|
| 8  | | | |
|
Джиг-спининг
| |
| Леверлин | Дата: 25.07.2008, 10:27 | Сообщение # 91
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 268
|
Strannik,
Quote (Strannik) У вас распространена снасть - "тирольская палочка", немного переделать и будет идеальная спиннинговая оснастка для этих условий.
типа "Техасской оснастки"????
Клевало вчера, завтра и на неделе
|
| |
|
|
| Maks | Дата: 25.07.2008, 10:49 | Сообщение # 92
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 438
|
Strannik, а можно поподробнее?! с блесной без огрузки практически все понятно, вот только проводка равномерная что ли? А если после тирольки нацепить на поводке твистер или поролонку? и какая проводка?
Твистер на офсетнике? как он без огрузки на поводке себя ведет?
какая длина поводка?
|
| |
|
|
| ED | Дата: 25.07.2008, 11:21 | Сообщение # 93
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Maks) Скалы, плитняк - как в таких условиях ловить джигом?!
Да не нужна обычно никакая тирольская палочка. Берём силикон и одеваем на джиг-головку нужного веса (вариант - чебурашка+офсет+силикон). Чем больше требуется глубина проводки, тем больше вес. Приманка опускается до дна (травы), а потом ведётся над ним, не касаясь. Либо ведётся непосредственно под поверхностью. Со временем вырабатывается навык в обределении "на глаз" соответствия веса, размера приманки и глубины, скорости проводки.
Ну разве если необходимо очень лёгкую приманку подать на большую глубину, то можно применить дополнительный груз. Хоть ту же тирольку.
Проводка прерывистая, два-три оборота катушки и пауза. Можно крутить равномерно и "играть" кончиком удилища. Проводка чем медленнее, тем лучше. В пределах разумного, само собой. Приманка должна обязательно "играть". Потому выбираем качественный, мягкий силикон. Измочаливается он быстрее, конечно, но и фиг с ним. Он недорогой.
Сообщение отредактировал ED - Пятница, 25.07.2008, 11:23
|
| |
|
|
| Maks | Дата: 25.07.2008, 12:12 | Сообщение # 94
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 438
|
ED, вопрос в том как контактировать с дном, если каждый контакт чреват закливанием в плитняке джиг-головки?! - у меня леска рвалась обычно в месте крепления поводка - может есть какой-то способ уменьшить неизбежные потери? То есть терять только грузило к примеру? слабже делать поводок на груз может? Вариант с тиролькой мне кажется приемлим если вести приманку от берега на глубину, если с берега то зацепов в таких условиях имхо будет много.
|
| |
|
|
| ED | Дата: 25.07.2008, 14:25 | Сообщение # 95
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Maks) вопрос в том как контактировать с дном, В идеале - никак  Задача чтобы приманка шла около дна, но не касалась его. То есть закинул, достал дно, приподнял немного приманку и на этом уровне ведёшь. При следующем забросе дна стараешься вообще не касаться.
Хотя на КВХ с его плитняком и неровным дном всё это несколько сложнее. Quote (Maks) если с берега то зацепов в таких условиях имхо будет много. Тиролька в качестве грузила на КВХ тем и хороша, что на дне встаёт "солдатиком", поднимая место крепления лески над камнями, а сама имеет гладкую цилиндрическую форму, что резко уменьшает случаи защемления.
Но это из моего обыта ловли сазана на КВХ, хищника я там не ловил - тут мест хватает. Но проблемы часто схожие - трава или коряги не дают применять классическую джиговую проводку. Quote (Maks) слабже делать поводок на груз может? Тоже вариант. Правда у нас цена грузила нередко превышает цену джиг-головки вместе с резиной.
Сообщение отредактировал ED - Пятница, 25.07.2008, 14:27
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 25.07.2008, 18:32 | Сообщение # 96
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (ED) То есть закинул, достал дно, приподнял немного приманку и на этом уровне ведёшь. При следующем забросе дна стараешься вообще не касаться
Суть джига как раз в "простукивании дна" При этом поднимается муть, типа рыбка роется в тине, что провоцирует хищника на нападение
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| ED | Дата: 25.07.2008, 20:22 | Сообщение # 97
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Атос) Суть джига как раз в "простукивании дна" Мы как бы в курсе
Но сейчас обсуждали вопрос: что делать, если классическая джиговая проводка невозможна - трава на дне, коряги. Или плитняк на КВХ.
