Рыбалка в Красноярске - Выбор ружья для новичка - Страница 6

Дата: 24.01.2020, 12:35 | Сообщение # 151

САМОДЕЛКИН

Группа: Проверенный

Сообщений: 17805

Награды: 206

Репутация: 2374

Цитата Daurskoe (

)

Иж-17

Моё первое курковое ружьё 20 -го калибра ИЖ-17. В колхозе летом 1965 года заработал 36 рублей за всё лето. На курковую горизонталку 16 калибра не хватило 41 р. стоило. Охотился до примерно 1985 года. Патроны сам газетой с помощью молотка пыжевал. Поэтому наверное появился шат в замке. Но тут милиционеры вовремя подоспели! Нету пачпорта, давай сюда! Не очень жалко было, т.к. уже имел законное ИЖ-18Е. Для ходовой охоты ИЖ-17 отлично подходит. Зайцы, утки, а сколько завалил коз промолчу - браконьерил!

Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.

Алексей_26

Дата: 24.01.2020, 12:38 | Сообщение # 152

Группа: Проверенный

Сообщений: 422

Награды: 16

Репутация: 292

Выскажу свое мнение. Найди иж-27 или тоз-34 советского производства в хорошем состоянии и будет тебе счастье. Походишь с ним год-два и поймешь нужна ли пятизарядка. Сам имею ижа 80х годов, убивается с него все wink

Оставшийся бюджет лучше потрать на качественную экипировку. Начинал как и многие здесь с курковой одностволки. Кстати одностволка очень дисциплинирует в стрельбе, второго шанса нет.

Сообщение отредактировал Алексей_26 - Пятница, 24.01.2020, 12:41

oxotnik2100

Дата: 24.01.2020, 12:49 | Сообщение # 153

Группа: Проверенный

Сообщений: 59

Награды: 1

Репутация: 16

Nikkras87, я прошел такой же путь при выборе первого ружья)))
Я так понял ты еще не знаешь на кого и где будешь чаще охотится?
Возьми первое и как основное ружье двухстволку, мне тоже так все говорили но не объясняли почему.
Поэтому первым купил полуавтомат, а потом все равно пришел к двухстволке.
Она более универсальное: однозначно легче чем П/А, возможность быстро и бесшумно сменить патрон, надежней по конструкции, не такое требовательное к патронам, легче и быстрее в чистке.
А уж если тебе будет мало два выстрела то возьмешь второе уже полуавтоматическое.

palok84

Дата: 24.01.2020, 13:04 | Сообщение # 154

Группа: Проверенный

Сообщений: 247

Награды: 5

Репутация: 70

Цитата Nikkras87 (

)

Какую можно посмотреть в районе 40тр?

На Судостроительной в оружейном магазине глянь, на ау 24 есть несколько стволов от ихнего магазина,которые можно посмотреть.

Дата: 24.01.2020, 14:21 | Сообщение # 155

медвежья жопа

Группа: Модераторы

Сообщений: 9298

Награды: 412

Репутация: 3075

А вы чего чуваку всякий утиль то советуете? Я так понял он морально и материально готов на импорт потратиться. Тем более в теме есть человек, влдеющий таким ружьем и им пока доволен. Пусть сразу и берет чеха! Какая разница, с Ижом или Тозом ходить, или с импортом? Двустволка она и в Африке двустволка. Да и если понравится - то на пол жизни хватит.

Остановите Землю, я выйду......

