|
| 1 | | | |
Охота. Общие вопросы
| |
ad1964 | Дата: 17.12.2019, 13:14 | Сообщение # 481
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 207
|
Цитата Elizovo ( ) Пожалуйста. ПЕНЗЕНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД РЕШЕНИЕ от 12 апреля 2018 г. по делу N 7-153/2018 Пожалуйста не передергивайте, там суть дела совершенно не касается нашего обсуждения.
В жалобе, поданной в Пензенский областной суд, Деревянкин С.А. просит постановление должностного лица и решение судьи отменить, производство по делу прекратить в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения. Указал, что суд необоснованно не принял во внимание его доводы о том, что охоту на территории охотничьего хозяйства «Воскресеновское» он не осуществлял, а передвигался на своей машине до места охоты в общедоступных охотничьих угодьях, в машине находилось незаряженное охотничье оружие в чехле, патроны хранились отдельно, что не запрещено Федеральным законом «Об оружии». При себе у него было разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия. О том, что он находится в охотничьих угодьях охотничьего хозяйства «Воскресеновское», не знал, каких-либо информационных знаков об этом не имелось.
Сообщение отредактировал ad1964 - Вторник, 17.12.2019, 13:16
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 17.12.2019, 14:26 | Сообщение # 482
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Если этот суд посчитал, что нахождение с оружием (вне сезон) приравнивается к охоте, то тогда чем отличается от этого - нахождение с боеприпасами в лесу?
И это кстати, меня передернули выше о том, что стрельба и " хранение патрона в машине или в патронташе" это "разное", при этом это было к слову о том разъяснении 13летней давности, в котором указано, что ограничения при осуществлении охоты по картечи и дроби нет. Выше я про другое писал. Что охота картечью и пулей разрешена не на всех видах охоты. 53. При осуществлении охоты запрещается: 53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями.
При этом не надо говорить про "пустьещепопробуютдоказать", поскольку доказывать обратное придется уже тем, кто будет читать такие разъяснения.
прошу пардон за некоторый сумбур мыслей
|
|
|
|
ad1964 | Дата: 17.12.2019, 14:36 | Сообщение # 483
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 207
|
Цитата Elizovo ( ) Если этот суд посчитал, что нахождение с оружием (вне сезон) приравнивается к охоте, то тогда чем отличается от этого - нахождение с боеприпасами в лесу? То есть документального подтверждения факта несения ответственности за наличие пулевых патронов при законной охоте, например на зайца, у вас нет. Тогда давайте рассмотрим другую ситуацию. Например нахожусь я охотугодьях, путевка на зайца имеется, РОХа имеется и также имеется пара пулевых патронов в кармане но ружье я с буха дома забыл. Останавливает меня охотинспектор и обнаруживает патроны. Наступит ли ответственность?
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 17.12.2019, 15:01 | Сообщение # 484
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
нет
|
|
|
|
ad1964 | Дата: 17.12.2019, 15:15 | Сообщение # 485
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 207
|
Цитата Elizovo ( ) нет Тогда вы сами себе противоречите, что и требовалось доказать (Из понятийного аппарата этого же закона следует, что под орудием охоты понимаются также также боеприпасы (ст. 1 этого же закона). Но это все наше понимание ситуации, а на предыдущей странице была предоставлена ссылка на решение Верховного суда, в которой однозначно указывается на то, что наличие пулевых патронов не является доказательством незаконной охоты. А решением Верховного суда многим первичным судам можно спокойно рот заткнуть.
