоимости!Прислали воблеры-один без шариков внутри(другие 3 такой же модели были с шариками).Отправил фото на ,просвете, того и того...вернули.Хоть и невелики деньги 110 рублей,но вернули  smile ,на карту.
Не курил ни сколько дней !!!

 
BOZMENNДата: 03.06.2019, 18:01 | Сообщение # 1618
ВИКТОР
Группа: Проверенный
Сообщений: 5708
Награды: 101
Репутация: 1504
А ещё на распродаже кучку посылок выписал...три не пришли через 60 дней,открыл спор-вернули копеечки.А через 15 дней все пришли...вышло бесплатно.Хоть и неудобно(совесть есть..),с другой стороны сроки прошли..и так далее..
Не курил ни сколько дней !!!

 
SuzdalevDmitryДата: 03.06.2019, 18:08 | Сообщение # 1619
Дмитрий
Группа: Проверенный
Сообщений: 1920
Награды: 22
Репутация: 390
BOZMENN, да и больше можно возвращать. Из последнего - заказал маленький складной столик в лодку, стоил 1300, пришел намного меньшего размера, чем в описании, вернул 1100.


 
SibirusДата: 03.06.2019, 18:19 | Сообщение # 1620
Николай
Группа: Проверенный
Сообщений: 2762
Награды: 79
Репутация: 1109
Славян, спасибо, я в курсе. Уже так делал, когда заготовку для выкидного ключа на мой Солярис прислали с логотипом, выполненным каким-то левым шрифтом, хотя на странице товара было фото, на котором логотип хоть отдаленно напоминал очернтания оригинального:



После моего спора, продавец даже поменял фотографии на странице товара, чтобы больше подобных претензий не было..
Вернули 50%.. Две болванки обошлись по цене одной.

Для меня, как дизайнера, такой косяк значителен. Чтобы корявый шрифт не мозолил глаза заказал для ключика такой кожаный чехольчик.

Теперь эстетически и морально я удовлетворен.

А также материально.. Замена такого ключика в диллерском центре уже дороже 10 тыщ стоит.. а их у меня два было. Оба больше двух лет не протянули:





Прикрепления: 2883762.jpg (121.7 Kb) · 9376168.jpg (94.8 Kb) · 9095351.jpg (246.2 Kb) · 9787488.jpg (51.2 Kb)

• Дизайн любой рекламы
• Наклейки на авто
• Номера-наклейки на маломерные суда по правилам ГИМС
Тел., ватсап-вайбер: 89029246673




 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+