в китае много вещей делается на экспорт.для сша и канады.и в жизни не догадаешся что это китай.ну а к нам везут дешевку.
Дешевку везут потому что мы так хотим. Спрос определяет потребитель. Китайцы делают то что мы хотим, а мы хотим дешевки. Ну невозможно из дорогова качественного материала изготовить дешевую лодку. Вот китайцы, в угоду нам и извращаются. А что им остается делать. Не виноваты они. И закупщики тоже не виноваты, им даже выгоднее тащить дешевку. И накрутить можно побольше, и продать быстрее. Виноваты мы, потребители. Так что, нечего на зеркало пенять ....
В рекламе на Соларах 5 слоев пвх, на самом деле пвх-армированная сетка (ас)-пвх-ас-пвх. Так? У китайцев может быть минус два слоя, если лодка легкая. Вот этого и опасаюсь
Xakac, В нэте есть статья одна, как раз касается лодок ПВХ и ткани из которой они сделаны. Правда старая она, написана была еще в 2006 году, может сейчас уже что-то и изменилось, но все равно, если не лень, то можно почитать на досуге, есть интересные моменты. называется - Пять мифов про надувные лодки из ПВХ
Технологии маркетинга окружают нас повсюду и незримо влияют на нашу жизнь практически в любой сфере. Причем, чем востребованнее какой-либо товар или продукт, тем больше мифов ему сопутствует. На рынке водномоторной техники сейчас, пожалуй, самым популярным продуктом являются надувные лодки из ПВХ, и естественно, что мифов с ними связано предостаточно. Попробуем разобраться в некоторых самых популярных из них:
1. «Пятислойный ПВХ»
Самый распространенный миф, связанный с надувными лодками.
С этим мифом сталкивается каждый, кто выбирает надувную лодку. Его влиянию подвержены все — от покупателей до продавцов. Причем и те и другие являются абсолютно адекватными людьми, но, что называется «не ведают, что творят». Чтобы развеять этот миф, необходимо немного рассказать о самом материале ПВХ, из которого производят надувные лодки. Итак, сам поливинилхлорид (ПВХ) это очень тонкий слой материала, который по своей прочности немного выше обычных полиэтиленовых пакетов из магазина. Для того, чтобы увеличить его прочность, производится так называемое армирование — на достаточно жесткую сетку из переплетенных между собою полимерных нитей с двух сторон приклеивают по слою ПВХ. Склейка происходит с помощью высокоадгезивного связующего (адгезия — свойство частиц одного материала проникать в другой) которое обеспечивает связку ПВХ и жесткого корда на молекулярном уровне, то есть, по сути, делает их единым целым. Полученная таким образом многослойная ткань отличается высокой степенью прочности на разрыв, порез, прокол и истирание. Но где же здесь пять слоев? Так вот, некоторые производители используют хитрый маркетинговый ход и уверяют, что адгезивное связующее тоже является двумя дополнительными слоями. Это очень удобно при «грязном» PR своей продукции, так как всегда можно сказать: — Вот у нас материал пятислойный, а вот у тех-то он трех и даже двухслойный! Если детально разобраться, то получается следующая картина структуры этой ткани: пленка — корд — пленка, и ничего другого там нет. Так что правильно будет называть материал для лодок — «армированный ПВХ» и навсегда забыть понятие «пятислойный». Но здесь необходимо сделать дополнение, помимо армированного ПВХ существуют надувные лодки из хайполона, но это совершенно другой материал с другими свойствами. Есть еще китайские гребные лодки из неармированного ПВХ, но рассматривать их как серьезное плавсредство нельзя ни при каких обстоятельствах.
2. «Плотность больше — лодка прочнее»
Вторым по популярности стоит миф о плотности ткани, из которой сделана лодка. Он гласит, что чем больше плотность ткани, тем она прочнее. Это — чистой воды маркетинг! Дело в том, что ткань ПВХ, которую используют в производстве надувных лодок, делают в Европе (Финляндии, Германии и Чехии) и Южной Корее. Нельзя сказать однозначно — какой производитель лучше, но факт остается фактом — корейская ткань всегда немного больше по плотности, чем европейская (самый распространенный корейский лодочный ПВХ имеет плотность 1100 г/м2). Сначала для производства лодок большинство отечественных производителей использовали европейскую ткань, но «азиатская» оказалась намного дешевле, и поэтому практически все плавно перешли на нее. В виду этого было как-то необходимо внушить покупателю, что такая ткань чем-то лучше, и — бинго!!! Решение было найдено в классическом маркетинговом ходе, когда какая-то умная голова выдала мысль: «А давайте скажем, что она прочнее…». Если сравнивать между собой лодочную ткань европейского производства плотностью, например, 850 г/м2 и такую же «азиатскую» 1100 г/м2, то окажется, что характеристики на истираемость, разрыв и прокол у них одинаковые! Но сделанная из «азиатской» ткани лодка будет весить немного больше аналогичной, сделанной из европейского материала. Но тут немаловажен и другой аспект — помимо ткани ПВХ, специально сертифицированной для производства надувных лодок, есть ткани для производства тентов, бассейнов и.т.д., которые по цене обходятся дешевле лодочных. Так вот, некоторые недобросовестные производители делают свои лодки из таких материалов. И, как правило, именно эти ткани имеют небольшую плотность. Так что если хотите прочную лодку — не смотрите на плотность ткани, а просто спросите сертификат соответствия.