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 17.12.2019, 15:35 | Сообщение # 486
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Я про запрет ношения пуль нигде не писал вы меня видимо не так поняли.. я привел ссылку на Закон и боеприпасы по аналогии принятых решений, когда с ружьем ловят в угодьях
Можно мне ссылку на решение Верховного суда?
|
|
|
|
ad1964 | Дата: 17.12.2019, 15:58 | Сообщение # 487
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 207
|
Цитата palok84 ( ) Наткнулся на статью,может кому интересно будет. http://tathunter.ru/zakony....tl_t=vk
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 17.12.2019, 16:29 | Сообщение # 488
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Цитата ad1964 ( ) предыдущей странице была предоставлена ссылка на решение Верховного суда
Хорошая попытка, но Верховный Суд Республики Татарстан - это республиканский суд, а не высший судебный орган РФ... его решение разве что мировых судей Татарстана может испугать :)))))
Мы же все таки говорим об охоте пулями, а не ношении пуль.. не подменяйте понятия.
|
|
|
|
ad1964 | Дата: 17.12.2019, 17:18 | Сообщение # 489
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 207
|
Цитата Elizovo ( ) Мы же все таки говорим об охоте пулями, а не ношении пуль.. не подменяйте понятия. У нас не США и федеральные законы действуют по всей территории страны. И я уверен, что решение вышестоящего суда одного субъекта будет учитываться нижестоящим судом другого субъекта. И про охоту пулями я ничего не говорил. Дискуссия началась по вышеуказанной ссылке, и велась в свете законности наличия пуль при охоте на виды дичи на которые пули нельзя использовать.
|
|
|
|
markII | Дата: 17.12.2019, 17:25 | Сообщение # 490
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Elizovo, ad1964, Господа юристы, вы меня запутали. Охота на боровую дичь (а это как ни крути - пернатая) с нарезным оружием разрешена. Нарезное оружие стреляет исключительно пулями. Вы хотите сказать, что я имея путёвку на глухаря, могу его бить из карабина любого калибра, а если у меня в кармане будут пулевые патроны к гладкому, то я браконьер (кроме угодий в Р. Татарстан)? Я глубоко мат часть не изучал, но из вашего диалога можно такой вывод сделать.
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 17.12.2019, 17:45 | Сообщение # 491
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Цитата ad1964 ( ) И я уверен, что решение вышестоящего суда одного субъекта будет учитываться нижестоящим судом другого субъекта Вот именно, что у вас не США и прецедентного права нет, поэтому решения других субъектов учитываться не могут и тем более ссылаться на них в своих решениях. Так же решения этих судов не являются преюдициальными по отношению к другим отношениям. Хоть законы у нас одни, повторюсь, что применение судами их разное в разных субъектах нашей необъятной.
Цитата Elizovo ( ) иметь при себе вы можете что угодно, а при осуществлении охоты гладким стволом на пернатую дичь запрещена картечь (более 5мм) и пули. Так что нет, не НА ЛЮБОЙ охоте разрешены пулевые патроны.
Кроме того при отлове/отстреле запрещена дробь/картечь по копытным животным и медведям, кроме дроби (картечи) диаметром не меньше 5 мм на кабаргу, косулю, дикого северного оленя. Все таки я изначально говорил про охоту пулями/картечью, а не простое их наличие/ношение, не передергивайте. И дискуссия возникла в связи со ссылкой на письмо, которое содержало ссылку на Приказ Главохоты РСФСР от 04.01.1988 N 1 "Об утверждении новых Типовых правил охоты в РСФСР", который уже давно не действует.
|
|
|
|
gorlvol | Дата: 17.12.2019, 17:56 | Сообщение # 492
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 523
|
Цитата Elizovo ( ) иметь при себе вы можете что угодно Ну так именно об этом и речь. О применении пулевых патронов в конкретных видах охот никто здесь не спорит (хотя и можно бы).
Цитата Elizovo ( ) За такие "разъяснения" действующего законодательства люди могут лишиться заниматься охотой до 2х лет. Неумозрительная ст. 8.37 КоАП РФ Про "отсылание" к КоАПу. В отличии от УК РФ, КоАП РФ не устанавливает ответственность за приготовление к совершению правонарушения. Состав административного правонарушения образует не наличие у охотника патронов с пулями или картечью, а их применение.
http://gorlevskijblog.blogspot.ru/
Сообщение отредактировал gorlvol - Вторник, 17.12.2019, 17:58
|
|
|
|
Kivlov | Дата: 18.12.2019, 06:48 | Сообщение # 493
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 884
|
Более того, к боровой относится и рябчик, и его тоже можно нарезным. А еще у нас презумпция невиновности действует и это суду надо будет доказывать, что я верблюд. Они конечно это лихо делают, но охота это все же нахождение в охотугодьях с расчехленным оружием и с патроном в патроннике. Все остальное опытными юристами отсекается, в виду отсутствия состава нарушения.