СтарыйМых

Дата: 24.01.2020, 15:34 | Сообщение # 156

Группа: Проверенный

Сообщений: 928

Награды: 34

Репутация: 351

Цитата oxotnik2100 (

)

ну сейчас "старички" тебе насоветуют.Человек ПЕРВОЕ ружье выбирает! Это как первая жена)))

"СЧАС" насоветуем... Ружье надо брать такое, чтобы оно не только радовало глаз , но и работало прекрасно и служило долго, чтобы потом на старости его можно было в хорошем состоянии передать сыну... Конечно если расстреливать в сезон 2-3 пачки патронов, да еще практически не стрелять пулями, то оно прослужит при хорошем уходе десятки лет... Про жен у Паши подход какой то не "правильный" и с ружьями лучше не сравнивать. Теперь о ТОЗ-34... По бою ружья нормальные как по дробовому, так и пулей ( если стрелять не много и минимум пуль), НО конструкция - мягко говоря "не ахтии"... Боевые пружины придумали извращенцы, а тяги взвода из раздела - "вообще молчу". А если кто будет возражать о надежности и долговечности ТОЗа, по пусть тогда расскажет для чего на ТОЗ-34 сделали съемный щиток( такая пластина, которая крепится к колодке винтами с прорезями под "снежинку"). О ИЖ-27 - машинка надежная (как раз для шастанья по лесу), но с подгонкой "дерева" вопросы... ЗАЧАСТУЮ ПРИКЛАДЫ ВРЕЗАНЫ НОРМАЛЬНО, но напуски некрасивые и грубые как из под топора.Такой вид отбивает охоту покупать, но при желании и небольшом умении острый монтажный нож, крупный надфиль, обломок стекла, наждачка, пропитка для приклада- вам в помощь... wink

СтарыйМых

Дата: 24.01.2020, 15:42 | Сообщение # 157

Группа: Проверенный

Сообщений: 928

Награды: 34

Репутация: 351

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

Пусть сразу и берет чеха!

А он как мусульманин... Паша Охотник2100 советует выбирать ему ружье как жену, а он хочет сразу две " любимых жены"...

Дата: 24.01.2020, 15:45 | Сообщение # 158

САМОДЕЛКИН

Группа: Проверенный

Сообщений: 17805

Награды: 206

Репутация: 2374

Цитата СтарыйМых (

)

"СЧАС" насоветуем...

Главное, чтобы не скатился до уровня Сайги! Которая на охоте - полный Ноль!

oxotnik2100

Дата: 24.01.2020, 16:10 | Сообщение # 159

Группа: Проверенный

Сообщений: 59

Награды: 1

Репутация: 16

ТОЗ и Иж может ружья и хорошие, но не берут их сейчас в качестве первого ружья,
тем более имея бюджет 80 т.р.+
Напильник и наждачка это для умудренных опытом, а молодым все надо сразу и сейчас.

Цитата СтарыйМых (

)

Про жен у Паши подход какой то не "правильный" и с ружьями лучше не сравнивать.

А что я не правильно сказал?
Ну не выбирают же ПЕРВУЮ жену по совету соседа biggrin

Какая приглянулась ту и берешь.

palok84

Дата: 24.01.2020, 17:11 | Сообщение # 160

Группа: Проверенный

Сообщений: 247

Награды: 5

Репутация: 70

Цитата oxotnik2100 (

)

Напильник и наждачка это для умудренных опытом

Если новое из магазина брать,возможно и придётся где-то шоркнуть напильником , но можно взять старый советский ИЖ 12 или Иж27 60-70годов , в хорошем сохранене. Оставшиеся деньги потратить на другие вещи которые нужно для охоты.

СтарыйМых

Дата: 24.01.2020, 17:13 | Сообщение # 161

Группа: Проверенный

Сообщений: 928

Награды: 34

Репутация: 351

Цитата kizir7 (

)

Главное, чтобы не скатился до уровня Сайги! Которая на охоте - полный Ноль!

+100%

Цитата oxotnik2100 (

)

Ну не выбирают же ПЕРВУЮ жену по совету соседа

Вот и попался мусульманин... biggrin

Значит сначала ПЕРВУЮ ЛЮБИМУЮ, потом ВТОРУЮ ТОЖЕ ЛЮБИМУЮ, не а затем и третью... Только своей про это не говори, а то она на охоте научилась обращаться с ружьями- может не так понять... wink

mezyk

Дата: 27.01.2020, 11:56 | Сообщение # 162

Группа: Проверенный

Сообщений: 626

Награды: 17

Репутация: 277

мои стволы по порядку приобретения шли так: тоз-34, иж-18, тоз-12, сайга-223рем, мц21-12. в сейфе в основном стоит иж-18

вот свалил бы из этой страны, но пля в других охота шибко дорогое удовольствие

Дата: 27.01.2020, 18:53 | Сообщение # 163

Группа: Пользователи

Сообщений: 48

Награды: 1

Репутация: 10

Цитата kizir7 (

)

Главное, чтобы не скатился до уровня Сайги! Которая на охоте - полный Ноль!

