|
| 8  | | | |
|
Нормативная документация для проведения соревнований
| |
| броник | Дата: 03.05.2011, 22:42 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Правила рыболовного спорта от 20 марта 2014 года
ЕВСК 2014-2017
Дисциплинарные взыскания и санкции
|
| |
|
|
| броник | Дата: 04.03.2014, 22:47 | Сообщение # 121
|
Автор темы
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Кстати нововведение, :
1. С 2014 спорткнижки выдает минспорта
2. 1.2 Заявителями на присвоение спортивного разряда кандидат
в мастера спорта и первого спортивного разряда являются аккредитованные региональные спортивные федерации.
Заявителями на присвоение иных спортивных разрядов являются местные спортивные федерации или физкультурно-спортивные организации (в том числе спортивные клубы), где спортсмен проходит спортивную подготовку.
3. При подаче представления необходима фотография спортсмена.
4. Мне добавилась бумажная работа (твою мать)
|
| |
|
|
| тов_Сухов | Дата: 04.03.2014, 22:47 | Сообщение # 122
|
Энерджайзер
Группа: Проверенные
Сообщений: 4100
|
Цитата bronik (  ) А где брать половину участников с 2 разрядом и выше?
В проекте, для выполнения 1 разряда (2 и 3 также) на уровне соревнований муниципальных образований (Чемпионат) минимальное количество участников оговаривается:
*Условие: количество участников в виде программы - 15
Живи, рыбачь и радуйся!
|
| |
|
|
| броник | Дата: 04.03.2014, 22:48 | Сообщение # 123
|
Автор темы
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Цитата тов_Сухов ( ) Надо постараться с молодыми рыболовами поработать, привлекать с районов, как в Назарово.
д. Вова. Игорей Почекутовых пока больше нету...
|
| |
|
|
| тов_Сухов | Дата: 04.03.2014, 22:58 | Сообщение # 124
|
Энерджайзер
Группа: Проверенные
Сообщений: 4100
|
Цитата bronik ( ) Игорей Почекутовых пока больше нету..
Эт-точно!
А вот в Ачинске сообщество Тугунов всё ширится и спортсмены уже появились, может и Ачинский Почекутов где-то зреет.
Да и в Бородинское ледовое мормышечное сражение в новом сезоне 22 ноября, возможно выдвинет новых Барклаев де-Толлей 
Живи, рыбачь и радуйся!
|
| |
|
|
| SlavaL | Дата: 05.03.2014, 08:32 | Сообщение # 125
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2527
|
Цитата bronik ( ) 2. I спортивный разряд присваивается при участии в соревнованиях не менее половины спортсменов II и выше спортивных разрядов.
Саша, Это я видел
Цитата bronik ( ) Все сделано для того, чтобы ограничить новичков - безразрядников.
Попробуй с другой стороны посмотреть... поможет ли эта мера развивать мастерство и повышать уровень спортсменов...
Пример из моей жизни: в детстве я достаточно серьезно занимался шахматами, и через некоторое время после прихода в секцию, мне предложили участвовать в турнире на 4 разряд (там принимали участие любые спортсмены новички из двух секций, нашей и соседнего района), я согласился и легко его выиграл... выросли крылья и я на эйфории тут же попросился на турнир за третий разряд где уже были ограничения и естественно, чтобы участвовать надо было иметь 4 разряд, да и представленность (территориальная) была сильно больше (представители всех районов города). Я благополучно слил первые три игры и недоумевал, в перерыве у нас в клубе (нашем местечковом) был "междусобойчик любителей (безразрядников) в котором я тоже принял участие, легко выиграл, и приняв предыдущие неудачи за случай, заново ринулся в борьбу за третий разряд и... ну в общем не получил я тогда третьего разряда, , получил его и последующий позже, но это совсем другая история  .
