|
| 8  | | | |
|
Джиг-спининг
| |
| Борис | Дата: 17.10.2008, 13:38 | Сообщение # 121
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
|
Quote Размер рыбы, толщина плетёнки и тест спиннинга абсолютно не зависимы
А на мой взгляд,зависимы,поскольку при дубовой палке плетня будет грузиться больше,а палка работать практически не будет.А иначе к чему все эти тесты-хренесты?Взял трубку полегче и пожестче - офигенный тест,супер чувствительность,хрен сломаешь.Правда и на роль плетни в этом случае тросик нужон   
Рыба - это не только ценный мех...
|
| |
|
|
| Dashi | Дата: 17.10.2008, 16:44 | Сообщение # 122
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
|
Я как раз обратное имел ввиду... Например, на этой рыбалке: http://bylkov.ru/forum/37-176-18986-16-1224099400 я ловил спиннингом 2,13м тест 1,7-8,7г, плетёнка 0,12мм, вес приманок 16-20г.
На рыбалке главное - залить жабры. И тогда будет клёво, даже если не будет клёва!
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 17.10.2008, 17:10 | Сообщение # 123
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Dashi.
Т.Е. вес приманки на порядок превосходил верхний тест палки.
При рыбалке с лодки х.з. А при ловле с берега иногда важен дальний заброс и при таком раскладе палка будет сильно перегружаться и не исключены ее поломки. Понятно, что производитель закладывает какой - то запас прочности, при весе приманки больше теста чуствительность выше, но риск поломки велик.
Или я неправ?
Для меня стоймость палки существенна, не всегда при ее поломке смогу сразу надуться на новую средненнькую.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| pit | Дата: 17.10.2008, 18:17 | Сообщение # 124
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
Тест плетни однозначно не должен превышать заявленую производителем для конкретного бланка. Я ловлю Ламиком плетенка Прошка 0.28. Это обусловленно местом рыбалки. В русловых закоряженых ямах даже на офсетник зацепы не редкость, да и мендальничать с хищником нельзя. Приходится форсировать вываживание. На счет снастей, конечно желательно иметь джиговый спин с бланком из высокомодульного графита от известных производителей. Но опыт важнее. Так что практика и еще раз практика. Всем успехов.
Рыбалка на Оби
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 17.10.2008, 21:08 | Сообщение # 125
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (Dashi) я ловил спиннингом 2,13м тест 1,7-8,7г, плетёнка 0,12мм, вес приманок 16-20г.
Quote (лексей) Т.Е. вес приманки на порядок превосходил верхний тест палки.
При рыбалке с лодки х.з. А при ловле с берега иногда важен дальний заброс и при таком раскладе палка будет сильно перегружаться и не исключены ее поломки.
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| Борис | Дата: 20.10.2008, 13:46 | Сообщение # 126
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
|
Однако   А подсекал как?У меня с завышенным в полтора-два раза весом груза с приманкой относительно теста - одни поклевки, а подсечь нифига не получается.
Рыба - это не только ценный мех...
|
| |
|
|
| Dashi | Дата: 20.10.2008, 16:29 | Сообщение # 127
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
|
Проблем с подсечкой нет, даже при ловле на двойник...
На рыбалке главное - залить жабры. И тогда будет клёво, даже если не будет клёва!
