|
2  | | | | |
|
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
| |
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 19:17 | Сообщение # 61
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Да, кстати, по разливу трансформаторного масла - штука нехорошая. Во всяком случае маслостойкую резину губит достаточно быстро. И проникающая способность его гораздо выше чем у простой водички.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Понедельник, 17.08.2009, 19:17
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 17.08.2009, 19:24 | Сообщение # 62
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Что это за транформатор который разрушил пол машинного зала?
Что это за гидроудар заваливший 60 человек?
Она (СШГЭС) из картона что ли?
Дурь какая то. Че та мозги пудрят.
Про Чернобыльскую тоже в начале так говорили.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| ED | Дата: 17.08.2009, 19:29 | Сообщение # 63
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (ZekKas) Наша родная Красноярская энергосистема и так дефицитна по мощности, почему и получает доп. энергию из Иркутской И чего это Назаровская ГРЭС постоянно вполмощности работает?
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 19:32 | Сообщение # 64
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
daniil, ну, например, маленький трансформатор 110/35/10кВ мощностью 25 МВА содержит в себе около 23 тонн масла, которое в случае повреждения внутри колокола очень даже так нехило газогенерирует, наблюдал несколько раз как при витковом замыкании бак трансформатора стремится к форме шара (и это были маленькие трансики масла в которых 200-300кг). Хотя насчёт того чтобы в машинном зале находился масляный трансформатор - не знаю... Во всяком случае на Красноярской ГЭС они находятся вне помещения ГЭС.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 17.08.2009, 19:33 | Сообщение # 65
|
Группа: Удаленные
|
ED, Да и Березовская не перетрудилась. Просто себестоимость повыше будет, чем у Гидро, вот и курят летом. Зимой и тепло, и энергия продается.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 19:39 | Сообщение # 66
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ED) И чего это Назаровская ГРЭС постоянно вполмощности работает?
Потому как Назаровская ГРЭС - это тепловая электростанция, генераторы которой разогнать очень и очень непросто. Все тепловые электростанции покрывают и работают в базовой части графика нагрузок, тогда как ГЭС имеют возможность мгновенного разгона генераторов, почему и служат частотоведущими станциями, покрывающими пиковые нагрузки энергосистемы - то есть держат в энергосистеме баланс между выработанной и потреблённой мощностью. Небаланс которых ведёт к таким явлениям как лавина частоты и напряжения, которыё, в свою очередь, ведут к распаду единой энергосистемы на отдельные части каждая из которых также может быть как дефицитна, так и избыточна по мощности, что ведёт к ещё большему небалансу.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 19:42 | Сообщение # 67
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
WolanD, ED, вообще тепловые станции очень чувствительны - при изменении частоты в системе просто останавливаются двигателя угольных конвейеров и мельниц - станцию просто-напросто становится нечем кормить!!!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 17.08.2009, 19:42 | Сообщение # 68
|
Группа: Удаленные
|
Quote (daniil) Щас начнете, траву не кури, грибы не ешь, бензин не нюхай Да нет. Кури, нюхай. Только не одновременно.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 19:43 | Сообщение # 69
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
WolanD, куда это интересно Берёзовская ГРЭС может тепло продать?
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 17.08.2009, 19:47 | Сообщение # 70
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Quote (WolanD) Просто себестоимость повыше будет, На ГЭС себестоимость не меньше. Просто у нас в нее не включают недополученную прибыль с затопленных участков водохранилища.
А если посчитать то однако дорогая гидроэнергия получится.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 17.08.2009, 19:52 | Сообщение # 71
|
Группа: Удаленные
|
ZekKas, Шарыпово
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 17.08.2009, 19:52 | Сообщение # 72
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Оказывается с 2005 года на СШГЭС идет масштабный ремонт плотины, который планировалось завершить в 2010 году.
Сброс воды подмывал основание плотины.