Сообщение отредактировал Kivlov - Среда, 18.12.2019, 06:49
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 18.12.2019, 12:18 | Сообщение # 494
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Цитата Kivlov ( ) Более того, к боровой относится и рябчик, и его тоже можно нарезным.
Цитата markII ( ) Охота на боровую дичь (а это как ни крути - пернатая) с нарезным оружием разрешена. У нарезного только одно ограничение на охоте: 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
Боровая дичь: глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп. Пернатая дичь: боровая, степная, полевая, болотно-луговая, водоплавающая, горная дичь.
Цитата Kivlov ( ) суду надо будет доказывать, что я верблюд. Суд "независимая" ветвь власти, он не доказывает, а судит на основе представленных доказательств, а доказывать в данном случае должны охотинспектора. В качестве доказательств прикладывают протокол об администартивных правонарушения, протоколы осмотра, видеозаписи и пр.. В большинстве своем, из своей практики, суды встают на сторону тех, кто составляет протокол (полиция и иные должностные лица, в т.ч. инспектора), за исключением конкретной "дичи".
Цитата Kivlov ( ) охота это все же нахождение в охотугодьях с расчехленным оружием и с патроном в патроннике. Под охотой все же необходимо понимать то, что следует из понятийного аппарата закона об охоте, а это: ст. 1 Закона охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. и ч. 2 ст. 57 Закона об охоте В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
При этом трактовать мы с вами можем как угодно, но последнее слово остается за судами. Чтобы не было иллюзий о разной правоприменительной практике в регионах судами, то необходимо изложить коротко о ней: Нахождение с разобранным оружием в чехле без разрешения либо вне сроков в угодьях без патронов и без добычи признается охотой и является административным нарушением влекущим штрафы и лишение права заниматься охотой: 1. Постановление Томского областного суда от 10.03.2017 N 4а-85/2017 Вывод суда: закон запрещает находиться в охотничьих угодьях с орудиями охоты и продукцией охоты либо с продукцией охоты, основано на неверном понимании положений Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", согласно ч. 2 ст. 57 которого к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты. 2. Решение Омского областного суда от 05.04.2011 N 77-120/89/2011 К слову это практика судов 8 кассационного округа, куда входит и Красноярский край.
Дальше по регионам: 3. Решение Пензенского областного суда от 12.04.2018 по делу N 7-153/2018 4. Постановление Владимирского областного суда от 12.01.2012 N 4а-4/2012 5. Решение Верховного суда Удмуртской Республики от 31.10.2016 по делу N 7-508/2016 6. Постановление Суда Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 12.12.2016 по делу N 4А-811/2016 7. Постановление Самарского областного суда от 09.01.2017 N 4А-5/2017 8..... и т.д. и т.п. и пр.
Есть и противоположная практика (в пользу охотников), но ее меньше, где транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия и не может быть приравнено к охоте: 1. Решение Верховного суда Удмуртской Республики от 29.03.2017 по делу N 7-139/2017 2. Постановление заместителя председателя Свердловского областного суда от 29.06.2017 N 4а-558/2017 3. Постановление Верховного суда Республики Саха (Якутия) от 14.08.2017 N 4а-378/2017
Еще хочется отметить вывод в Определении Конституционного Суда РФ от 19.11.2015 N 2558-О При этом согласно пункту 5 статьи 1 Федерального закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" под охотой понимается деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. В целях наиболее эффективного осуществления надзора за данной специфической деятельностью федеральный законодатель приравнял к охоте нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, тем самым признав охотой нахождение в условиях, свидетельствующих о ее ведении. Причем сама по себе оспариваемая норма позволяет лицу с достаточной степенью четкости сообразовывать с ней свое поведение - как дозволенное, так и запрещенное - и предвидеть вызываемые ее применением последствия.