|
| |
|
|
| Strannik | Дата: 21.10.2008, 23:38 | Сообщение # 128
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
|
Здесь можно бесконечно рассуждать и каждый по-своему будет в чём-то прав, а в чём-то нет. Я за свою практику сломал семь спиннингов из-за реального превышения их теста. Конечно такие фирмы как G.Loomis, Lamiglas, CD Rods, ST.Croix и некоторые другие, помимо того, что занижают реальный тест своих палок, всё-таки собирают их на высококачественных бланках и эти спиннинги почти не проваливаются при умеренных сверхнагрузках. Однако есть такое понятие, как усталость материалла, она постепенно накапливается и однажды ваш чудо-спиннинг сделает вам ручкой. Плюс есть много факторов, которые при такой ловле дают ещё больше негатива в чувствительности и комфорте ловли. Но есть и другая сторона у этой медали. Многими и уже давно практикуется ловля крупной рыбы на максимально "тонкую" снасть. Этот своеобразный экстрим даёт массу эмоций и очень даже интересен. Я не про ультролайт, где ловят пиписочную рыбу на такие же пиписочные снасти, я про экстрим, который уже является определённой точкой отсчёта при выборе рыболовных снастей. Ведь тенденция утончённости прослеживается уже даже при ловле сома и ему подобных монстров, что уж тут говорить о щуке и судаке. Поэтому каждое мнение имеет свою истину. Но только вот окуня ловить на шнуры в 30LB - это не обсуждается и не имеет места. Да простят меня некоторые товарищи. С ув., Игорь.
Без труда не вытащишь форель из Миссисипи.
|
| |
|
|
| Zheka | Дата: 25.10.2008, 16:34 | Сообщение # 129
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Сегодня купил первый раз в жизни юмовскую съедобную резину. Надеюсь, что будет по судаку не хуже, чем обычная :-) ... Просто новые завозы силикона уже дороже давно лежащей съедобной резины. У нас почему-то ее плохо берут. Наверное, из-за преобладания непривычных темных пиявочных цветов. Уважаемые калининградцы, у вас есть какая-нибудь статистика по Юму применительно к судаку?
|
| |
|
|
| Dashi | Дата: 26.10.2008, 00:46 | Сообщение # 130
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
|
Zheka, мне она не нравится, значит и судак у меня клевать на неё не будет...
А вообще у нас мало кто на неё ловит...
На рыбалке главное - залить жабры. И тогда будет клёво, даже если не будет клёва!
|
| |
|
|
| Zheka | Дата: 29.10.2008, 18:53 | Сообщение # 131
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
На днях опробывал съедобный YUM по судачкам - было ни хуже и не лучше, было как обычно.
|
| |
|
|
| Лис | Дата: 29.10.2008, 19:51 | Сообщение # 132
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
|
А у меня с джигом никак не получается.  Пытался, честно пытался, а никак. Уже и тонны литературы, и часы видео, резины пол-рюкзака... На воде: и ступенька, и равномерно, и вполводы и по дну... НОЛЬ!  Тут же вешаю колебло - есть контакт! Ни че не понимаю... А освоить джиг хочется, а то перед продвинутым рыболовным обществом стыдно Может совет какой кто даст?
Наши победят!
|
| |
|
|
| Zheka | Дата: 29.10.2008, 20:36 | Сообщение # 133
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
Лис, привет! Может тогда водоём сменить, если есть возможность? Джиг не везде работает!
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 29.10.2008, 20:42 | Сообщение # 134
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Лис,
Не знаю - стыдно перед обществом - ты это брось, ты для души рыбачишь, или для общества? Не брак, больше чем надо на раз поесть не берешь, мелочь выпускаешь - чего ж стыдиться? Над новичком кто спин через голову бросает не ржешь, ему стыдно наверно? "Мы все учились по немногу, чему нибудь и как нибулдь..." Я сам почти ничего не знаю, так что ж стыдного, учюсь. Стыдно по моему говорить с умным видом и давать советы когда сам не знаешь. А учиться не стыдно.