Что то там наверное ремонтники напортачили.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 19:56 | Сообщение # 73
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
WolanD, и всё!!! Больше от неё никакой пользы, во всяком случае до сегодняшнего дня, практически не было. В настоящих реалиях её электроэнергия действительно может пригодиться. Экологический же ущерб от её сушествования чрезвычайно велик.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ED | Дата: 17.08.2009, 20:13 | Сообщение # 74
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (ZekKas) Назаровская ГРЭС - это тепловая электростанция, генераторы которой разогнать очень и очень непросто. Это потому НГРЭС лет 20 назад работала почти на полную мощность, а сейчас дай Бог вполовину? Генераторы разгонять разучились? Quote (ZekKas) Все тепловые электростанции покрывают и работают в базовой части графика нагрузок, тогда как ГЭС имеют возможность мгновенного разгона генераторов Дык сейчас разве речь о мгновенном разгоне? Энергии тупо не хватает. Долговременно. Quote (ZekKas) при изменении частоты в системе просто останавливаются двигателя угольных конвейеров и мельниц - станцию просто-напросто становится нечем кормить!!! Закусывай!
|
| |
|
|
| chuzhba | Дата: 17.08.2009, 20:14 | Сообщение # 75
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
|
Quote (Elk) chuzhba, если на гэс работаешь, скажи почто так вода по вечерам поднималась. Вечером настолько нагрузка повышается, что расход воды увеличивают?
Ну сам и ответил на вопрос 
|
| |
|
|
| tea | Дата: 17.08.2009, 20:16 | Сообщение # 76
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
|
Последний сброс воды (который несколько лет назад был) - как раз и был из-за проводившегося ремонта на СШГЭС
|
| |
|
|
| chuzhba | Дата: 17.08.2009, 20:25 | Сообщение # 77
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
|
Quote (papa) и никакой это не гидроудар
в ходе ремонта одного из гидроагрегатов в машинном зале произошел взрыв масляного трансформатора.
И что? Взрыв пробил водоводы что ли? Смешно!
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 20:39 | Сообщение # 78
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
ED, вы уверены что 20 лет назад она работала на полную мощность? Уверены что понимаете о чём спорите?
Quote (ED) Quote (ZekKas)при изменении частоты в системе просто останавливаются двигателя угольных конвейеров и мельниц - станцию просто-напросто становится нечем кормить!!! Закусывай!
Если вы не понимаете - постараюсь объяснить. Частота - это общесистемный параметр (принятый для нашей энергосистемы равным 50 Гц, +/-0,2 Гц) и зависит он от уровня активной мощности в сети (то есть от так называемой истинной составляющей полной мощности то что мы и измеряем в киловаттах) - так вот в случае погашения ГЭС в системе возникает небаланс активной мощности, т.е. мощности потребляется больше чем вырабатывается электростанциями, что ведёт к понижению уровня частоты в системе (так называемой лавине частоты). А как вам, может быть, известно устойчивость работы электродвигателей напрямую зависит от уровня частоты в системе - при понижении частоты происходит торможение, а зачастую и "опрокидывание" электродвигателей. А вот эти самые двигателя вращают конвейеры подающие уголь в мельницы и сами мельницы, перемалывающие уголь в угольную пыль (или вы думали что уголёк на станциях лопатками швыряют?) которая через форсунки подаётся в котлы. А соответственно происходит остановка турбин и генераторов. Генераторы же тепловых электростанций имеют АРВ ПД(автоматические регуляторы возбуждения пропорционального действия) с помощью которых втянуть генератор в синхронизм и включить на параллельную работу с энергосистемой очень проблематично. При этом аналогичная картина вполне может развиваться и на соседних тепловых станциях. Поэтому энергосистемы не имеющие ГЭС чрезвычайно уязвимы.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
Сообщение отредактировал ZekKas - Вторник, 18.08.2009, 19:55
|
| |
|
|
| chuzhba | Дата: 17.08.2009, 20:54 | Сообщение # 79
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
|
ZekKas, думаю, однако, все это не столь понятно людям без в\о в области энергетики
|
| |
|
|
| ED | Дата: 17.08.2009, 21:02 | Сообщение # 80
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (ZekKas) ED, вы уверены что 20 лет назад она работала на полную мощность? Учись читать. На ПОЧТИ полную. Один энергоблок всегда в ремонте. Уверен. Quote (ZekKas) Уверены что понимаете о чём спорите? Уверен. В отличие от. Quote (ZekKas) постараюсь объяснить. Давай. Quote (ZekKas) Частота - это общесистемный параметр (принятый для нашей энергосистемы равным 50 Гц, +/-0,2 гЦ)... Это объяснение? Какое отношение общесистемные параметры, режимы генераторов и т.п. имеют отношение к топливоподаче или мельницам конкретной ТЭС? Неужели ты искренне полагаешь, что электродвигатели вагоноопрокидывателя, конвейера или шаровых мельниц перестанут работать при 49,5 Герц? Если нет, то зачем писать бред?