Пока вы упорно хорохоритесь в части того, что кто-то кому-то что-то должен доказывать, охотников из-за слабой юридической грамотности и неправильной консультации привлекают к административной ответственности. Необходимо напомнить, а для кого-то это окажется новостью, что повторное привлечение в течение года к административной ответственности в том числе за совершение административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты, является основание для аннулирования лицензии на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия.
Остается ковать собственную практику в крае. Ни пуха ни пера!
Сообщение отредактировал Elizovo - Среда, 18.12.2019, 12:19
|
|
|
|
Ярцев | Дата: 18.12.2019, 15:27 | Сообщение # 495
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1435
|
Elizovo, Вы, практикующий юрист(адвокат) или следователь (дознаватель) по данным адм,уд делам? Если да, то где можно посмотреть вашу работу? Каким образом можно доказать преступный умысел задержанного человека по данным(разбираемым здесь статьям) ст.КоАП и УК РФ?
Сообщение отредактировал Ярцев - Среда, 18.12.2019, 19:12
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 18.12.2019, 16:46 | Сообщение # 496
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Цитата Ярцев ( ) практикующий юрист я практикующий юрист, но работаю на дядю. Очень много работал с КоАП РФ по разным статьям и как защитник и как человек который составлял протоколы, поэтому если поработать смогу разобрать практически любой состав административного правонарушения. С УК РФ опыта не было слава богу.
Цитата Ярцев ( ) Если да, то где можно посмотреть вашу работу? По администаритвкам в сфере правил охоты практики не было, увлекся охотой и понеслось изучение нормативной базы в этой отрасли. Вместе с нормативкой приходится сопоставлять мнение судов разных регионов, поскольку все таки на основе их решений пленум Верховного суда формирует действующую практику. По небольшому анализу выше видно как может складываться практика и на что она может повлиять.
Цитата Ярцев ( ) приступный умысел Преступление это сфера УК, я все же с КоАП работал.
|
|
|
|
gorlvol | Дата: 18.12.2019, 18:42 | Сообщение # 497
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 523
|
Цитата Elizovo ( ) По администаритвкам в сфере правил охоты практики не было И это хорошо заметно
http://gorlevskijblog.blogspot.ru/
|
|
|
|
AlexeyKoshkin | Дата: 18.12.2019, 20:45 | Сообщение # 498
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
|
Больную тему вы затронули коллеги. Ганзу поройте по этому поводу, там много инфы. А фактически, это самая скользкая и паршивая тема, по нахождению в угодьях. Из всего, что касается Охот оружия
|
|
|
|
Леха_ | Дата: 18.12.2019, 22:19 | Сообщение # 499
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 287
|
У нас в районе есть дорога, стоит знак запрещено движение кроме военного транспорта. Но в угодья без этой дороги не попасть.и она проходит вдоль угодий. Сам не встречался, но люди говорят, инспектор тормозит на этой дороге и начинает мозг колупать, что на этой дороге нельзя находиться с нарезом. Дело до штрафов доходит. Как то мне не особо понятны его действия. Я согласен гаи бы дое... но охотинспектор.
Обь - М + Yamaha 30
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 19.12.2019, 09:28 | Сообщение # 500
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Цитата gorlvol ( ) И это хорошо заметно толстО, учитывая ваши ссылки на "рекомендации" 13летней давности по недействующему НПА и несуществующий уполномоченный федеральный орган исполнительной власти в области охоты
|
|
|
|
palok84 | Дата: 19.12.2019, 09:40 | Сообщение # 501
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 247
|
В Минприроды обсудили новые правила охоты Научно-технический Совет по охоте Минприроды России собрался 20 ноября для обсуждения новой редакции Правил охоты.
Прошло 9 лет со дня утверждения Правил охоты в Российской Федерации.
За это время многое изменилось.
В Правила регулярно вносили отдельные изменения.
Наконец, было решено кардинально их переработать и подготовить новый вариант для утверждения в Минюсте.