У самого есть опыт чтобы так говорить? Исполнений и калибров сайги очень много... От самообороны до охотвариантов. И только дилетант может так утверждать.

Дата: 27.01.2020, 22:16 | Сообщение # 164

САМОДЕЛКИН

Группа: Проверенный

Сообщений: 17805

Награды: 206

Репутация: 2374

Цитата Тайга24 (

)

У самого есть опыт чтобы так говорить?

Так для сведения. Опыт настоящей охоты с 1965 года и по 2017 год. Охотился с горизонтальной курковой двустволкой 20 калибра(называли детским), двустволкой курковкой 16 калибра неизвестной марки (отец за литру у таёжника приобрёл), Берданка 32 калибра, ИЖ-17, Иж-18Е, ТОЗ-34, ТОЗ-16, Барс, в 2017 году продал ИЖ-27 и с охотой завязал. Про всё перечисленное оружие могу много чего рассказать. Причислял себя к охотникам -фанатикам! Неудачный выкидыш конверсии Сайгу, когда не знали, что делать с АК-47 скопившимися в арсеналах и нашли выход, встречал не раз у горе охотников. Ни один уважающий себя охотник с этим недоразумением на охоту не пойдёт! Разве что красиво полязгать затвором перед дилетантами и пострелять по банкам... Прошу камни в мою сторону не кидать, на личности не переходить, т.к. это чисто моё мнение. И на форумах я имею право его выражать.

Дата: 27.01.2020, 23:31 | Сообщение # 165

Группа: Пользователи

Сообщений: 48

Награды: 1

Репутация: 10

Цитата kizir7 (

)

Прошу камни в мою сторону не кидать, на личности не переходить, т.к. это чисто моё мнение. И на форумах я имею право его выражать

Тогда добавляй ИМХО когда так категорично утверждаешь... Хотя бы из за уважения к "калашу"

Борррис

Дата: 27.01.2020, 23:54 | Сообщение # 166

Человек дождя

Группа: Проверенный

Сообщений: 8191

Награды: 99

Репутация: 2071

Цитата Тайга24 (

)

Хотя бы из за уважения к "калашу"

Hols73

Дата: 28.01.2020, 11:21 | Сообщение # 167

Группа: Проверенный

Сообщений: 255

Награды: 3

Репутация: 10

Кому как , а так не плохой ствол . Если речь идёт про сайгу в 39 калибра да и в 308 .

Дата: 28.01.2020, 11:51 | Сообщение # 168

САМОДЕЛКИН

Группа: Проверенный

Сообщений: 17805

Награды: 206

Репутация: 2374

Цитата Hols73 (

)

39 калибра да и в 308 .

В наших условиях на кого охотится? На сусликов!?

stepan82

Дата: 28.01.2020, 12:18 | Сообщение # 169

Группа: Проверенный

Сообщений: 418

Награды: 7

Репутация: 172

На первое время двустволку б/у 12 калибра, как универсальное, в редких калибрах патроны дороже. Все зависит от вида охоты и обьекта охоты. Это в свою очередь зависит от доступных тебе охотугодий.

Дата: 28.01.2020, 13:33 | Сообщение # 170

медвежья жопа

Группа: Модераторы

Сообщений: 9298

Награды: 412

Репутация: 3075

Цитата Тайга24 (

)

Хотя бы из за уважения к "калашу"

Cам владею АКАмоидом нарезным, отлично работающим и безотказным.. НО! АКАмоиды не люблю и не уважаю.. Сколько их на руках у моих знакомых, нарезных и гладких - почти у всех проблемы. Недовыкидывание гильз после выстрела на нарезняках, утыкание при подаче из магазина на гладкоствольных версиях.. Выпадающие магазины.. Качество сборки оружия ужасное..