Попробую для начала когда на короткую рыбалку - на день, два пойдешь и водоем примерно известен (мало коряг, растительностью не сильно затянут, дно поглаже) возьми только резину, блесно дома оставь и экспериментирую. Потом расскажешь, что вышло. Может кто что поскажет. Сам додумаешь как лучше попытать в след раз. Пробую. Оно и попрет помалеху.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| ED | Дата: 29.10.2008, 21:03 | Сообщение # 135
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Лис) а то перед продвинутым рыболовным обществом стыдно Стыдно когда видно, остальное фигня. (Народная мудрость). Тебе шашечки или ехать? Если джигом (или как либо ещё) ловится, нравится, есть возможность или просто хочется - то вперёд. А если не ловится или водоём не позволяет, то чего мучаться зря? Тем более, что другим способом получается успешнее. Не гонись за модой и понтами. Упреждая возможные комментарии - у меня с джигом (точнее с джиговыми приманками) всё замечательно получается.
|
| |
|
|
| Лис | Дата: 29.10.2008, 22:17 | Сообщение # 136
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
|
ED, дело не в понтах, охота постичь! Как никак с 14 лет успешно на спин ловлю. Знаю и воду и рыбу. А вот резина никак не дается.
Наши победят!
|
| |
|
|
| tarkin | Дата: 01.11.2008, 00:56 | Сообщение # 137
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 723
|
Quote (ED) Не гонись за модой и понтами.
Думаю не совсем удачная фраза или убеждение, в нашей практике джиг занимает 90 процентов ловли, остальное на другие приманки (блёсна, воблеры и так далее), ну ни как не ради моды и понтов, а ради эффективности, как способа ловли так и "разговора" и понимания с придонной частью водоема, именно джиг способен моментально передовать обратную картину (при правильном соответствии подбора веса джиг головки), чем четче ты представляешь себе картину с обратной(именно джиг в содействии с дном ) стороны, тем результативней будет успех в поимке рыбы! С уважением Юрий Таркин!
|
| |
|
|
| домовой | Дата: 01.11.2008, 01:11 | Сообщение # 138
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 2010
|
Quote (tarkin) в нашей практике джиг занимает 90 процентов ловли
Юра, понимаю что это искусство (как любая снасть), но к блёснам мы привыкшие, а вот джигуют только единицы, причём большинство представляет это себе по-своему . Очень бы хотелось посмотреть на джиговую ловлю в наших условиях .
Эх, вот раньше рыбы было, в воду без трусов не войдешь!
|
| |
|
|
| ED | Дата: 01.11.2008, 02:04 | Сообщение # 139
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (tarkin) ну ни как не ради моды и понтов, а ради эффективности Дык и я о том же. У нас на джиговые приманки ловят давно. Именно потому, что обнаружили их эффективность. Несколько лет джиговые приманки входят в арсенал даже самых консервативных дедков. И лищь потом узнали что:
1. Джиг это круто.
2. В Крае на джиг почти никто не ловит, владение им - это чуть ли не искусство. Чему мы были несказанно удивлены. Мы то полагали, что круто как раз - это всякие блюфоксы, спиннеры и прочие дорогие блёсна, воблеры, попперы и пр. приманки от ведущих фирм. А дешёвые силиконки и джиг-головки - это так, побаловаться. Quote (tarkin) Думаю не совсем удачная фраза Возможно. Просто не раз приходилось встречаться с высказываниями, что вот так ловять только лохи, надо ловить вот так. Потому что так сегодня считается круто.
Утрирую, конечно. Но суть примерно такая.
|
| |
|
|
| tarkin | Дата: 01.11.2008, 03:14 | Сообщение # 140
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 723
|
Quote (домовой) а вот джигуют только единицы, причём большинство представляет это себе по-своему . Очень бы хотелось посмотреть на джиговую ловлю в наших условиях .
Абсолютно ни чем не будет отличатся от нашей, конечно при условии, что у вас в руках джиговый спининг(по назначению), а не по принципам, какая разница вершина бланка среагирует, тогда и я подсеку, нет уже поздно сечь, джиговый спининг моментально информирует вашу руку вместе с мозгом с закрытыми глазами, на то он и преднозначен для джига!
Quote (ED) Просто не раз приходилось встречаться с высказываниями, что вот так ловять только лохи, надо ловить вот так. Потому что так сегодня считается круто.