Джиговая оснастка в таких условиях бывает не менее, а порой и более эффективна, чем многие другие.
Сообщение отредактировал ED - Пятница, 25.07.2008, 20:23
|
| |
|
|
| Strannik | Дата: 26.07.2008, 05:51 | Сообщение # 98
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
|
Quote (Maks) а можно поподробнее?!
Maks.
Сам смысл тирольки для спиннинга - это лишь основа монтажа при котором применяется отводной поводок. Груза здесь используют разные, в случае с каменистым дном я применяю спицу с оливкой. Для этого достаточно взять с собой моток толстой, около 1мм в диаметре, проволоки (лучше медной) и свинцовые оливки разного веса. Снасть легко смонтировать прямо на водоёме, на куске проволоки 20см делаем петельку(за неё будем привязывать леску), надеваем на проволоку оливку, чуть подгибаем проволоку у оливки, чтобы та не соскакивала. Грузики на проволоке легко меняются, плюс их можно располагать на ней где угодно, а также использовать проволоку разной длинны и формы. При таком монтаже груза, дна касается только проволока и зацепы редки. Выше груза (на 20-40см) привязывается отводной поводок из лески (50-70см), к нему тонкий (можно вольфрамовый) поводок с застёжкой. К застёжке цепляем любой крючок (без груза!), можно офсетник, на крючок надеваем твистер или что на ум взбредёт. Леску для поводка лучше использовать зимнюю, она меньше путается. Проводка простая - волочем по дну или волной. Вместо "оливок" можно использовать более тонкие грузики, они будут цепляться ещё меньше.
При сильных зацепах оливка сползает с проволоки и вся снасть остаётся целой, меняем только оливку.
С ув. Игорь.
Без труда не вытащишь форель из Миссисипи.
Сообщение отредактировал Strannik - Суббота, 26.07.2008, 06:38
|
| |
|
|
| ED | Дата: 26.07.2008, 12:54 | Сообщение # 99
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Strannik, спасибо. Весьма интересно.
|
| |
|
|
| ДимаКанск | Дата: 26.07.2008, 15:57 | Сообщение # 100
|
Автор темы
Группа: Читатель
Сообщений: 1361
|
Согласен с ED, интересный вариант!
Как бы это к Енисею применить?
|
| |
|
|
| Maks | Дата: 26.07.2008, 17:32 | Сообщение # 101
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 438
|
Strannik, спасибо, обязательно попробую!
А тройной вертлюжок применять нужно?
|
| |
|
|
| Strannik | Дата: 26.07.2008, 18:28 | Сообщение # 102
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
|
Quote (Maks) А тройной вертлюжок применять нужно?
Нет.
Без труда не вытащишь форель из Миссисипи.
|
| |
|
|
| BullDozer | Дата: 13.10.2008, 19:14 | Сообщение # 103
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
|
Я тут на дня поновой открыл для себя джиг. Таких окуней натоскал с ямы на течении. Глубина ямы 5-6 метров.
Так вот на что обратил внимание. Напарник у меня( стаж спина одинаковый) был более результативен. Джиги, силекон одинаковый. Что бы понять причину взял его палку. Так у него спининг более информативный, каждый тычек показывает. Нордстрим помойму. Самое интересное-длинна одинаковая, тест одинаковый, строй одинаковый - Фаст, кончик бланка у него визуально тоньше. У меня Шимано Катана. Да, у обоих плетенки на 30 либров.
Так какие коррективы по палкам внесете, товарищи ДЖИГОВЕДЫ?
Я за любой кипиш, кроме голодовки
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 13.10.2008, 21:00 | Сообщение # 104
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
BuIIDozer.
Сам с джигом только пробую.