К чему я это? Чем выше уровень участников, тем большее мастерство требуется, есть стимул для роста, ну а получив опыт при борьбе с сильными (как в тактическом, так и техническом плане) соперниками и дальше будет проще двигаться...
ИМХО
PS В моем понимании, КМС - это уже уровень и например Димка-воин это с успехом доказал, а если до этого уровня будет легко добраться, то и ценность его будет не такая высокая и стимул до него добираться небольшой
ИМХО 2
век живи - век учись...
Сообщение отредактировал SlavaL - Среда, 05.03.2014, 08:34
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 05.03.2014, 09:30 | Сообщение # 126
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата bronik ( ) Я конечно хз. Но у меня все больше желание покинуть Рыболовный спорт. Надоел этот идиотизм. Везде палки в колеса...
Пессимизм этот брось все будет окЭй 
Цитата bronik ( ) 2. I спортивный разряд присваивается при участии в соревнованиях не менее половины спортсменов II и выше спортивных разрядов.
вот это конечно дурь, ограничение совсем не нужное. конечно соревнование с мастеровитыми спортсменами это большой и нужный опыт, однако при их отсутствии так и будут двоешники сидеть со своими двойками "до первой звезды"  при этом как я понял для получения двушки не нужно половины состава участников троешников?
И еще, судя по таблице, теперь появилась возможность выполнить первый разряд на муниципальном соревновании  при этом обращая вновь внимание на предыдущий пункт это сделать будет нереально замкнутый круг емана! 
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.03.2014, 09:35 | Сообщение # 127
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата SlavaL ( ) Попробуй с другой стороны посмотреть...
А с другой у спортсменов пропадает желание участвовать в соревновании. И появляется желание "не пущать" новичков, что бы повысить процент "двоек" и выше.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 05.03.2014, 09:41 | Сообщение # 128
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата Кинг ( ) И появляется желание "не пущать" новичков, что бы повысить процент "двоек" и выше.
И появятся соревнования со статусом "закрытый"
Кстати, вопрос судьям, организаторам и спортсменам знающим, в каком случае турнир приобретает статус "закрытый"? Что из этого вытекает и чем чревато? На моей памяти не было таких у нас в крае, да и у соседей не припомню 
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| броник | Дата: 05.03.2014, 10:13 | Сообщение # 129
|
Автор темы
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28513
|
Закрытый- только территории красноярского края.
|
| |
|
|
| SlavaL | Дата: 05.03.2014, 10:26 | Сообщение # 130
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2527
|
Кинг, Ron,
пессимисты
не буду вступать в полемику, все что хотел сказать, сказал,
немного фактов чтобы оптимизма добавить:
просто цифры из протоколов судейских мною оформляемых:
Назаровская мормышка - 24 участника - из них 13(больше половины) разрядников,
Чемпионат Назарово - 55 участников - 16(те кто предоставил книжки) разрядников(до половины не хватило 7 участников).
Сразу оговорюсь, что понимаю, что в списке разрядников, могли попасть и наверняка были спортсмены с 3 разрядом, но как раз это точно явление временное и в арифметической прогрессии изменяемое в лучшую сторону.
На чемпионате Края по мормышке не знаю, но интуитивно догадываюсь, что с лихвой данный норматив должен был перекрыт.
Москва не сразу строилась, кол-во людей выполнивших нормативы уже сейчас довольно большое, и постоянно растет, так же как и Квалификация (как категорийность, так и навыки) судей.
век живи - век учись...
Сообщение отредактировал SlavaL - Среда, 05.03.2014, 10:31
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.03.2014, 10:34 | Сообщение # 131
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
не пессимисты а прагматики
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 05.03.2014, 10:36 | Сообщение # 132
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Кинг ( ) а прагматики
Хлюзды. Просто к начальникам всякого рода, надо относиться как к погоде, какая есть к такой и готовиться.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Сообщение отредактировал Настройщик - Среда, 05.03.2014, 10:37
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.03.2014, 10:40 | Сообщение # 133
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата Настройщик ( ) Хлюзды. Просто к начальникам всякого рода, надо относиться как к погоде, какая есть к такой и готовиться.