Электростанции из системы бывает "выкидывает" из-за рассоглосования частот. Выкидывает автоматика сети. Но вот чтобы вырубилась топливоподача? Ещё раз прошу - закусывай.
|
| |
|
|
| brv555 | Дата: 17.08.2009, 21:03 | Сообщение # 81
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
|
Смотрел видео выложенное на рапидшаре с сайта Дром.ру и чёта я сильно сомневаюсь что
"Агрегаты, которые не пострадали во время произошедшей в понедельник аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, могут быть запущены через полтора месяца, сообщил и.о. главы ОАО «Русгидро» Василий Зубакин." там отчетливо видно номера генераторов - насколько я увидел целых в виду только пара осталась из десяти
|
| |
|
|
| as | Дата: 17.08.2009, 21:06 | Сообщение # 82
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 3021
|
Звонил тока что другану в Минусинск, говорит днем народ реально паниковал и на заправках давки были. Ща поуспокоились.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 17.08.2009, 21:27 | Сообщение # 83
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (ED) Неужели ты искренне полагаешь, что электродвигатели вагоноопрокидывателя, конвейера или шаровых мельниц перестанут работать при 49,5 Герц? Если нет, то зачем писать бред?
Я не полагаю - я знаю! Я этому учился и этим зарабатываю на жизнь, электроэнергетика - это моя профессия. Далее продолжать этот глупый спор не собираюсь, если считаете себя правым - пожалуйста, рад уступить! 
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| Shenya | Дата: 17.08.2009, 21:29 | Сообщение # 84
|
Скорострел
Группа: Модераторы
Сообщений: 3963
|
[off]Quote (ZekKas) Я не полагаю - я знаю!
знающий человек никогда небудет орать что он знает  ИМХО[/off]
Рыбалка – это процесс!
Настоящих рыбаков никакие удочки от этого процесса не отвлекут!
Сообщение отредактировал Shenya - Понедельник, 17.08.2009, 21:30
|
| |
|
|
| ED | Дата: 17.08.2009, 21:39 | Сообщение # 85
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Уточним: ты знаешь, что при частоте 49,5 Герц электродвигатель топливоподачи перестанет работать? Тогда действительно спорить больше не о чем. 
|
| |
|
|
| ED | Дата: 17.08.2009, 21:41 | Сообщение # 86
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Shenya) знающий человек никогда небудет орать что он знает Да не. Если человек действительно знает, то сказать такое не зазорно. Так же, как и послушать его.
|
| |
|
|
| Липа | Дата: 17.08.2009, 22:04 | Сообщение # 87
|
Рыжее зло
Группа: Проверенный
Сообщений: 36072
|
Он не орал!
Лучше быть собой с недостатками и слабиной, чем идеалом для других, но постоянно притворяться.
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 17.08.2009, 22:33 | Сообщение # 88
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Народ в Саяногорске остается ночевать на горе
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
Сообщение отредактировал Эд - Понедельник, 17.08.2009, 22:36
|
| |
|
|
| чемпи | Дата: 17.08.2009, 22:59 | Сообщение # 89
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 697
|
ZekKas, Ну,убедил,убедил! Пока,все прочитал,чуть глаза не вылезли из орбит!Нас,б..я,топит,а вы тут,словоблудством занимаетесь.Хотя,по моему шухер напрасно завели.Ну как ездили в 6-ом,так и будем поддергивать.
|
| |
|
|
| tea | Дата: 17.08.2009, 23:12 | Сообщение # 90
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
|
Сегодня специально поехал в додониху на разведку уровня воды, был там в районе 16-00. Что скажу. Как перемывается коса у парома уже полторы недели, так и "глубина перемыва" сохраняется при этом. Полторы недели назад был на том месте, неделю назад, вчера в 6 утра и сегодня - один и тот же уровень воды! Как неделю назад были несколько подтоплены берега, так и сегодня на том же уровне. И не поверю, что в 16-00 "большая вода" так и не дошла до Додоново... Завтра съезжу обязательно еще раз посмотрю.
|
| |
|
|
|
|