А плетня у Вас одинаковая? У разных фирм производителей при одной той же заявленной толщине она по разному передает игру приманки в руку, обратная связь разная. Плюс изношенность плетни все равно влияет.
А палки. Тест, строй у разных производителей тоже наверное не эталонный, и различается, пусть не намного но от другого производителя. Плюс наверное играет роль, хотябы субьективно - покрытие рукояти палки.
У меня тоже Шимано Катана (15 - 40). Хорошая, крепкая
бюджетная палка. Наверное более продвинутае спиннинги при одних и тех же заявленных характеристиках будут более информативны, и как следствие большее число прочуствованных поклевок.
Но цена - качество моей палки меня устраивает. Менять пока не собираюсь. Здесь каждуй должен сам решать исходя из уровня доходов, интереса к рыбалке, требованиям к бланку и многим другим причинам.
Может палка твоего товарища при большей чуствиетельности менее крепкая чем твоя, более слабые кольца или ее ценник на порядок больше.
Универсальных бланков не может быть. Если палка уже не удовлетворяет требованиям, предьявляемым к качеству рыбалки, конечно ее надо обновлять, оставляя старую про запас. А может оттачивать мастерство с ней. За новшествами и производителями не угонишься.
Хотя судя по улову и с твоей можно ОЧЕНЬ удачно рыбалить.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| AlexZ | Дата: 13.10.2008, 22:59 | Сообщение # 105
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3881
|
лексей,
у меня тоже шимано катана М ТЕ 240АХ, только 40-60 + катушка шимано нексив 2500RB ( в ТИГРЕ посоветовали) + монолеска (сейчас уже плетню поставил)! Но проблема почти такая же! джига совсем рукой не чувствуешь , поклевки вроде есть, в виде тычков, глухих ударов по удилищу, а ничего поймать не удается! Ставлю сюда блесну, и сразу эффект другой, рука чувствует каждое колебание
Вот щука, которая брала несколько раз джиг, а поймал на блесну
|
| |
|
|
| Strannik | Дата: 14.10.2008, 02:53 | Сообщение # 106
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
|
Quote (BullDozer) Джиги, силекон одинаковый. Что бы понять причину взял его палку. Так у него спининг более информативный, каждый тычек показывает. Нордстрим помойму. Самое интересное-длинна одинаковая, тест одинаковый, строй одинаковый - Фаст, кончик бланка у него визуально тоньше. У меня Шимано Катана. Да, у обоих плетенки на 30 либров.
Так какие коррективы по палкам внесете, товарищи ДЖИГОВЕДЫ?
Я думаю, что не с "палок" тут надо начинать, к тому же ты не указал тесты ваших удилищь. Плетенка на 30 LB - это перебор по всем понятиям. 15-17 LB - это уже шнуры для серьёзной рыбы, да и то с запасом. С ув., Игорь.
Без труда не вытащишь форель из Миссисипи.
|
| |
|
|
| Dashi | Дата: 14.10.2008, 03:45 | Сообщение # 107
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
|
Чтобы дать совет, надо знать тест удилищ, вес используемых приманок и характер водоёма (озеро, течение, сильное течение, большие глубины)... Производители недорогих удилищ часто выпускают "джиговые" серии, которые при одинаковых тестах с другими удилищами имеют более тонкий конец бланка, естественно такие спиннинги более информативны, но не "в руку"...
На рыбалке главное - залить жабры. И тогда будет клёво, даже если не будет клёва!
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 14.10.2008, 08:23 | Сообщение # 108
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Dashi.
Подскажи как крепость этих более информативных палок? Где посмотреть их характеристики, в том числе и ценовые?
Спасибо.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| BullDozer | Дата: 14.10.2008, 18:15 | Сообщение # 109
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
|
Quote (Strannik) Я думаю, что не с "палок" тут надо начинать, к тому же ты не указал тесты ваших удилищь. Плетенка на 30 LB - это перебор по всем понятиям. 15-17 LB - это уже шнуры для серьёзной рыбы, да и то с запасом. С ув., Игорь.
Мой тест 15-40, товарища не помню.