Возможно у нас вообще не культивируется понятие ловля на джиг, это уже само собой, так и надо. А, на счет круто - джиговый способ, как раз таки прост и понятен, и к тому же не так затратен, даже с учётом потерь (есть конечно мелкие особенности, всё от условий где ловишь и кого), вот нахлыст, там можно применить термин круто, там нужна высокая школа и мастерство, и там всё дорого - это элитная рыбалка !
|
| |
|
|
| Dashi | Дата: 01.11.2008, 03:59 | Сообщение # 141
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
|
Конечно джиг не универсален... ловим форель, голавля, жереха на воблеры и блёсны, а так же щуку, НО только там где нет возможности использовать джиг... а судак это однозначно джиг... З.Ы. Юра, нахлыст это не дорого и ничего элитного...
На рыбалке главное - залить жабры. И тогда будет клёво, даже если не будет клёва!
|
| |
|
|
| pit | Дата: 01.11.2008, 13:50 | Сообщение # 142
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
Quote (ED) У нас на джиговые приманки ловят давно.
Quote (ED) Несколько лет джиговые приманки входят в арсенал даже самых консервативных дедков.
ED, Хотелось бы добавить к вышесказаному:
Ловить джиговыми приманками, в частности резина на джиг головке, можно разными способами. К примеру непрерывная проводка,чему не одажды был свидетелем. Но это не джиг! Само понятие джиг, это ступечатый, прерывистый, способ проводки приманки с обязательным касанием дна. При джиговой ловле необходим постоянный кантроль за приманкой. Малейшее касание приманки дна, препятствий на дне передается рыболову. А для этого желательно иметь быстрое, сенсорное удилище. Этими свойствами обладают далеко не дешовые спининги собранные на на бланках изготовленных из высокомодульного графита. Представте себе такую картину: Хищник стоит на дне в укрытии и поджидает жертву. Мимо него течение проносит всякую всячину, к примеру щепку. Он боковой линеей осязает ее колебания, атакует и в следующий момент поняв что это кушать нельзя "выплевывает", занимая исходную позицию. Тоже самое и происходит с джиг приманкой. И только когда рыболов воремя сделает подсечку поклевка будит результативной(за исключением тех случаев, когда хищник сам наколится на крючек приманки).
На счет сложна ли джиговая рыбалка, да не проста! Если учесть что активный хищник в разное время сезона находится в разных местах водоема, то как минимум надо уметь читать водоем. Для того чтобы провести приманку непосредственно в зоне атаки нужна точная анимация. Смещение лодки на пять десять метров и можно остатся ваще без поклевок. Это мое личное мнение, если что не так, ГУРУ из Калининграда надеюсь меня поправят.
Рыбалка на Оби
|
| |
|
|
| pit | Дата: 01.11.2008, 14:02 | Сообщение # 143
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
tarkin, Юра я полностью поддерживаю Dashi. Если учесть затраты спинингистов на эхолоты, навигаторы, лодки, моторы, да и хорошие спининговые снасти тоже не дешево стоют. А воблеры?! Нет надо еще посчитать какая рыбалка затратней, да и сложнее потому что многообразней. А нахлыстовики сами себя загнали в касту не прикасаемых. С уважением Петр.
Рыбалка на Оби
|
| |
|
|
| ED | Дата: 01.11.2008, 14:26 | Сообщение # 144
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (pit) Ловить джиговыми приманками, в частности резина на джиг головке, можно разными способами. Я это прекрасно знаю. Именно потому всегда подчёркиваю, что у нас в основном ловят джиговыми приманками, а не джигом. Quote (pit) На счет сложна ли джиговая рыбалка, да не проста... Если учесть... как минимум надо уметь читать водоем... Смещение лодки на пять десять метров и можно остатся ваще без поклевок... Всё это верно.
Но надеюсь ты не хочешь сказать, что ловля спиннингом на вращалку проста, что учитывать там нифига не надо, что уметь читать водоём ни к чему, что смещение лодки хоть на километр ни на что не влияет?
И про поплавочную удочку, надеюсь, ты такого не хочешь сказать?
И про фидерные снасти...