ПС. Мой "калаш" уже с двадцатилетним стажем, выпущенный на заре охотничьей милитаризации.. И работает хорошо по всей видимости из-за дотошности отца, который в своё время выполировал на нем дремелем все неровности, шероховатости и заусенцы..

ППС. У АКАмоидов так то дохрена недостатков, помимо выше описанных.. У меня уважение осталось только к самому конструктору. Нынешние девайсы к сожалению не обладают заявленной "калашниковской надежностью" о которой так много везде говорят.

Остановите Землю, я выйду......

Дата: 28.01.2020, 13:44 | Сообщение # 171

Группа: Пользователи

Сообщений: 48

Награды: 1

Репутация: 10

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

Недовыкидывание гильз после выстрела на нарезняках

Вот это вообще новость для меня, даже на форумах такого не встречал... У самого ак74 огражданеный, провославный...

Дата: 28.01.2020, 14:14 | Сообщение # 172

медвежья жопа

Группа: Модераторы

Сообщений: 9298

Награды: 412

Репутация: 3075

Цитата Тайга24 (

)

даже на форумах такого не встречал

Сайга в 308, у друга.. Гильза не выкидывается и ее прижимает затвором обратно к казеннику и она торчит в бок, новый патрон при этом не подается. Чтобы продолжить стрельбу приходится дернуть затвор вручную, гильза тогда валится на землю и новый патрон подается нормально. Косяк вылазит примерно раз на пару растрелянных магазинов.

Остановите Землю, я выйду......

Грибник

Дата: 28.01.2020, 14:28 | Сообщение # 173

Группа: Проверенный

Сообщений: 626

Награды: 9

Репутация: 109

Цитата

...Гильза не выкидывается и ее прижимает затвором обратно к казеннику и она торчит в бок, новый патрон при этом не подается.
Чтобы продолжить стрельбу приходится дернуть затвор вручную, гильза
тогда валится на землю и новый патрон подается нормально. Косяк вылазит
примерно раз на пару расстрелянных магазинов.

На СКСе была как-то подобная "свечка"- гильза встала чётко вертикально, "жопкой" не позволив затворной раме до конца закрыться с новым патроном. Один раз на примерно 1000 выстрелов.

Бросил мусор-ХРЮКНИ!

Борррис

Дата: 28.01.2020, 14:40 | Сообщение # 174

Человек дождя

Группа: Проверенный

Сообщений: 8191

Награды: 99

Репутация: 2071

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

утыкание при подаче из магазина на гладкоствольных версиях..

После армии пошёл работать в силовые структуры. С сайгой именно такая особенность была.
А ещё наблюдения из времени "владения" АКС-74. Образцы с шестизначным номером, деревянным цевьём и газовой трубкой по качеству и надёжности наверное в сотню раз лучше, чем образцы и семизначным номером и цевьём и газовой трубкой в пластиковом исполнении. Утыкания у них частое явление. Пули застрявшие в стволе, лопнуший патронник... Клин ловили в процессе интенсивной эксплуатации. У калаша надёжная конструкция, но не всегда её исполнение на должном уровне была даже у армейских версий.