А тоньше петенку пробовал ставить, не понравилось. При зацепе на более тонком шнуре вероятность потерять блесну резко возрастает. Да и крокодилы по 6 кг неисключены (ловил)
Я за любой кипиш, кроме голодовки
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 14.10.2008, 18:29 | Сообщение # 110
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (BullDozer) Да и крокодилы по 6 кг неисключены
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 14.10.2008, 18:36 | Сообщение # 111
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
WELLES.
При вываживании работает вся снасть в комплексе - палка, плетня, катуха, и руки ловца. Плюс условия рыбалки, течение, берег и т.д. и т.п. От техники рыбака зависит многое. Иногда так адреналина при поклевке хапнеш, да еще когда долго не брал никто, что вываживаешь как первый раз в жизни, можно и палку и любую плетню изодрать.
Как судак себя ведет, я даже не представляю. Может и можно 16 кг на такую плетню вытащить.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 14.10.2008, 18:43 | Сообщение # 112
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (лексей) При вываживании работает вся снасть в комплексе - палка, плетня, катуха, и руки ловца.
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 14.10.2008, 19:07 | Сообщение # 113
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
WELLES.
А по "минимуму" - это сколько? На щуку до 3 кг какая плетня точно выдержит при остальных достаточно усредненных условиях? И если можно не в этих либрах, я как то еще по старинке мыслю.
Просто сам ставлю с большим запасом, а переходить на более тонкую опасаюсь, или костность мешает. Плюс конечно на наших водоемах при зацепах лючше более крепкую плетню, блесны жалко.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 14.10.2008, 19:24 | Сообщение # 114
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (лексей) А по "минимуму" - это сколько?
ЗЫ 8 лб ~ = 3,5 кг.
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 14.10.2008, 19:31 | Сообщение # 115
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
WELLES.
Палка у меня 15 - 40 гр. При ней плетня в 8 либров сможет обеспечит чуствительность? Или такая плетня мою палку не "прокачает"?
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 14.10.2008, 19:41 | Сообщение # 116
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (лексей) Палка у меня 15 - 40 гр. При ней плетня в 8 либров сможет обеспечит чуствительность?
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 14.10.2008, 19:49 | Сообщение # 117
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
лексей, тебе нужно взять набор грузов от 15 до 30 Найти место с небольшим течением или стоячкой. Чтобы не было ветра. Чтобы дно было каменистое. И по очереди вешать груза, поначалу можно без приманки. Покидаешь, и поймёшь, что лучше.
Делай добро и бросай его в воду.
Сообщение отредактировал WELLES - Вторник, 14.10.2008, 19:53
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 14.10.2008, 19:57 | Сообщение # 118
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
WELLES.
Использую плетню 0,17 мм, 10,5 кг, в либрах не помню Проблем с вываживанием и забросами не было. Вот я интересуюсь до какого минимума толщины плетни можно упасть. Понятно, что многих равных условиях в одной ситуации плетня выдержит, а в другой "треснет по всем швам".
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 14.10.2008, 20:06 | Сообщение # 119
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (лексей) Понятно, что многих равных условиях в одной ситуации плетня выдержит, а в другой "треснет по всем швам".
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| Dashi | Дата: 15.10.2008, 01:44 | Сообщение # 120
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
|
Quote (лексей) Использую плетню 0,17 мм, 10,5 кг, в либрах не помню Проблем с вываживанием и забросами не было. Вот я интересуюсь до какого минимума толщины плетни можно упасть. Понятно, что многих равных условиях в одной ситуации плетня выдержит, а в другой "треснет по всем швам".
По шнуру: уже много лет использую Kamatsu Techron 0.14 (11кг) для щуки, если зацепов много, для лосося и судака 0,10-0,12мм... Размер рыбы, толщина плетёнки и тест спиннинга абсолютно не зависимы. Когда ловим щук по 5-6 кг на монолеску 0,2 это нормально, так почему к шнуру предъявляем требования по разрыву в десятки кг?
На рыбалке главное - залить жабры. И тогда будет клёво, даже если не будет клёва!
|
| |
|
|
|
|