3. «Гарантия пять лет»
Тому, кто это придумал, необходимо поставить памятник, как это в свое время сделали немцы для Гинденбурга в 1914 году. Когда в связи с жесткой нехваткой металла поставили ему памятник из …дерева. Там же лежала куча гвоздей и молоток. Желающим выразить свое уважение предлагалось «засадить» гвоздь в памятник, и тем самым его «металлизировать». Но ближе к теме. Давайте внимательно посмотрим, на что дается такая гарантия? А дается она на швы и материал. Если рассматривать детально, то шов — это самое прочное место в лодке, так как клеющие составы, которые используют в производстве надувных лодок из ПВХ, имеют крайне высокую адгезию. По сути — шов лодки, это монолит, где связь между тканью происходит на молекулярном уровне. С течением длительного времени (гораздо более пяти лет) от воздействия внешней среды может пострадать ткань, но нормально склеенный шов при этом останется невредимым! Если со швом что-то не так и хоть где-то он имеет дефект склейки, то это в 99,9% случаев выявляется на первом спуске лодки на воду и оставшийся 0,01% — при втором! Не заметить дефект шва при этом просто невозможно. Здесь расчет очень простой — если с лодкой хоть что-то не так, то это выявится сразу, а если все хорошо — то так оно и будет в дальнейшем. Гарантию на материал лодки дает сам производитель ткани, но она действуют не с даты продажи изделия, а с даты производства. Пятилетняя гарантия не распространяется на фурнитуру лодки — весла, помпу, банки и.т.д. Никто Вам ее не даст больше, чем на год! И это в лучшем случае. Так что пятилетняя гарантия дается на швы, которые не могут подвергнутся гарантийному ремонту по определению, если изначально сделаны качественно. И на материал, за который сам производитель не несет никакой ответственности.
4. «Сварка или склейка»
Действительно, что лучше, сварной шов в надувной лодке или склеенный? Дело в том, что по сути эти два метода одинаковы. Просто при сварке эту операцию выполняет аппарат, а при склейке — человек. В производстве лодок используется адгезивное связующее, для активации которого необходима высокая температура, поэтому при ручной склейке это делается с помощью высокотемпературного фена, а в случае сварки это делает аппарат. Ручная склейка — процесс достаточно дорогой и трудоемкий, поэтому для удешевления и ускорения его можно автоматизировать. Но сама аппаратура для сварки — далеко не дешевое удовольствие. К вопросу о качестве и долговечности. При использовании автоматики неизбежны сбои в настройке системы, когда свариваемую ткань можно пережечь или наоборот — недодержать. Такое встречается довольно часто на всех сварных лодках, от элитных до бюджетных. Ну а при склеивании вручную работает человеческий фактор, когда у склейщика, например, плохое настроение. Так что все очень относительно. В любом случае — ни один из этих способов производства не лучше и не хуже. Как говорится — все одинаково!
5. «Лодки из ПВХ не пригодны к ремонту»
Этот миф придумали сами пользователи, которые после появления в России надувных лодок из ПВХ постоянно пытались сравнивать их с лодками из резиноткани. К счастью, этот миф себя уже изжил. Дело в том, что если сравнивать лодки из ПВХ по ремонтопригодности с резиновыми, то действительно, их ремонт более трудоемок. Но на этом сравнение и заканчивается. Любой прокол или порез меньше пяти сантиметров в длину на лодке из ПВХ можно отремонтировать даже в походных условиях. Для этого достаточно воспользоваться ремкомплектом, который обязательно прилагается в стандартной комплектации, куда входят кусочки ткани и специальный клей для ПВХ. Для проведения ремонта необходимо внимательно прочитать инструкцию на ремкомплекте или на тюбике с клеем и четко им следовать. Не надо пытаться приклеивать заплатку на не высушенную, влажную поверхность, делать это при температуре ниже 0°С или затыкать пробитое место на не сдутом баллоне! Кто-то сейчас наверное улыбнулся, а ведь это реальные случаи, после которых пользователи «свято» уверовали в непригодность лодок из ПВХ к ремонту и начали активно распространять это мнение среди других! Естественно, что метровый порез на баллоне можно отремонтировать только в специализированном сервисцентре, так же как и лодку, расстрелянную дробью в упор. Необходимо отдавать себе отчет, что на рыбалке, охоте, да и вообще в процессе эксплуатации может произойти все, что угодно. Ведь бывает, что и космические корабли терпят крушения, а ведь там все просчитано тысячекратно. Самое простое — по возможности избегать неприятных эксцессов, ну а если они и произошли, то стараться быть к этому максимально подготовленными.