Ну так чем в этом смысле джиг выделяется? В чём его "исключительность"?
|
| |
|
|
| pit | Дата: 01.11.2008, 15:55 | Сообщение # 145
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
ED, Я тебя чем то обидел?! Отчего такая реакция? Не знаю чем, но все одно, СОРИ Я просто написал про некоторые особенности джиговой рыбалки и все.
Рыбалка на Оби
|
| |
|
|
| ED | Дата: 01.11.2008, 17:28 | Сообщение # 146
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (pit) Я тебя чем то обидел?! Отчего такая реакция? Где ты обиду увидел? Вроде бы нормальная реакция. Ну а если чего показалось, то это именно показалось
|
| |
|
|
| tarkin | Дата: 02.11.2008, 02:12 | Сообщение # 147
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 723
|
Quote (pit) tarkin, Юра я полностью поддерживаю Dashi. Если учесть затраты спинингистов на эхолоты, навигаторы, лодки, моторы, да и хорошие спининговые снасти тоже не дешево стоют. А воблеры?! Нет надо еще посчитать какая рыбалка затратней, да и сложнее потому что многообразней. А нахлыстовики сами себя загнали в касту не прикасаемых.
Про затраты согласен, может быть по спининговому комплексу и больше затраты, по поводу термина элитной рыбалки, конечно ни в коем случае я не отталкиваюсь от нашей школы нахлыста, а исключительно от того, как к этому относятся в Англии (родина нахлыста), Франции.
|
| |
|
|
| Strannik | Дата: 03.11.2008, 03:43 | Сообщение # 148
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
|
Слово Jig в английском языке имеет более 15 значений, а версий вольного перевода ещё в три раза больше. Что касаемо спиннинговой ловли, то Jig это вид приманки, а Jigging способ её проводки (условный перевод). НО! Jig-приманки изначально никакого отношения к ступенчатой проводке не имели, во всяком случае к тому виду этой проводки, который мы применяем сейчас и уж тем более нельзя утверждать, что это проводка с обязательным касанием дна. Jig-ом называют даже некоторые виды блёсен. Когда-то Jig-ом стали называть приманки из свиной кожи, которые послужили прототипом сегодняшнего силикона и название успешно перекочевало вслед за эволюцией приманок. Перекочевал и способ проводки, но преобрёл более жесткие рамки. Русский джиг (с лёгкой руки К.Кузьмина) это неравномерная проводка приманки с фазами свободного падения и как вариант с касанием дна (последнее я перефразировал для краткости). В целом это прижилось и почти укоренилось только в определённом типе приманок. Ну пусть так и будет. В конце-то концов у российских спиннингистов свой путь, свой стиль и свой (уже) слэнг. С ув., Игорь.
Без труда не вытащишь форель из Миссисипи.
Сообщение отредактировал Strannik - Понедельник, 03.11.2008, 03:50
|
| |
|
|
| Zheka | Дата: 03.11.2008, 11:41 | Сообщение # 149
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 276
|
ED, по-моему про понты относительно к джигу - это преувеличение на сегодня. Это было понтами лет 5-7 назад. А сейчас, там где есть судак, джиг - это абсолютно народный способ ловли. И кстати, если ориентироваться на того же законадателя мод Кузьмина, то ловля судака на джиг, это скучное и банальное времяпрепровождение, отстой как говорит молодежь. Понты сегодня это - щука, окунь, басс (ооо, бля!!!), воблеры, какая-нибудь пурга типа японских микроколебалок, легкие снасти, рыбалка спиннингом на маленьких речках и ручьях (и обязательно с берега!) и т.д.
З.Ы. А может и это уже не понты. Может я отстал от жизни? С ув.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 03.11.2008, 14:14 | Сообщение # 150
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Zheka,
Не знаю понты, не понты. Если нравится процесс ловли, поклевка, вываживание, интерес к экспериментам, опытам, то понты это или отстой - для меня лично все равно.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
|
|