Сообщение отредактировал Борррис - Вторник, 28.01.2020, 14:43

Дата: 28.01.2020, 14:57 | Сообщение # 175

медвежья жопа

Группа: Модераторы

Сообщений: 9298

Награды: 412

Репутация: 3075

Грибник, да меня Лёха глобально АКАмоиды не устраивают, хоть выше и пишет парень, что их много разновидностей и модификаций, на любой вкус.. А вот и нет. Проблемы основные у всех модификаций как раз одинаковые. Для начала - это вес оружия. Не бывает "лёгкого" калаша, они все тяжелые.. И вес более менее приличный только у совсем ублюдочных огрызков, с которых всё пообрезали - стволы\приклады. Ну так их пригодность на охоте и не обсуждаем в принципе. Далее - по гладкоствольным вариантам - как и писал выше, часто утыкание патронов, они менее надежные чем их нарезные собратья. И! Их не бывает длинноствольных, с полноценным охотничьим стволом, хотя бы сантиметров в 70 длинной(могу конечно ошибаться и возможно аткие варианты есть, но тогда боюсь представить вес данного аппарата!). Если на нарезном коротком стволе можно похимичить с шагом нарезов и он которыш будет более менее прилично кидать на средние дистанции, то с гладким стволом такой номер не прокатывает - какие туда дульные сужения не вкручивай, качество и дальность дробовой стрельбы ГОРАЗДО хуже чем у обычной совковой двудулки или самой задроченной пятизарядки.. Далее - версии с откидными прикладами, как нарезные, так и гладкие - посмотрите как с такого оружия стреляют тактики и всякие спецслужбы.. Боец бежит, весь сгруппирован, согнут крючком, ноги полусогнутые, креветка какая то, а не человек.. Вот в такую же креветку и превращается охотник с этим оружием в руках. Что бы там не говорили - военное оружие не комфортное на охоте. Охотники не под себя его выбирают, а сами себя под него ломают. Все ссутуленные получаются, шеи загнуты как у дохлых гусей. Привыкнуть конечно ко всему можно, но нахрена над собой издеваться? Оружие должно быть комфортным в стрельбе, а не сворачивать вас в кочергу.
Про навешивание дополнительных девайсов на оружие - фонарики всякие тактические, лазерные целеуказатели, коллиматоры - оружие вообще становится неподьемным, а функционала не прибавляется, так как большинство подобных "конструкторов" стоит безвылазно в сейфах и достается лишь раз в год, для каких нибудь рандомных пострелушек или чтобы пофотать его для выкладывания на форумах, типа "смаритекакаяуменяпуха есть!"

ПС. Есть еще один очень важный момент, на который практически никто не обращает внимания.. Ну дак вы и не обращаете, владельцы АКАмоидов, потому что вы не охотники-фанатики.. У Акамоидов предохранитель специфический и не позволяет стрелять из этого оружия навскидку! А на охоте это очень важно...

ППС. Нарезные АКАмоиды конечно годные в наших условиях и по нашим возможностям. А годные потому, что многие не могут себе позволить импортный нарезной полуавтомат. А наша оружейная промышленность выбором не богата - престарелый СКС и целая линейка АКА. Вот и всё.. Вот и ковыряемся среди того, что есть в наличии... Поэтому я без уважения к нашему оружпрому.. Ситуация как с Жигулями. Просто, дешево и не комфортно.. Зато не жалко поцарапать..

Остановите Землю, я выйду......

Дата: 28.01.2020, 15:12 | Сообщение # 176

Группа: Пользователи

Сообщений: 48

Награды: 1

Репутация: 10

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

предохранитель специфический и не позволяет стрелять из этого оружия навскидку

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

А наша оружейная промышленность выбором не богата - престарелый СКС и целая линейка АКА. Вот и всё.

А как быть с Тигром(свд)?

Дата: 28.01.2020, 15:51 | Сообщение # 177

медвежья жопа

Группа: Модераторы

Сообщений: 9298

Награды: 412

Репутация: 3075

Тайга24, "В калашный ряд его, с тигриным рылом.."(с)

Остановите Землю, я выйду......

Дата: 28.01.2020, 16:05 | Сообщение # 178

Группа: Пользователи

Сообщений: 48

Награды: 1

Репутация: 10

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

, "В калашный ряд его, с тигриным рылом.."(с)

Цитата Дядин-Сибиряк (

)

Поэтому я без уважения к нашему оружпрому

Дата: 28.01.2020, 16:11 | Сообщение # 179

медвежья жопа

Группа: Модераторы

Сообщений: 9298

Награды: 412

Репутация: 3075

Тайга24, А сказать то чего хотел моими цитатами?

Остановите Землю, я выйду......