по существу есть что сказать?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 05.03.2014, 10:49 | Сообщение # 134
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Кинг ( ) по существу есть что сказать?
Я по существу и сказал. Что не так? Надо расстроиться и всё бросить, или пикеты у миспорта организовать?
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 05.03.2014, 11:11 | Сообщение # 135
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата SlavaL ( ) но интуитивно догадываюсь, что с лихвой данный норматив должен был перекрыт.
не перекрыт к сожалению. из 51го участника по протоколу, двоек, единиц и КМСов - 22 штука.
Цитата Настройщик ( ) Просто к начальникам всякого рода, надо относиться как к погоде, какая есть к такой и готовиться.
в контексте Российской действительности ты прав, Костя
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.03.2014, 11:31 | Сообщение # 136
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата Ron ( ) из 51го участника по протоколу, двоек, единиц и КМСов - 22 штука.
а если "единички" отнять?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 05.03.2014, 11:32 | Сообщение # 137
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Логично предположить, что данные нормативы придуманы для объективной оценки мастерства спортсменов.
Спортивный рост должен начинаться с участия в турнирах, на уровне муниципальных образований, здесь и видится основная работа Федерации рыболовного спорта, которая хочет развивать его. Пер-во района города, спортивного клуба и т.п. мероприятий, где опытному спортсмену просто может быть не интересно , нет прописки в данном образовании и т.п., даст получить третьи и вторые разряды новичкам.
Спортивный разряд в рыболовном спорте, в том виде как он есть сейчас, обесценен. Все мы получили разряды, на соревнованиях среди новичков, что могло быть проще? Учитывая небольшое кол-во участников многие, я в том числе, без напряга занимали призовые места, выполняя квалификационные нормативы. Попробовали-бы мы получить первый разряд в легкой атлетике или боксе. В одном виде надо выполнить нормативный результат, который и подтвердит твое мастерство. Бегуну, даже заняв первое место, например на чемпионате России, где соперники все попадали, никогда не получить звание КМС или МС, если он показал разрядный результат. То-же и в боксе. Пока не победишь, в течении года, определенное кол-во спортсменов, с более высоким разрядом, его не получишь. Как и не станешь КМС и МС, пока не выступишь в турнире определенного класса, куда тебя допустят согласно твоего уровня, и заняв там место согласно квалификационного регламента.
Так что в рыболовном спорте все намного проще.Ведь помимо мастерства, может улыбнуться просто удача, только делай попытки поймать ее за хвост, если есть цель получить разряд.
Соответственно, придумывая квалификационные спортивные нормативы, для присвоения взрослых разрядов, КМС и МС, подтверждение их в определенный период, сделано для того, чтобы 15 человек одного клуба, района и т.п., пригласив судей, не могли в течении пары дней провести 4 турнира и получить все первые разряды, не подтвержденные спортивным мастерством.
Резюмируя, скажу: учитывая то, что разрядность спортсмена-рыболова , в виду своей специфики, где результат, помимо собственного мастерства, может сделать удача, подтасовка, подготовка своего водоема и т.п. не спортивные факторы, которые трудно проверить и предотвратить, могут быть объективны только проверкой на чужих водоемах, в борьбе с опытными мастерами, на высоком уровне Федеральных и Российских соревнованиях. А в них, как раз, наши спортсмены нередко занимают места в последней сотне участников.
Цитата Ron ( ) Кстати, вопрос судьям, организаторам и спортсменам знающим, в каком случае турнир приобретает статус "закрытый"? Что из этого вытекает и чем чревато
"закрывают" турниры, как правило, чтобы выявить сильнейших в каком-либо клубе, сообществе, районе, городе и т.п. Т.е., не имея отношения к данному субъекту, ты не будешь допущен к участию в этих соревнованиях. Основная цель, обычно, преследуется для определения уровня спортсмена в этом круге, допонительному обучению, контролю и т.п. факторам.