Департамент государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства Минприроды России провел огромную работу.
Были собраны предложения от специалистов охотничьего хозяйства и органов охотничьей власти субъектов Российской Федерации.
Представляя проект Правил, директор Департамента А.А. Филатов отметил, что по некоторым пунктам у регионов подчас были диаметрально противоположные мнения. Работа по подготовке документа велась около пяти месяцев.
В результате возник проект Правил охоты, который был вынесен на обсуждение научно-технического Совета.
В соответствии с законом, он будет опубликован в электронном виде на официальном сайте regulation.gov.ru для размещения информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения.
Рассматривался каждый пункт Правил. Члены Совета вносили свои замечания.
Первым пунктом дана расшифровка понятия охоты с учетом положений, предусмотренных ФЗ «Об охоте».
«Охота — деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами».
Были обсуждены многие злободневные проблемы охотничьего хозяйства, требующие изменения прежних Правил.
Например, резко увеличивается численность бурого медведя. Запрет зимней охоты и снижения охотничьего пресса на него постепенно привело к появлению медведей, не боящихся человека, а также агрессивно настроенных к нему.
Растет число трагических случаев встречи человека с медведем. Необходимо увеличить квоты добычи медведя и ввести соответствующие изменения в Правила охоты.
В последние годы резко возросла численность енотовидной собаки. В некоторых охотничьих хозяйствах она стала настоящим бедствием для дикой фауны. При определении мер борьбы с хищниками этого зверя надо приравнять к волку, шакалу и лисице.
Много вопросов возникло по пунктам, регламентирующим проведение коллективной охоты. Предлагается при коллективной охоте на копытных выписка одного разрешения и одной путевки, которая находится у ответственного лица.
А как быть при коллективной охоте на лисиц и зайцев? Мнения разделились.
По многочисленным просьбам регионов введен пункт, устанавливающий обязанность всех охотников на коллективной охоте на копытных, медведей, волков и шакалов носить специальную сигнальную одежду с повышенной видимостью красного, желтого либо оранжевого цвета, а на любой охоте в темное время суток носить такую же одежду со световозвращающимися (так записано в проекте) элементами.
По предложению М.А. Кречмара, «начало темного времени суток следует считать через полчаса после захода солнца». Так принято в других странах.
Обсуждали и использование на охоте световых устройств, тепловизоров и приборов ночного видения.
Сейчас их можно использовать только при охоте из засидок на копытных животных, медведей, волка и шакала, а также при доборе подранков. Применение их при охоте с подхода и других видах охоты было отклонено большинством голосов членов Совета.
В соответствии с ветеринарным законодательством Российской Федерации, при установлении ограничительных мероприятий (карантина) для предупреждения распространения и ликвидации очагов африканской чумы свиней, запрещена добыча кабанов загоном, нагоном, с применением собак охотничьих пород, за исключением добора раненых кабанов.
Были введены также требования по охоте с метательным стрелковым оружием (луком и арбалетом). Регламентирована охота на зайца-беляка, волка и шакала с применением петель.
В соответствии с предложениями регионов, уточнены сроки охоты на все виды охотничьих зверей и птиц.
Приведены в норму сроки и регламент охоты с собаками охотничьих пород.
Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками охотничьих пород в зонах нагонки и натаски, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства.
Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки.
Из прежних Правил убраны сроки натаски (теперь они круглогодичные, но только на участках нагонки и натаски). В этих участках охотиться в сроки охоты можно (ранее был запрет).
Были предложения и по оптимизации сроков весенней охоты и ее регламентации.