а в нашей палате все капитаны и у каждого своё судно...
БЕЛЫЙ, Китайцы нам дешёвку не "втюхивают". Нам её "втюхивают" родные ,российские, до боли знакомые фирмы поставщики и коммерсанты. Выдал за заводской китайский "Бренд" , скупил некондицию и вперед в Россию-матушку. А тут разбирайтесь потребители.serriaz
serriaz, а я и не говорил что нам китайцы дешевку впихивают.к примеру Тянь-зинь.там свободная эконом.зона и на вещях пришиты метки только для сша и канады.
И закупщики тоже не виноваты, им даже выгоднее тащить дешевку. И накрутить можно побольше, и продать быстрее. Виноваты мы, потребители.
Эк куда хватил ! А если б краденое не покупали , то и воров бы не было , взятки не давали б и коррупция б сдохла . Не Саш , не то. Не зря и не просто так сертификация качества и стандарты безопасности придуманы , вот только следить за их исполнением в этой грёбанной стране далеко не просто , потому и везут дерьмо . А человеческую породу переделать наверно нереально , это сказки в духе коммуняк про социализм с коммунизмом.
Сообщение отредактировал sibo - Вторник, 25.01.2011, 01:06
Да и не совсем это сказки....и не п природе дело....дело в уровне жизни в этой гребанной стране...поэтому и стремится народ к дешевому - все как в Америке ,Европе твердят власти- ты мне пенсию сделай как в Америке и народу зарплату как в Европе.... и не будет тем - купить или нет китайскую лотку или парсун!!!
Рыболовный тут форум, а не политический.... так что в этом направлении развивать дискуссию не будем - возникнут склоки... sibo, и вроде не тинейджер ты уже ... а высказывания
К сожалению, и Юля там больше не работает Странная кадровая поллитика........
Настройщик, Я вчера сам об этом узнал. Заел к ребятам в Браконьер, на Айвазовского. В момент моего визита приехал хозяин Игорь, я стоял с ребятами продавцами. Он зашёл поздоровался с ними, меня не замечая вообще. Хотя меня он знает, не раз общались не только на БТТ. Как сказали ребята, парень поймал звезду. Знаю еще двоих которые скоро убегут с Браконьера, причину мне сказали, озвучивать не буду.Болею рыбалкой. Лечиться не буду
Тема в общем-то актуальна и имеет право быть. По магазину Браконьер неточность. Там китайских лодок нет, меня ввели в заблуждение,а только наши и корейские, извините.
Бедный, Согласен. У меня "аква марина" китай с навесным транцем мотор Кальмар водомёт 2.5 л/с, борта удары держат о камни а днище нет . Хорошо оно надувное . Но 3 СИСИМА я на ней прошёл и в этом году пойду. Хотя уже купил другую " Хантер" Сан -Петербург
mayor1971vadim, Вадим, как тебе лодка с подвесным транцем и маленьким мотором? Есть в мыслях взять такое ( Профмарин, Флинк) мотор 3,5 , но чё - та лажают все... Говорят : не лодка это... и не мотор С уважением. Ветер
Сообщение отредактировал Ветер - Среда, 26.01.2011, 19:15
Ветер, Может они и правы. Но мне это всё. Это и вёсла и костёр раздуть (он возд. охлаж. ;4 -такт) Вес 7 к.г. Расход бенза по практике 70 км с буксиром лодки с 2 чел составил 4 л. АИ-92 за 5 ч. По течению. На озере выходит на редан без груза.
Малой, это просто: на мыло приходит счёт распечатываешь идёшь в сберкассу платишь, сканируешь квиток посылаешь им. Короче там всё просто они сами позвонят предупредят и т.д. За пересылку лодки взяли 800р ж.д. т-м. срок 7-10 дней Таких лодок здесь нет а аналогичные на 2-3 т дороже. Я так-же и мотор покупал. Единственное что хреново это руками не потрогаешь только фотки да отзывы. Но всё оказалось даже лучше чем предпологал. Люди видать за репутацию беспокоются.
Сообщение отредактировал mayor1971vadim - Четверг, 27.01.2011, 18:00
Что выбрать: - простоять в стороне как овца? - кидаться на всех как коза? Что будет: - пострегут и отпустят пастись? - посадят на привязь и доить будут по расписанию?
Как же поступить в этом новом загадочном году?
- смириться или уйти в лес..... к волкам...... ???чужой опыт не пропьёшь, !!! Солар 450мк + Суза40