На закрытом турнире, чужак не сможет стать чемпионом Клуба, района или города, если он не имеет к ним отношения.
Открывают турниры, для расширения спортивного представительства участников из других мест, обмена опытом, повышения мастерства.
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 05.03.2014, 11:33 | Сообщение # 138
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата Кинг ( ) а если единиц отнять?
а зачем? для получения единицы нужно 50% разрядников с двойкой и выше!
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.03.2014, 11:35 | Сообщение # 139
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
тьфу перепутал.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 05.03.2014, 11:37 | Сообщение # 140
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Кинг ( ) тьфу перепутал.
Я героически молчал.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Сообщение отредактировал Настройщик - Среда, 05.03.2014, 11:37
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 05.03.2014, 11:52 | Сообщение # 141
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата SlavaL ( ) в детстве я достаточно серьезно занимался шахматами
Бери с собой на соревнования-рыбалку, погоняем шашки В 15 лет выполнял 1 разряд, в лимитных по времени. Последние лет пять в руках не держал.
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| Влас | Дата: 05.03.2014, 11:57 | Сообщение # 142
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 522
|
Всем привет!
Являясь краевой(или областной) Федерацией, Федерация Рыболовного Спорта в соответствии с Календарным планом и утверждённой сметой проводит соревнования уровня Краевые(Областные).
Работа с Городским спорткомитетом отдельная песня про отсутствие средств и возможностей и необходимость подготовки спортсменов ВАМ.
Придётся проводить соревнования уровня Муниципальных и районных на "свои кровные",ОГРАНИЧИВ В НИХ УЧАСТИЕ ПЕРВО И ВТОРО-РАЗРЯДНИКОВ(до нуля). Дабы максимально увеличить выполнение 2-го и 1-го разрядов.
И о каком тут развитии спорта может идти речь?
С уважением,Власов Евгений.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 05.03.2014, 12:08 | Сообщение # 143
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата Влас ( ) Придётся проводить соревнования уровня Муниципальных и районных на "свои кровные"
Разговаривал, в свое время, с чиновниками городского споркомитета и районных организаций. Они без проблем включат в план своих мероприятий данные соревнования, профинансировав их за счет бюджета. Деньгами не завалят, но на судей, медальки, грамоты и орг.расходы денег выделят. Одно условие-подача документов в установленные сроки, только задницей надо шевелить.
То-же самое относится и к финансированию на уровне края. Знаю, какие средства и как выделяются таким видам спорта, про которые многие и не слышали, но для получения аналогичных средств, надо активно работать с чиновниками, в основном головой и бумажной писаниной, принимая бюрократические правила игры минспорта, в ином случае плакать и жаловаться можно только самому себе.
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| ED | Дата: 05.03.2014, 12:18 | Сообщение # 144
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Февральский ЧКК:
Участников - 51 чел.
КМС - 3 чел.
1 разряд - 9 чел.
2 разряд - 10 чел.
3 разряд - 10 шт.
Итого с "двойкой" и выше - 22 чел. Надо 26.
Сообщение отредактировал ED - Среда, 05.03.2014, 12:20
|
| |
|
|
| vas-r | Дата: 05.03.2014, 12:39 | Сообщение # 145
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Цитата bronik ( ) 2. I спортивный разряд присваивается при участии в соревнованиях не менее половины спортсменов II и выше спортивных разрядов.
такого уровня у нас только ЗМ получается Цитата SlavaL ( ) Назаровская мормышка - 24 участника - из них 13(больше половины) разрядников, Чемпионат Назарово - 55 участников - 16(те кто предоставил книжки) разрядников(до половины не хватило 7 участников). Сразу оговорюсь, что понимаю, что в списке разрядников, могли попасть и наверняка были спортсмены с 3 разрядом, но как раз это точно явление временное и в арифметической прогрессии изменяемое в лучшую сторону.