Каждый охотник может ознакомиться с проектом новых Правил охоты и внести свои предложения по их совершенствованию. Для этого надо зайти и зарегистрироваться на государственном портале regulation.gov.ru
|
|
|
|
ABlAD | Дата: 19.12.2019, 10:09 | Сообщение # 502
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата palok84 ( ) regulation.gov.ru что то нихрена там не нашел
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
|
|
|
palok84 | Дата: 19.12.2019, 14:26 | Сообщение # 503
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 247
|
Цитата ABlAD ( ) что то нихрена там не нашел Я тоже не смог найти.
|
|
|
|
Elizovo | Дата: 25.12.2019, 13:46 | Сообщение # 504
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
|
Нашел интересное решение верховного суда: Постановление Верховного Суда РФ от 23.05.2016 № 59-АД16-5 Суть в том же, человек находился в охотничьих угодьях на автомобиле и с оружием в собранном и заряженном состоянии, не предъявил по требованию государственного инспектора путевку, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия и само оружие к осмотру. Интересно то, что мировым судьей исключено указание на его нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном и заряженном состоянии, а также непредъявление оружия к осмотру, как не нашедших своего подтверждения в судебном заседании. Вот самое интересное, поскольку не ясно, то ли у него вообще оружия не было, то ли оно было разобранное и разряженное. ВС РФ анализируя высказывается, что его действия не похоже были на охоту, поскольку мировым судом исключено указание на оружие, поэтому признаков административного правонарушения не установлено. Дальше суд делает вывод, что предьявлять оружие и документы охотинспектору необходимо только при осуществлении охоты, а если охоту не осуществляете то и документы предъявлять не обязаны, поскольку не является охотником и как следствие субъектом правоотношений.
По поводу транспортировки оружия в угодьях у минприроды вышло не то чтобы разъяснение, а скорее мнение, на которое суд вправе "положить", поскольку юридической силы оно не имеет, но сам по себе факт уже интересен и к нему могут "прислушаться" и охотинспектора и сами суды № 29-50/12216-ог от 04.10.2019.
Немного поразбирался с инспекторами и их правами в части осмотра/досмотра. Их предусматривают КоАП и закон об охоте+правила об охоте+порядок осуществления производственного охотничьего контроля... КоАП предусматривает досмотр транспортного средства и личный досмотр, досмотр вещей, соответственно протоколы с понятыми либо видеозапись (есть нюансы) и все такое. В итоге должны составить ПРОТОКОЛ досмотра (в зависимости от того, что досматривают). Важно: досмотр могут осущетсвлять только всякие полиции и те кто осуществляет федеральный контроль/надзор в сфере охоты, экологии и прочей защиты природы (перечень должностных лиц исчерпывающий). Важно: государственный охотинспектор может это делать только во время охоты. Производственные охотинспектора, не осуществляющие федеральный надзор, которые работают в закрепленных угодьях, этого делать не могут.
Закон об охоте наделяет охотинспекторов осмотром вещей, находящихся при предполагаемом охотнике (в т.ч. оружие и добычу), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей. То есть осматривать можно только не вскрывая и только в случае если вы осуществляете охоту. В случае если установлено правонарушение, составляется АКТ.
И те и другие могут требовать только исчерпывающий перечень документов, определенных указанными НПА и только тогда, когда осуществляется охота.
Если это все баян для вас или я где-то ошибаюсь, то дайте знать.
Сообщение отредактировал Elizovo - Среда, 25.12.2019, 17:15
|
|
|
|
palok84 | Дата: 21.01.2020, 11:42 | Сообщение # 505
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 247
|
Любители охоты ,кто путёвки сдал?
|
|
|
|
markII | Дата: 21.01.2020, 12:23 | Сообщение # 506
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
palok84, Интересный заход. Думаешь, если спросишь "Кто не сдал?" - побьют?
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 21.01.2020, 12:25 | Сообщение # 507
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Я еще в процессе. У меня до 28го февраля "аусвайс"
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
markII | Дата: 21.01.2020, 12:30 | Сообщение # 508
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Я вчера "сдался".
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
Дядин-Сибиряк | Дата: 21.01.2020, 12:40 | Сообщение # 509
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Слабак.. Так и ёлку новогоднюю понесешь на мусорку, с такой тенденцией
Остановите Землю, я выйду......
|
|
|
|
markII | Дата: 21.01.2020, 15:02 | Сообщение # 510
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Дядин-Сибиряк, Дней 10 как вынес
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
|
|