Изменение в лучшую сторну по разрядам будут, если только всем остальным разрядникам не выступать вообще  в течении как минимум года, а смысл тогда вообще в этой круговерте? Кто кроме "больных спортсменов " вообще будет участвовать?
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
| |
|
|
| тов_Сухов | Дата: 05.03.2014, 13:58 | Сообщение # 146
|
Энерджайзер
Группа: Проверенные
Сообщений: 4100
|
В общем, просматривается попытка принудить спортсменов участвовать в соревнованиях ЕКП, заранее планируя нужный состав участников:
типа, - сегодня мы с тобой поедем - возьмём очередной разряд, а Ваня с Петром дома посидят. А на следующие соревы мы - дома, а Ваня с Петром поедут за разрядами.
А хде спорт-то?
Живи, рыбачь и радуйся!
Сообщение отредактировал тов_Сухов - Среда, 05.03.2014, 13:59
|
| |
|
|
| Ант | Дата: 05.03.2014, 14:23 | Сообщение # 147
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 989
|
Если копнуть глубже, то у многих есть вторые, а тем более третьи разряды. Просто они не оформлены. Причины разные у кого то просто нет желания заморачиваться с этим, кто то не хочет вступать в федерацию, и т.д. Может Федерациям просто пойти навстречу и оформлять разряды всем выполнившим нормативы? Скажем до второго разряда включительно. А там если хочет спортсмен развиваться дальше, пусть уже определяется со вступлением в федерацию. В Москве, Питере вообще очень развита "клубная" система. Взаимодействие Федерации происходит непосредственно через руководителей рыболовных клубов. Руководители клубов сами ведут учет спортсменов состоящих в клубе, следят разрядами спортсменов и т.д. Тогда количество спортсменов с массовыми разрядами увеличится. Отпадет необходимость делать соревнования закрытыми.
Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот.
|
| |
|
|
| vas-r | Дата: 05.03.2014, 15:41 | Сообщение # 148
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Цитата Ант ( ) В Москве, Питере вообще очень развита "клубная" система.
 у нас ФРСКК по моему единственный КЛУБ по итересам в данном направлении, есть конечно ещё охотники, но рыбалка и тем более её развитие в спортивном понимании им глубоко по барабану. И кроме наших Назаровских соратников, больше по сути никто и ничем заниматься не хочет. Так о каких клубах идёт речь?
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
| |
|
|
| Ron | Дата: 05.03.2014, 15:44 | Сообщение # 149
|
Начинающий спортсмен
Группа: Проверенный
Сообщений: 6290
|
Цитата vas-r ( ) у нас ФРСКК по моему единственный КЛУБ по итересам в данном направлении, есть конечно ещё охотники, но рыбалка и тем более её развитие в спортивном понимании им глубоко по барабану. И кроме наших Назаровских соратников, больше по сути никто и ничем заниматься не хочет. Так о каких клубах идёт речь?
вот истину глаголишь!
Не прилипай к одной приманке!
Не бойся экспериментировать...
|
| |
|
|
| vas-r | Дата: 05.03.2014, 15:53 | Сообщение # 150
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
есть конечно очень простой способ получения нужного количества участников с разрядами, даже с нуля. но это ГЕМОРОЙНО и ни кто этим уже не имеет желания, да и возможности заниматься, тем более что ЭНТУЗАЗИЗМ со всеми этими дрязгами вокруг соревнований скатился к самому низкому уровню, если не сказать ВООБЩЕ истёк до нуля. Обсалютно не удивлюсь если наш ЛОКОМОТИВ " броник" скажет , да иди он всё ... . И если честно, то будет от части ПРАВ.
ПС. Наболело, высказался. Это моё имхо.
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
| |
|
|
|
|
